MLM (Multi-level Marketing, Network Marketing)

Svar: Hvem lyver?

Mikael christiansen — Tue, 01 Mar 2011 22:44:47 GMT

Allan I:

Mikael christiansen:

Ser frem til i søgeord optimere jeres sider lige som jeg forsætte min positive brand kampagne , det er en evig kamp for os begge 2 og i kan gøre ekstrem meget for at bringe nok positivt frem i medier og i ligger ikke godt på MLM altså i sørger for alt negativt ligger væk fra de første 10 sider på google for i alt går det ud på at beskytte jeres produkt brand

Se mit svar til dette i MLM for dummies-tråden.

Jeg har svaret jer igen som iværksættere skal man jo hjælpe hinanden , så i tager det mere seriøst at man skal beskytte sit brand meste muligt MLM mener jeg er vigtigt i får mere positivt frem med overalt vis i vil vinde denne kamp

Med en ting er mystisk i tager det som et angreb at jeg siger i skal søgeord optimere jeres med masser links og i får igang i bloggen og en vild positive omtale af jeres produkter , med i mangler bare motivation og for vinder denne kamp og der skal man støtte hinanden .

jeg arbejder selvfølgelige hverdag på at beskytte vores brand og hele strip og erotisk erhverv det er ikke let men jeg arbejder dag og nat på det , for jeg tror på det og jeg ved godt jeg kan forbedre det

Svar: Hvem lyver?

Allan Isaksen — Tue, 01 Mar 2011 21:15:50 GMT

Mikael christiansen:

Ser frem til i søgeord optimere jeres sider lige som jeg forsætte min positive brand kampagne , det er en evig kamp for os begge 2 og i kan gøre ekstrem meget for at bringe nok positivt frem i medier og i ligger ikke godt på MLM altså i sørger for alt negativt ligger væk fra de første 10 sider på google for i alt går det ud på at beskytte jeres produkt brand

Se mit svar til dette i MLM for dummies-tråden.

Svar: Hvem lyver?

Mikael christiansen — Tue, 01 Mar 2011 20:47:23 GMT

Lasse Burholt:

Mikael christiansen:
Når jeg skal forstå jeres produkt google jeg om MLM og da jeg ikke skriver rimeligt godt på jeres hjemmesider og da i ligger dårligt på google bliver oversvømmet af dårlige artikler , jeres branchen er af de eneste der satset så lidt på internet og søgeord optimering , jeg kender ikke grunden , med i kender sikkert ikke muligheden hvad der ville ske i jeres branchen vis i udnyttet disse muligheder , ellers havde i gjort noget

Nu er vi jo heldigvis interesseret i at tiltrække en type mennesker og iværksættere som godt kan skelne skidt fra kanel - som godt kan se hvad der er ringe journalistik, sensationsjournalistik eller direkte forkerte opfattelser af hvad der er fup og fakta.

Det er mennesker som ser muligheder - som omstillingsvillige og parate til at være kreative - at tænke kreativt i skiftende tider.

Negative artikler om branchen behøver bestemt ikke have en negativ effekt - for det er så uhyre sjældent - og det bliver endnu mere sjældent fremadrettet - at der noget reelt kød at jage tænderne i - når vi taler den type artikler som sladder-pressen tager op.

Enkeltstående menneskers fejl og dumme tiltag er ikke en generalisering.

Alle strippere har jo heller ikke store silikone-kander og er mentalt forstyrrede personer - uanset hvor meget energi jeg så brugte på at fremføre den retorik i blog og debatter ;-)

For selvom der måske var en gran sandhed i det - så har vi jo alle sikkert oplevet, set eller hørt om en stripper som ikke faldt ind under den generalisering....

Lasse

Ser frem til i søgeord optimere jeres sider lige som jeg forsætte min positive brand kampagne , det er en evig kamp for os begge 2 og i kan gøre ekstrem meget for at bringe nok positivt frem i medier og i ligger ikke godt på MLM altså i sørger for alt negativt ligger væk fra de første 10 sider på google for i alt går det ud på at beskytte jeres produkt brand

Svar: Hvem lyver?

Lasse Burholt — Tue, 01 Mar 2011 20:20:23 GMT

Mikael christiansen:
Når jeg skal forstå jeres produkt google jeg om MLM og da jeg ikke skriver rimeligt godt på jeres hjemmesider og da i ligger dårligt på google bliver oversvømmet af dårlige artikler , jeres branchen er af de eneste der satset så lidt på internet og søgeord optimering , jeg kender ikke grunden , med i kender sikkert ikke muligheden hvad der ville ske i jeres branchen vis i udnyttet disse muligheder , ellers havde i gjort noget

Nu er vi jo heldigvis interesseret i at tiltrække en type mennesker og iværksættere som godt kan skelne skidt fra kanel - som godt kan se hvad der er ringe journalistik, sensationsjournalistik eller direkte forkerte opfattelser af hvad der er fup og fakta.

Det er mennesker som ser muligheder - som omstillingsvillige og parate til at være kreative - at tænke kreativt i skiftende tider.

Negative artikler om branchen behøver bestemt ikke have en negativ effekt - for det er så uhyre sjældent - og det bliver endnu mere sjældent fremadrettet - at der noget reelt kød at jage tænderne i - når vi taler den type artikler som sladder-pressen tager op.

Enkeltstående menneskers fejl og dumme tiltag er ikke en generalisering.

Alle strippere har jo heller ikke store silikone-kander og er mentalt forstyrrede personer - uanset hvor meget energi jeg så brugte på at fremføre den retorik i blog og debatter ;-)

For selvom der måske var en gran sandhed i det - så har vi jo alle sikkert oplevet, set eller hørt om en stripper som ikke faldt ind under den generalisering....

Lasse

Svar: Hvem lyver?

Mikael christiansen — Tue, 01 Mar 2011 14:11:05 GMT

Allan I:

Mikael christiansen:

for så lang tid i ikke gøre ingenting ud ad søgeord optimering og de artikler der snakker dårlige om jer ligger før jeres hjemmesider taber i internet kampen og jeres produkt i prøver at sælge bliver svære og sværere at sælge, da internet er blevet vigtigere og vigtigere og taber og taber den online kampagne, så et godt iværksættere råd tag dette internet seriøsest og kæmp det i mener i er berigtige til.

Prøv at have en passion at i vinder jeres videre formidler kampagne, så i kan vende udvikling og være en iværksættere der kæmper for sin sag, jeres hjemmesider for i er for svage til at vinde videre formidling kampen, giv ikke op , tag kampen op, og vind den internet kamp

Håber det giver mening og i begynder og sige fra idag er vi iværksættere

søgeord optimere jeres hjemmesider

husk bloggen hver dag om jeres emme

Husk motivation er vigtigt , for i mangler lidt , husk SEO ses første efter op til ½ år efter noget så kan det kan virke hårdt arbejde med det bære frugt til sidste

husk være aktive overalt videre formidle jeres produkt og forklare jeres viden giv aldrig op

her et par SEO tips der forklare hvor meget man selv kan gøre for at videre formidle sin hjemmeside http://www.amino.dk/forums/t/110067.aspx#731757

Michael - for en gangs skyld er vi enige om noget!

Det ville helt klart klæde branchen - og samtidig være en kæmpe fordel, hvis der kom flere positive historier på nettet, og hvis flere MLM'ere brugte tid på de ting du nævner.

MEN!

Der vil altid være folk som vil hade MLM, fordi de mener det er fup og svindel - primært fordi de kender nogen, som kender nogen, som havde en fætter der engang blev snydt af noget pyramide-agtigt noget. Og til den dag de dør vil de sværge på, at hele branchen er rådden.

Jeg tror ikke - selvom vi samlede alle DK's bloggere og fik dem til at blogge positivt om MLM, at man ville kunne ændre disse personers holdning.

Det er i det hele taget ekstremt svært, at formidle MLM-konceptet på skrift.

Og hver gang medierne skal skrive om et MLM-firma, hvad enten historien har en positiv eller negativ drejning, så bliver ordet pyramide ALTID nævnt - for det sælger langt flere aviser at skrive historier som folk bliver forargede over.

Det sælger nu engang ikke aviser at skrive, at Tove fra Tårnby tjente 15.000 på sin MLM forretning i sidste måned.

klart jeg kender godt forarger folk skrives meste om derfor går jeg meget op i at brand mit produkt , f.eks. ekstrabladet kommer altid frem det forarger når de skriver om striptease mere derfor satset på brand at vi ligger øverste og videre formidler vores positive til gange til tingene , for jeg ved udmærket de negative har lettere ved at komme i nyheds medier tit og derfor må ligge hård strategien at vi formidler den positive til gange

Derfor sats og atter sats på at videre formidle den positive til gange i har til det , for i er simpelthen for dårlige til at udnytte internets muligheder , du ser bare en dårlige artiklen om jer tænker dette kan vi intet gøre ved , jo det kan i skal bloggen og bredt ud stoppen og have den vildeste passion at videre formidle produktet, der findes endnu ikke nogle Danske MLM der har gået i gange med internets kamp som er sket i Tyskland , dette forbilledet skal motivere jer.

Når jeg skal forstå jeres produkt google jeg om MLM og da jeg ikke skriver rimeligt godt på jeres hjemmesider og da i ligger dårligt på google bliver oversvømmet af dårlige artikler , jeres branchen er af de eneste der satset så lidt på internet og søgeord optimering , jeg kender ikke grunden , med i kender sikkert ikke muligheden hvad der ville ske i jeres branchen vis i udnyttet disse muligheder , ellers havde i gjort noget

Svar: Hvem lyver?

BusinessMaroc — Tue, 01 Mar 2011 10:24:16 GMT

asgerfro:

Når jeg har en anke omkring hvad man tjener som MLM sælger så er det selvfølgelig kr/time eller $/time ellers vil det jo ikke være sammenligneligt. Jeg kan bare ikke se hvorfor en MLM sælger kan sælge mere pr. time i gennemsnit. Hvis han sælger det samme så og der skal betales penge til folk op i kæden så må der jo være nogen der får mindre. Mit gæt ville være at det var sælgeren!

Jeg tror det afhænger meget af hvordan man strukturerer sin hverdag og sine salgsmetoder. Det produktsortiment jeg har færdigt, og somjeg så småt skal til at skyde i gang, repæsenterer kvalitetsprodukter og typen af varer er direkte sammenlignelige med eksisterende produkter på markedet. Priserne til kunderne er lagt lige under "andres" udsalgspriser og rabatterne der er omsætningsafhængige og somgøres op på månedsbasis svinger fra 20-50%.

20% er standard når man starter op og der er ingen bonus eller lignende for at rekruttere sælgerehæmningsløst. Der er til gengæld en bonus ved at rekruttere relevante sælgere, dvs sælgere i områder som ikke i forvejen er repræsentereret eller i store byer for et bestemt område. En sælger fra Nørrebro får således ikke noget ud af at rekruttere en ny sælger på Nørrebro, men får en bonus for at rekruttere en ny sælger i Ballerup eller Amager f.eks.

Den provision man kan opnå fra andres salg i kæden er maks. 12% - men det afhænger af hvor meget de sælger og derved hvor plejende og uddannende man er overfor sine rekrutter.

Der er ingen månedlig købetvang eller autoship, med mindre kunderne selv tilmelder sig med disse ønsker. Der er en investering som er på 3-400 som bruges på produkter der har en salgspris på 1.200-1.500 fordelt på ca. 20 forskellige enheder.

Man kan frit vælge hvordan man vil sælge tingene, homeparties, webshop osv osv, og man tilskyndes at bruge sociale medier og være viral i sin markedsføring for at opnå størst mulig succes.

Når Du siger at den der får mindre er sælgeren, så er det i dette tilfælde ikke rigtigt, da sælgeren tjener mere jo mere der sælges. Og da det ikke er produkter til "overpriser" så ser jeg mere sælgerne som forhandlere.

Hvorfor så vælge denne form? Jeg gør både og. Der findes også forhandlere som sælger produkterne, men dem der er med i MLM konceptet de har mere fokus på produktlinien end de butikker der har 10 produktlinier, og da det ikke i butikkerne nødvendigvis er produkternes kvalitet, men de ansattes overbevsining der afgør hvad der sælges, så er MLM sælgere på den måde mere loyale og repræsentativ har de en højere værdi.

Svar: Hvem lyver?

Allan Isaksen — Mon, 28 Feb 2011 23:53:53 GMT

Mikael christiansen:

for så lang tid i ikke gøre ingenting ud ad søgeord optimering og de artikler der snakker dårlige om jer ligger før jeres hjemmesider taber i internet kampen og jeres produkt i prøver at sælge bliver svære og sværere at sælge, da internet er blevet vigtigere og vigtigere og taber og taber den online kampagne, så et godt iværksættere råd tag dette internet seriøsest og kæmp det i mener i er berigtige til.

Prøv at have en passion at i vinder jeres videre formidler kampagne, så i kan vende udvikling og være en iværksættere der kæmper for sin sag, jeres hjemmesider for i er for svage til at vinde videre formidling kampen, giv ikke op , tag kampen op, og vind den internet kamp

Håber det giver mening og i begynder og sige fra idag er vi iværksættere

søgeord optimere jeres hjemmesider

husk bloggen hver dag om jeres emme

Husk motivation er vigtigt , for i mangler lidt , husk SEO ses første efter op til ½ år efter noget så kan det kan virke hårdt arbejde med det bære frugt til sidste

husk være aktive overalt videre formidle jeres produkt og forklare jeres viden giv aldrig op

her et par SEO tips der forklare hvor meget man selv kan gøre for at videre formidle sin hjemmeside http://www.amino.dk/forums/t/110067.aspx#731757

Michael - for en gangs skyld er vi enige om noget!

Det ville helt klart klæde branchen - og samtidig være en kæmpe fordel, hvis der kom flere positive historier på nettet, og hvis flere MLM'ere brugte tid på de ting du nævner.

MEN!

Der vil altid være folk som vil hade MLM, fordi de mener det er fup og svindel - primært fordi de kender nogen, som kender nogen, som havde en fætter der engang blev snydt af noget pyramide-agtigt noget. Og til den dag de dør vil de sværge på, at hele branchen er rådden.

Jeg tror ikke - selvom vi samlede alle DK's bloggere og fik dem til at blogge positivt om MLM, at man ville kunne ændre disse personers holdning.

Det er i det hele taget ekstremt svært, at formidle MLM-konceptet på skrift.

Og hver gang medierne skal skrive om et MLM-firma, hvad enten historien har en positiv eller negativ drejning, så bliver ordet pyramide ALTID nævnt - for det sælger langt flere aviser at skrive historier som folk bliver forargede over.

Det sælger nu engang ikke aviser at skrive, at Tove fra Tårnby tjente 15.000 på sin MLM forretning i sidste måned.

Svar: Hvem lyver?

Mikael christiansen — Mon, 28 Feb 2011 19:07:31 GMT

Martin Slot:

Mikael christiansen:

Han skriver kun det ligner pyramide spil ikke er pyramide spil

Han angriber ja ej , så hårdt som du skriver med videre formidler hvordan det ligner .

giver jer mange tips hvordan i kan forstå produktet

Dog en sammenligninger plejer jeg at sige man ikke skal sige i forum selv bruge ordet nazist , skal man være påpasseligemed alt skal forgå i venlig tone

I skal selvfølgelige se der står ligner mv. står pyramide spil

Hej Mikael

Jeg er godt klar over at han ikke mener det hele er pyramidespil, men når jeg er uenig med ham omkring at det overhovedet ligner, så giver jeg selvfølgelig et svar på dette.

Jeg mener sammenligningen stammer fra en forkert opfattelse.

Hvordan kan du mene det er tips, når produktet er opfattet forkert...Jeg tror ikke der er nogen MLM'ere der er herinde for at søge om hjælp til at forstå MLM, det er Amino slet ikke stedet for. Som alle andre siger, man skal hjælpe andre før man selv får hjælp...

Ærlighed jeg har bemærket i har ikke taget internet til jer endnu, så i har noget i må gøre seriøst og jeg prøver at ruske jer lidt op i skal slå alle de artikler wiki mv. så stærke er de ikke , i har bare nogle svage hjemmesider , brand er vigtigt for at videre formidle sit produkt, man skal ligge nummer 1 på google mv.

Så dårlige er jeg ikke til engelske så jeg læser da alle engelske sproget hjemmesider, for at sige det lige ud i skal være bedre alle samme at formidle budskabet vis i er uenig med wiki mv.

for så lang tid i ikke gøre ingenting ud ad søgeord optimering og de artikler der snakker dårlige om jer ligger før jeres hjemmesider taber i internet kampen og jeres produkt i prøver at sælge bliver svære og sværere at sælge, da internet er blevet vigtigere og vigtigere og taber og taber den online kampagne, så et godt iværksættere råd tag dette internet seriøsest og kæmp det i mener i er berigtige til.

Prøv at have en passion at i vinder jeres videre formidler kampagne, så i kan vende udvikling og være en iværksættere der kæmper for sin sag, jeres hjemmesider for i er for svage til at vinde videre formidling kampen, giv ikke op , tag kampen op, og vind den internet kamp

Håber det giver mening og i begynder og sige fra idag er vi iværksættere

søgeord optimere jeres hjemmesider

husk bloggen hver dag om jeres emme

Husk motivation er vigtigt , for i mangler lidt , husk SEO ses første efter op til ½ år efter noget så kan det kan virke hårdt arbejde med det bære frugt til sidste

husk være aktive overalt videre formidle jeres produkt og forklare jeres viden giv aldrig op

her et par SEO tips der forklare hvor meget man selv kan gøre for at videre formidle sin hjemmeside http://www.amino.dk/forums/t/110067.aspx#731757

Fordi i wiki f.eks. og alle andre steder på internet står noget ligne dette her .

http://en.wikipedia.org/wiki/Multi-level_marketing

FTC advarer "Ikke alle multilevel marketing planer er legitime. Nogle er pyramidespil. Det er bedst ikke at blive involveret i planer, hvor de penge, du gør er primært baseret på antallet af distributører du rekrutterer og dit salg til dem, snarere end på din til folk uden for planen, der har til hensigt at bruge produkterne. salg og anfører, at forskning er dit bedste redskab, der giver otte trin til at følge

Svar: Hvem lyver?

Martin Slot — Mon, 28 Feb 2011 16:35:05 GMT

Mikael christiansen:

Han skriver kun det ligner pyramide spil ikke er pyramide spil

Han angriber ja ej , så hårdt som du skriver med videre formidler hvordan det ligner .

giver jer mange tips hvordan i kan forstå produktet

Dog en sammenligninger plejer jeg at sige man ikke skal sige i forum selv bruge ordet nazist , skal man være påpasseligemed alt skal forgå i venlig tone

I skal selvfølgelige se der står ligner mv. står pyramide spil

Hej Mikael

Jeg er godt klar over at han ikke mener det hele er pyramidespil, men når jeg er uenig med ham omkring at det overhovedet ligner, så giver jeg selvfølgelig et svar på dette.

Jeg mener sammenligningen stammer fra en forkert opfattelse.

Hvordan kan du mene det er tips, når produktet er opfattet forkert...Jeg tror ikke der er nogen MLM'ere der er herinde for at søge om hjælp til at forstå MLM, det er Amino slet ikke stedet for. Som alle andre siger, man skal hjælpe andre før man selv får hjælp...

Svar: Hvem lyver?

Mikael christiansen — Mon, 28 Feb 2011 15:36:18 GMT

Allan I:

Jeg skal nok prøve at gøre det kort denne gang

asgerfro:

Hej igen

Efter at have finkæmmet jeres 2 indlæg så får det mig ikke til at ændre stort på mit indlæg.

Jeg syndes personligt ikke der er den store forskel om i får penge før eller efter personen der er rekruttere begynder at sælge. Jeg tror lidt at jeg laver en meget generel betragtning omkring ligheder som i så afviser på vegne af hele branchen fordi det ikke er det mest relevante i forhold til netop den MLM virksomhed i beskæftiger jer med. Det er jo faktisk for at være nuanceret at jeg gør meget ud af at forklare hvilke dele og hvornår jeg mener det kommer til at ligne et pyramidespil.

Jeg tror vi taler forbi hinanden?

Det jeg plæderer for er netop - at man IKKE laver en generel betragtning af BRANCHEN. Det kan aldrig blive en fyldestgørende eller fair betragtning. Og HVIS man laver en generel betragning - så jeg er HELT enig i, at man nemt kommer til den konklusion, at branchen er lidt ulden i kanten.

Men sådan vil det være i MANGE brancher - hvis man laver en GENEREL betragtning - jeg nævner i flæng: boligmarkedet, mekanikere, SEO-firmaer, håndværkere, advokater etc. etc.

Hvis de virksomheder i arbejder med ikke bruger de dynamikker i ret høj grad så er ligheden med et pyramidespil ikke ret stor og det er jo godt. Man bliver heller ikke nazist fordi man bruger nogen af de samme retoriske tricks som en vis diktator så der er som udgangspunkt ikke noget galt i det. Det er bare vigtigt at være bevist om det så man ikke træder over en grænse uforvarende. Jeg arbejder selv med spildynamikker og bruger også lignede dynamikker i mit arbejde uden at det jeg laver bliver forkert af den grund.

Sandheden er at man så vidt jeg har forstået sagtens kan designe et MLM koncept der i realiteten er et pyramidespil. Det betyder ikke at alle MLM firmaer er pyramidespil men at det er en fare man skal holde øje med fordi det ikke er særlig smart at blive fanget i sådan et. Jeg er derfor ked af at alle fare totalt i flint hver gang nogen siger det højt i stedet for at forholde sig til det så det bliver lettere at pege de virksomheder ud der ligger langt ude i gråzonen.

Jeg "farer i flint" når folk (ikke dig - men generelt i dette forum) med det samme udråber en til at være en svindler med lav moral - bare fordi man er i MLM-branchen. Jeg indrømmer at det pisser mig af, at man komme med disse injurier (igen - ikke dig), og så bare fise ud af samtalen igen.

Mange gør det muligvis af nogenlunde de samme grunde som dig (hvis jeg har forstået dine grunde korrekt?) - nemlig at advare om, at der KAN være tale om pyramide, hvilket er helt i orden - men der findes altså mere subtile måder at gøre det på, end at starte med at tale nedsættende om hele branchen og dens forhandlere.

Men, som jeg nævnte tidligere - så er det forholdsvis nemt at undersøge, om et firma ER et pyramidespil, er PÅ GRÆNSEN til at være et pyramidespil, eller slet ikke har noget med pyramidespil at gøre.

Omkring forskellen på spil og forretning så er forskellen jo at spil økonomisk er et zero sum game. Det er forretning ikke! Det betyder at hvis du designer en MLM der meget belønner det at rekruttere kontra det at sælge så bliver det i realiteten et zero sum game fordi man ikke belønner folk for at gøre det som gør at virksomheden producere værdig nemlig at sælge produkter til kunder.

Og det er PRÆCIS sådan man gennemskuer, om noget er et pyramidespil. Hvis 50% eller mere af omsætningen kommer fra at tegne nye forhandlere op, så ER der tale om et pyramidespil. (forbrugerombudsmandens retningslinjer)

Og personligt vil jeg heller ikke have noget at gøre med de firmaer, der på papiret er lovlige, men som bevæger sig på grænsen af de 50%. Af samme årsag er jeg startet i et firma, der tjener 0% på at tegne nye forhandlere op.

Jeg taler på intet tidspunkt om alle i branchen men om hvad jeres forretningskoncept giver muglighed for. Man skal nok regne med at der er gode og dårlige folk i alle brancher. Det betyder at man kan forvente at nogen vil prøve at bruge koncepterne på den måde. Hvis ikke i indser det så giver i dem der måtte ønske at gøre det en beskyttelse som hverken i eller nogen andre er interesseret i.

Når jeg har en anke omkring hvad man tjener som MLM sælger så er det selvfølgelig kr/time eller $/time ellers vil det jo ikke være sammenligneligt. Jeg kan bare ikke se hvorfor en MLM sælger kan sælge mere pr. time i gennemsnit. Hvis han sælger det samme så og der skal betales penge til folk op i kæden så må der jo være nogen der får mindre. Mit gæt ville være at det var sælgeren!

Sælgeren tjener avancen på produkterne + han får provision af eget salg + han får provision fra salget i den organisation han har under sig. Hvordan kan du få det til, at han får mindre end andre i organisationen???

I et MLM-firma stiller firmaet desuden kundeserviceafdeling, lager, infrastruktur, brochurer, træning, kurser, hjemmeside mv. gratis til rådighed for sælgerne. Hvis lidt af "fløden" går til firmaet - så er det vel fair nok?

Altså han skriver ikke det ligner pyramide spil mv., hvorfor skrive så meget , når det er ikke det i skal forsvar

Svar: Hvem lyver?

Mikael christiansen — Mon, 28 Feb 2011 15:32:42 GMT

Martin Slot:

asgerfro:

Hej igen

Efter at have finkæmmet jeres 2 indlæg så får det mig ikke til at ændre stort på mit indlæg.

Jeg syndes personligt ikke der er den store forskel om i får penge før eller efter personen der er rekruttere begynder at sælge. Jeg tror lidt at jeg laver en meget generel betragtning omkring ligheder som i så afviser på vegne af hele branchen fordi det ikke er det mest relevante i forhold til netop den MLM virksomhed i beskæftiger jer med. Det er jo faktisk for at være nuanceret at jeg gør meget ud af at forklare hvilke dele og hvornår jeg mener det kommer til at ligne et pyramidespil. Hvis de virksomheder i arbejder med ikke bruger de dynamikker i ret høj grad så er ligheden med et pyramidespil ikke ret stor og det er jo godt. Man bliver heller ikke nazist fordi man bruger nogen af de samme retoriske tricks som en vis diktator så der er som udgangspunkt ikke noget galt i det. Det er bare vigtigt at være bevist om det så man ikke træder over en grænse uforvarende. Jeg arbejder selv med spildynamikker og bruger også lignede dynamikker i mit arbejde uden at det jeg laver bliver forkert af den grund.

Der er ingen der forsøger at overbevise dig om det modsatte...Men så længe du snakker sælge... jamen så snakker vi forbi hinanden.

Jamen jeg tolker dit indlæg som et generelt MLM branche svar, derfor svarer jeg udfra mit kendskab til hele branchen. Ja der er desværre nogle jeg ikke syntes skal nævnes her, men jeg syntes de fleste bruger helt andre dynamikker.

Og jeg er direkte uenig med dig i at der ikke er forskel på at få penge før og efter folk begynder at "sælge". Det er jo netop det der er en af de store forskelle. Hvis en ny person ikke får noget omsætning, ja så har jeg "arbejdet" hjulpet gratis. Hvis jeg derimod har hjulpet personen til at tjene 20.000 kr. så belønner firmaet mig som tak for min hjælp.

De fleste MLM'ere som svarer angående pyramide ønsker jo bare at få afklaret problematikken, og forklare at rigtig MLM ikke er pyramide.

Ja der er desværre dårlige folk i alle brancher, og der er dårlige firmaer. Men konceptet handler i mine øjne om at skabe sig en god forretning og skabe en passiv indkomst. Det opnås ikke ved at udnytte koncepterne som du udtrykker...

Dit gæt er da fint nok, men jeg forstår det ikke udfra at du har læst vores svar...Der er generelt ingen der sælger for andre. Jeg kan til hver en tid sætte mig ned og kigge afregningsplan igennem og se hvor meget jeg tjener udfra bestemte omsætninger. Der er ingen der sælger hvor de samtidig skal betale opad...

Når du spørger på indtjening hvad er perioden så? Og hvad sammenligner du med? For som jeg ser det, så er det de færreste der starter selvstændigt op i MLM som giver det samme ressourcer som hvis det var en traditionel forretning. Min timeløn da jeg startede tilbage i 1999 samt i 2004 var det første år 0, ja begge gange har det da været en investering på den anden side af 250t. At have så stor en investering gør jo at man ikke giver op så let, og 60 timers arbejdsuge let kan blive en realitet.

Men tallene er jo offentlige så man kan sagtes se hvor lave beløb der tjenes, problemet er bare at du ser ikke tidsforbruget, du ser ikke hvor længe de forskellige har arbejdet og i sidste ende kan du ikke se hvem der har lavet et halvhjertet "forsøg".

Men der er to typer mennesker i min MLM...Kunder og forretningsbyggere...Ingen sælgere...Og hvis der kom, ville det være deres "eget ønske". Jeg kan nævne en hel del af de øvrige firmaer der har det på samme måde.

Han skriver kun det ligner pyramide spil ikke er pyramide spil

Han angriber ja ej , så hårdt som du skriver med videre formidler hvordan det ligner .

giver jer mange tips hvordan i kan forstå produktet

Dog en sammenligninger plejer jeg at sige man ikke skal sige i forum selv bruge ordet nazist , skal man være påpasseligemed alt skal forgå i venlig tone

I skal selvfølgelige se der står ligner mv. står pyramide spil

Svar: Hvem lyver?

Allan Isaksen — Mon, 28 Feb 2011 15:03:17 GMT

Jeg skal nok prøve at gøre det kort denne gang

asgerfro:

Hej igen

Efter at have finkæmmet jeres 2 indlæg så får det mig ikke til at ændre stort på mit indlæg.

Jeg syndes personligt ikke der er den store forskel om i får penge før eller efter personen der er rekruttere begynder at sælge. Jeg tror lidt at jeg laver en meget generel betragtning omkring ligheder som i så afviser på vegne af hele branchen fordi det ikke er det mest relevante i forhold til netop den MLM virksomhed i beskæftiger jer med. Det er jo faktisk for at være nuanceret at jeg gør meget ud af at forklare hvilke dele og hvornår jeg mener det kommer til at ligne et pyramidespil.

Jeg tror vi taler forbi hinanden?

Det jeg plæderer for er netop - at man IKKE laver en generel betragtning af BRANCHEN. Det kan aldrig blive en fyldestgørende eller fair betragtning. Og HVIS man laver en generel betragning - så jeg er HELT enig i, at man nemt kommer til den konklusion, at branchen er lidt ulden i kanten.

Men sådan vil det være i MANGE brancher - hvis man laver en GENEREL betragtning - jeg nævner i flæng: boligmarkedet, mekanikere, SEO-firmaer, håndværkere, advokater etc. etc.

Hvis de virksomheder i arbejder med ikke bruger de dynamikker i ret høj grad så er ligheden med et pyramidespil ikke ret stor og det er jo godt. Man bliver heller ikke nazist fordi man bruger nogen af de samme retoriske tricks som en vis diktator så der er som udgangspunkt ikke noget galt i det. Det er bare vigtigt at være bevist om det så man ikke træder over en grænse uforvarende. Jeg arbejder selv med spildynamikker og bruger også lignede dynamikker i mit arbejde uden at det jeg laver bliver forkert af den grund.

Sandheden er at man så vidt jeg har forstået sagtens kan designe et MLM koncept der i realiteten er et pyramidespil. Det betyder ikke at alle MLM firmaer er pyramidespil men at det er en fare man skal holde øje med fordi det ikke er særlig smart at blive fanget i sådan et. Jeg er derfor ked af at alle fare totalt i flint hver gang nogen siger det højt i stedet for at forholde sig til det så det bliver lettere at pege de virksomheder ud der ligger langt ude i gråzonen.

Jeg "farer i flint" når folk (ikke dig - men generelt i dette forum) med det samme udråber en til at være en svindler med lav moral - bare fordi man er i MLM-branchen. Jeg indrømmer at det pisser mig af, at man komme med disse injurier (igen - ikke dig), og så bare fise ud af samtalen igen.

Mange gør det muligvis af nogenlunde de samme grunde som dig (hvis jeg har forstået dine grunde korrekt?) - nemlig at advare om, at der KAN være tale om pyramide, hvilket er helt i orden - men der findes altså mere subtile måder at gøre det på, end at starte med at tale nedsættende om hele branchen og dens forhandlere.

Men, som jeg nævnte tidligere - så er det forholdsvis nemt at undersøge, om et firma ER et pyramidespil, er PÅ GRÆNSEN til at være et pyramidespil, eller slet ikke har noget med pyramidespil at gøre.

Omkring forskellen på spil og forretning så er forskellen jo at spil økonomisk er et zero sum game. Det er forretning ikke! Det betyder at hvis du designer en MLM der meget belønner det at rekruttere kontra det at sælge så bliver det i realiteten et zero sum game fordi man ikke belønner folk for at gøre det som gør at virksomheden producere værdig nemlig at sælge produkter til kunder.

Og det er PRÆCIS sådan man gennemskuer, om noget er et pyramidespil. Hvis 50% eller mere af omsætningen kommer fra at tegne nye forhandlere op, så ER der tale om et pyramidespil. (forbrugerombudsmandens retningslinjer)

Og personligt vil jeg heller ikke have noget at gøre med de firmaer, der på papiret er lovlige, men som bevæger sig på grænsen af de 50%. Af samme årsag er jeg startet i et firma, der tjener 0% på at tegne nye forhandlere op.

Jeg taler på intet tidspunkt om alle i branchen men om hvad jeres forretningskoncept giver muglighed for. Man skal nok regne med at der er gode og dårlige folk i alle brancher. Det betyder at man kan forvente at nogen vil prøve at bruge koncepterne på den måde. Hvis ikke i indser det så giver i dem der måtte ønske at gøre det en beskyttelse som hverken i eller nogen andre er interesseret i.

Når jeg har en anke omkring hvad man tjener som MLM sælger så er det selvfølgelig kr/time eller $/time ellers vil det jo ikke være sammenligneligt. Jeg kan bare ikke se hvorfor en MLM sælger kan sælge mere pr. time i gennemsnit. Hvis han sælger det samme så og der skal betales penge til folk op i kæden så må der jo være nogen der får mindre. Mit gæt ville være at det var sælgeren!

Sælgeren tjener avancen på produkterne + han får provision af eget salg + han får provision fra salget i den organisation han har under sig. Hvordan kan du få det til, at han får mindre end andre i organisationen???

I et MLM-firma stiller firmaet desuden kundeserviceafdeling, lager, infrastruktur, brochurer, træning, kurser, hjemmeside mv. gratis til rådighed for sælgerne. Hvis lidt af "fløden" går til firmaet - så er det vel fair nok?

Svar: Hvem lyver?

Mikael christiansen — Mon, 28 Feb 2011 14:53:15 GMT

Keld_J:

Snakken om pyramidespil har vi haft så mange gange så jeg nøjes med at gøre det kort.

1. Der findes pyramidespil som ikke har produkter og kun er oprettet for at snyde folk til fordel for dem der startede.

2. Der findes selskaber som efterligner mlm og har fiktive produkter som ikke har den værdi som de sælges for.

3. Så er der mlm selskaber som er seriøse og har gode produkter. Disse er lovlige.

Kunsten er bare at vælge fra den sidste gruppe.

---------------------

Grunden til der er noget der er mlm opbygget er at det giver alm mennesker en mulighed for få en god forretning.

Det er enhver frit for om han/hun vil have et 8-16 job , starte en alm virksomhed eller starte som forhandler i et mlm selskab.

I et 8-16 job ved du hvad du har i posen og den eneste risiko er du kan blive fyret. Du ved hvad du har, men du skal heller ikke forvendte du bliver rig.

Egen virksomhed fint ... 60-70 timer om ugen er ikke unormalt og hvis så man var sikker på en fantastisk løn så valgte alle sikkert denne form. (hvis de lige har start kapitalen)

MlM er så til resten som vil prøve drømmen. Ingen er sikker på at tjene store penge men de mister kun tid. Man starter med sit normale job sideløbende uden risiko for at gå falit.

Det er rigtig 1 times alm slag = 1 time mlm salg

Du få 1 % af 100 personer i stedet for 100% af dit eget arbejde. Det gør en direktør jo også i et alm firma så her er der ingen forskel.

Men det der driver mange ind i mlm er at alle har mulighed for at blive direktør i ejer firma. Muligheden for direktør løn og selv bestemme arbejdstiden og hvem man vil arbejde sammen med.

Det er helt op til folk hvad de vælger

Han skriver faktisk ikke som jeg læser det at det pyramide spil med pyramide spil ligne , det er ikke det samme

Alt det med drømme har vi vidste tit set her på amino.dk kig igennem hvad der har været af tråde før.

Bestemme arbejdes det gør alle iværksættere.

skriver ikke alle MLM er ulovlig

Svar: Hvem lyver?

Keld_J — Mon, 28 Feb 2011 14:34:21 GMT

Snakken om pyramidespil har vi haft så mange gange så jeg nøjes med at gøre det kort.

1. Der findes pyramidespil som ikke har produkter og kun er oprettet for at snyde folk til fordel for dem der startede.

2. Der findes selskaber som efterligner mlm og har fiktive produkter som ikke har den værdi som de sælges for.

3. Så er der mlm selskaber som er seriøse og har gode produkter. Disse er lovlige.

Kunsten er bare at vælge fra den sidste gruppe.

---------------------

Grunden til der er noget der er mlm opbygget er at det giver alm mennesker en mulighed for få en god forretning.

Det er enhver frit for om han/hun vil have et 8-16 job , starte en alm virksomhed eller starte som forhandler i et mlm selskab.

I et 8-16 job ved du hvad du har i posen og den eneste risiko er du kan blive fyret. Du ved hvad du har, men du skal heller ikke forvendte du bliver rig.

Egen virksomhed fint ... 60-70 timer om ugen er ikke unormalt og hvis så man var sikker på en fantastisk løn så valgte alle sikkert denne form. (hvis de lige har start kapitalen)

MlM er så til resten som vil prøve drømmen. Ingen er sikker på at tjene store penge men de mister kun tid. Man starter med sit normale job sideløbende uden risiko for at gå falit.

Det er rigtig 1 times alm slag = 1 time mlm salg

Du få 1 % af 100 personer i stedet for 100% af dit eget arbejde. Det gør en direktør jo også i et alm firma så her er der ingen forskel.

Men det der driver mange ind i mlm er at alle har mulighed for at blive direktør i ejer firma. Muligheden for direktør løn og selv bestemme arbejdstiden og hvem man vil arbejde sammen med.

Det er helt op til folk hvad de vælger

Svar: Hvem lyver?

Martin Slot — Mon, 28 Feb 2011 14:14:04 GMT

asgerfro:

Hej igen

Efter at have finkæmmet jeres 2 indlæg så får det mig ikke til at ændre stort på mit indlæg.

Jeg syndes personligt ikke der er den store forskel om i får penge før eller efter personen der er rekruttere begynder at sælge. Jeg tror lidt at jeg laver en meget generel betragtning omkring ligheder som i så afviser på vegne af hele branchen fordi det ikke er det mest relevante i forhold til netop den MLM virksomhed i beskæftiger jer med. Det er jo faktisk for at være nuanceret at jeg gør meget ud af at forklare hvilke dele og hvornår jeg mener det kommer til at ligne et pyramidespil. Hvis de virksomheder i arbejder med ikke bruger de dynamikker i ret høj grad så er ligheden med et pyramidespil ikke ret stor og det er jo godt. Man bliver heller ikke nazist fordi man bruger nogen af de samme retoriske tricks som en vis diktator så der er som udgangspunkt ikke noget galt i det. Det er bare vigtigt at være bevist om det så man ikke træder over en grænse uforvarende. Jeg arbejder selv med spildynamikker og bruger også lignede dynamikker i mit arbejde uden at det jeg laver bliver forkert af den grund.

Der er ingen der forsøger at overbevise dig om det modsatte...Men så længe du snakker sælge... jamen så snakker vi forbi hinanden.

Jamen jeg tolker dit indlæg som et generelt MLM branche svar, derfor svarer jeg udfra mit kendskab til hele branchen. Ja der er desværre nogle jeg ikke syntes skal nævnes her, men jeg syntes de fleste bruger helt andre dynamikker.

Og jeg er direkte uenig med dig i at der ikke er forskel på at få penge før og efter folk begynder at "sælge". Det er jo netop det der er en af de store forskelle. Hvis en ny person ikke får noget omsætning, ja så har jeg "arbejdet" hjulpet gratis. Hvis jeg derimod har hjulpet personen til at tjene 20.000 kr. så belønner firmaet mig som tak for min hjælp.

De fleste MLM'ere som svarer angående pyramide ønsker jo bare at få afklaret problematikken, og forklare at rigtig MLM ikke er pyramide.

Ja der er desværre dårlige folk i alle brancher, og der er dårlige firmaer. Men konceptet handler i mine øjne om at skabe sig en god forretning og skabe en passiv indkomst. Det opnås ikke ved at udnytte koncepterne som du udtrykker...

Dit gæt er da fint nok, men jeg forstår det ikke udfra at du har læst vores svar...Der er generelt ingen der sælger for andre. Jeg kan til hver en tid sætte mig ned og kigge afregningsplan igennem og se hvor meget jeg tjener udfra bestemte omsætninger. Der er ingen der sælger hvor de samtidig skal betale opad...

Når du spørger på indtjening hvad er perioden så? Og hvad sammenligner du med? For som jeg ser det, så er det de færreste der starter selvstændigt op i MLM som giver det samme ressourcer som hvis det var en traditionel forretning. Min timeløn da jeg startede tilbage i 1999 samt i 2004 var det første år 0, ja begge gange har det da været en investering på den anden side af 250t. At have så stor en investering gør jo at man ikke giver op så let, og 60 timers arbejdsuge let kan blive en realitet.

Men tallene er jo offentlige så man kan sagtes se hvor lave beløb der tjenes, problemet er bare at du ser ikke tidsforbruget, du ser ikke hvor længe de forskellige har arbejdet og i sidste ende kan du ikke se hvem der har lavet et halvhjertet "forsøg".

Men der er to typer mennesker i min MLM...Kunder og forretningsbyggere...Ingen sælgere...Og hvis der kom, ville det være deres "eget ønske". Jeg kan nævne en hel del af de øvrige firmaer der har det på samme måde.