Bogføring, regnskab, moms, skat m.m.

Svar: Moms registrering af skribent - Hvorfor momsregistrering?

Anonymous — Fri, 21 Jan 2011 08:21:52 GMT

Martin E. Jensen:
Lars nu gør du det unødigt komplekst men du kan nok ikke lade være

Komplekst - så skulle du bare høre, hvis jeg begynder at tale om subjektivt momspligt for offentligretlige organer - eller for alvor begynder at kloge i momspligten for skribentvirksomhed....

Og lige præcis det sidste har jeg gjort her: http://www.amino.dk/regnskab/Artikler/Artikel.aspx?id=829

Ja, det er sgu langhåret - men det er desværre ikke irrelevant at sætte sig ind i. Heller ikke for lægmand.

Alt kan skrives mere summarisk - problemet her er konkret, at så bliver der anledning til rigtigt mange fejl, fordi det handler om at stykke en del forhold sammen og så vurdere på dem samlet. Og mangler man bare én parameter - så er der en træls risiko for, at resultatet/konklusionen bliver forkert.

Vh
Lars

Og skulle I have tid til en lille historie fra min hånd om, hvorfor jeg ikke er ked af at kunne tale folk i søvn, så: http://www.amino.dk/forums/t/109819.aspx

Svar: Moms registrering af skribent - Hvorfor momsregistrering?

Martin Lysfelt — Thu, 20 Jan 2011 18:04:32 GMT

Haha, Lars nu gør du det unødigt komplekst men du kan nok ikke lade være

Ja, det er faktisk køberen, som skal betale momsen. Sælgeren administrerer bare momsen for henholdsvis køberen og SKAT.

I vores regnestykke ovenfor er køberen endda ikke engang samme person, da sælgeren også er køber i den ene situation, mens hans kunde er køber i den anden situation.

!!!! Er der nogen som er forvirret?

Lad os tage eksemplet med slipset.

Den momsregistrerede forhandler af slipset administrerer momsen for sin privatkunde, som skal betale momsen.

Den ikke-momsregistrerede forhandler af slipset skal i stedet selv betale momsen, og det er hans leverandør, som skal administrere momsen.

Konklusion:
Moms er skægt (for nogle af os) og irriterende umuligt for andre.

Tænk ikke mere på dette som Lars bringer på banen, med mindre du har rigtig godt styr på moms, og interesserer dig rigtig meget for moms og regnskab...

PS. Jeg når ikke Lars til sokkeholderne, når vi taler om momsviden og erfaring!

Svar: Moms registrering af skribent - Hvorfor momsregistrering?

Anonymous — Thu, 20 Jan 2011 17:12:11 GMT

Jeg er - langt hen ad vejen - enig med Majbritt, men skal (det ligger til mit erhverv) sige, at der er lidt flere detaljer, som skal med ind i vurderingen.

Men lad mig lige kommentere diskussionen om konsekvenser af moms.

Det er vigtigt, at forstå, at det ikke er sælgeren som skal betale moms - det er køberen. Køberen betaler til sælgeren, som videresender pengene til SKAT.

Hvis køberen er momsregistreret og købet sker til momspligtige formål, er sælgeren (i forhold til momsen) ligeglad med, om der skal betales moms af varen/ydelsen eller ej. Hvis der betales moms, trækker køberen momsen fra som købsmoms og har dermed en nettoudgift på prisen ekskl. moms.

Er køberen ikke momsregistreret (eller er det en udgift uden momsfradrag) kigger køberen på prisen inkl. moms - for momsen er en driftsomkostning.

DERFOR: For en person, der sælger varer og ydelser B2B, vil det alt andet lige være en fordel at være momsregistreret i langt, langt, langt de fleste af tilfældene. Kun hvis kunden er momsfri, er det ikke en fordel.

Hvorfor ? Fordi ved at være momsregistreret, får sælgeren momsfradrag for sine udgifter.

Så til spørgsmålet, om skribentvirksomheden er momspligtig eller momsfri. Der vil utvivlsomt - på det der skrives her, være tilfælde, hvor aktiviteten er momsfri. Når der er redaktionel frihed over et givent tema og der alene skrives artikler, er der tale om "kunstnerisk virksomhed".

Det er den med friheden, som skal tilføjes i Majbritts definition.

Problemet er, at det ikke er muligt at momsregistrere sig frivilligt. Det vil sige, at hvis skribenten har opkrævet moms for momsfrie artikler - så er det ske med urette. Ingen problemer, så længe momsen er afregnet, medmindre SKAT ryger på køberen (og jo, de kan de).

Det alvorlige problem opstår ved, at skribenten får nægtet sine momsfradrag - helt eller delvist.

Og løsningen ?

Den har jeg ikke her - den er konkret. Har aktiviteten et vist omfang (snarere har udgifterne et vist omfang) så kunne det være en god ide at bede SKAT komme på vejledningsbesøg.

Jeg lægger en artikel om emnet i skrivebunken, så kan I få uddybet det hele lidt mere. Artiklen ryger op på Amino Regnskab (se link i min footer).

Vh
Lars

Svar: Moms registrering af skribent - Hvorfor momsregistrering?

Steffen Petersen — Thu, 20 Jan 2011 17:03:00 GMT

Hold da op en smørre. Hehe Men ja nu er den mere forståelig selv for mig. ^^ Den med moms i omsætningen var ikke ment som i regnskabsføring, blot når man kigger på de tal man sidder og leger med inden man udfærdiger det indsendingspligtige regnskab. Denne gang udtrykte jeg mig ikke klart nok. Hehe så har vi en bommert på hver konto. Så lad os slutte diskutionen der faktisk er irrelevant. Efter maibritts kløgtige indlæg. Hehe Ps. Skriv gerne en om til mig. Et bogføringsfirma som dit, kan jeg se væsentlige fordele i at samarbejde med. Har det din interesse. Så skriv gerne. Så kan jeg sætte dig ind i hvor fordelene ligger :) /steffen Ps. Håber trådstarter har fået svar på sine spørgsmål :)

Svar: Moms registrering af skribent - Hvorfor momsregistrering?

Majbritt Jacobsen — Thu, 20 Jan 2011 16:39:53 GMT

En freelance-journalist, der kun skriver artikler er momsfritaget. Tager han billeder og sælger det hele i en samlet pakke, skal han betale moms. Laver han kommunikationsarbejde, skal han betale moms - men artikler er at betragte som kunst - og så er det uden moms.

Sjovt nok - for jeg kan huske da jeg var praktikant og sad og rodede med den samme artikel i to timer. Da var det min gamle, garvede kollega der sagde "det kan ikke bliver kunst hver gang - nogen gange skal det bare blive færdigt".

Svar: Moms registrering af skribent - Hvorfor momsregistrering?

Martin Lysfelt — Thu, 20 Jan 2011 16:31:38 GMT

Denni Pultz Gottfredsen:

Martin du skriver følgende:

Eksempel hvor Markedspris er 1.000 kr:
Pris 1.000 kr. (ingen moms) = omsætning 1.000 kr.
Pris 1.000 kr. (inkl. moms) = omsætning 800 kr.

Der er vel ingen der vil "tabe" penge på moms.
Derfor burde eksempel være:

Eksempel hvor Markedspris er 1.000 kr:
Pris 1.000 kr. (ingen moms) = omsætning 1.000 kr.
Pris 1.000 kr. (inkl. moms) = omsætning 1250 kr.

Så er bunden linjen den samme, altså tjent 1000kr.

Nej, det har du ikke ret i.

Momsen trækkes ud, fordi beløbet er inkl. moms. Det var netop derfor jeg skrev parenteserne bagefter, hvor det forklares om beløbet er inkl., ekskl eller helt uden moms.

Markedsprisen er 1.000 kr. Det er den ligegyldigt om sælger skal svare moms eller ej.

Vi kan sige at du gerne vil købe dig et nyt flot slips, og det koster 1.000 kr. Så er du jo ligeglad med om sælger skal betale moms for salget eller ej. Du vil kun betale 1.000 kr., for det kan du købe slipset til i alle andre butikker.

Hvis sælger er momsregistreret, så har han omsat for 800 kr. + 200 kr. i moms.

Hvis sælger ikke er momsregistreret, kan han sælge slipset for 1.000 kr. og undgå at betale moms. Derfor er hans omsætning 1.000 kr., med 0 kr. i moms.

Begge gange betaler du altså 1.000 kr. for dit slips.

Svar: Moms registrering af skribent - Hvorfor momsregistrering?

Denni Pultz Gottfredsen — Thu, 20 Jan 2011 15:54:58 GMT

Martin du skriver følgende:

Eksempel hvor Markedspris er 1.000 kr:
Pris 1.000 kr. (ingen moms) = omsætning 1.000 kr.
Pris 1.000 kr. (inkl. moms) = omsætning 800 kr.

Der er vel ingen der vil "tabe" penge på moms.
Derfor burde eksempel være:

Eksempel hvor Markedspris er 1.000 kr:
Pris 1.000 kr. (ingen moms) = omsætning 1.000 kr.
Pris 1.000 kr. (inkl. moms) = omsætning 1250 kr.

Så er bunden linjen den samme, altså tjent 1000kr.

Svar: Moms registrering af skribent - Hvorfor momsregistrering?

Martin Lysfelt — Thu, 20 Jan 2011 15:32:49 GMT

Hej Steffen,

Jeg beklager, hvis ikke mit indlæg var tydeligt nok, men jeg havde desværre ikke tid til at gennemlæse, da jeg var på vej ud af døren.

Jeg skal gerne lige følge op på dine kommentarer nu.

Steffen Petersen:

Martin E. Jensen:
De vil sandsynligvis gerne slippe for at betale moms på dine fakturaer (de opnår en bedre likviditet på deres bankbog på den måde).

Martin?, En virksomhed der handler med en ikke momsregistreret virksomhed, skal ikke betale moms af ydelsen/varen. Da man jo ikke er momsreistreret og ikke kan ligge et momsgebyr på 25% oveni? Altså slipper de i forvejen for at betale momsen.

Nemlig. Se eksempel nedenfor:

Eks.
Salg 800 kr. (ingen moms)
Køb 800 kr. (ingen moms). Samme ydelse havde kostet 1.000 kr. inkl. moms. Kunden slipper for at lægge momsen ud, og opnår dermed en bedre likviditet på sin bankbog (indtil næste momsafregning, hvor pengene alligevel var kommet tilbage på kontoen).

Steffen Petersen:

Martin E. Jensen:
2) Hvis dine kunder alle er momsregistreret, så er det ligegyldigt for dig, om du er momsregistreret vedr. dit salg.

Hvis dine kunder ikke er momsregisteret, så har det en stor betydning, da du derved tjene 25% ekstra på dine fakturaer.

Ja man tjener 25% ekstra på sin faktura, bortset fra at de 25% er moms og derved skal betales til skattefar? Altså tjener man (varens pris + 25% -25%) altså tjener man ikke ekstra af den grund.

I første linie vurderer jeg, at salg til kunder som er momsregistreret ikke har betydning for den virksomhed der sælger. Det er altså ligegyldigt i salgssituationen, om sælger er momsregistreret.

I næste linie vurderer jeg, at når kunderne ikke er momsregistreret, så har det stor betydning for sælger, om man er momsregistreret eller ej, da man stadig kan sælge sin vare til markedspris:

Eksempel hvor Markedspris er 1.000 kr:
Pris 1.000 kr. (ingen moms) = omsætning 1.000 kr.
Pris 1.000 kr. (inkl. moms) = omsætning 800 kr.

Når sælger ikke er momsregistreret, så er der altså en omsætning på 25% ekstra i forhold til, hvis sælger er momsregistreret. Fortjenesten hæves dermed med 25% af omsætningen, uden at der skal betales noget moms til "skattefar".

Steffen Petersen:

Godt nok har det noget at sige for ens omsætning i regnskabet, men dette er ligegyldigt, da man jo er momsregistreret og kun skal holde øje med hvornår man rammer topskatten?

Dette har du ikke ret i, da regnskaber altid er ekskl. moms. Den omsætning som står i regnskabet vil altid være den reelle omsætning, som virksomheden har haft, og det har ingen betydning for topskatten, om man er momsregistreret eller ej.

Steffen Petersen:

Du skriver at det er ligegyldgit at momsregistrerer sig hvis alle ens kunder er momregistreret, men 5 linier nedenunder råder du ham til at momsregistrerer sig, hvis alle ens kunder er momsregistreret?

Jeg prøvede at dele det op, så jeg først så på salgsdelen, og derefter på købsdelen.

Salgsmæssigt er det ligegyldigt, om han er momsregistreret, hvis kunderne er momsregistreret.

Købsmæssigt vil han dog selv kunne opnå en fordel ved at kunne trække momsen fra ved at være momsregistreret. Derfor er det altid en fordel at være momsregistreret, hvis ens kunder er momsregistreret.

Steffen Petersen:

hehe-.. Tror du skal læse igennem hvad du kriver, inden du sender den. Er temmelig forvirret over de modstridene oplysninger samt (i mit hoved) fejlagtige fortolkninger af moms og skat?

Ret mig hvis det bare er mig der misforstår din besked :)

/Steffen

Så har lige læst det igennem igen, og vil gerne medgive, at det ikke er skrevet på en særlig pædagogisk måde, men som sagt var jeg på vej ud af døren, og havde ikke tid til gennemlæsning og tilretning.

Der er dog ingen fejlfortolkninger af moms og skat, og jeg giver ikke modstridende oplysninger

...Og hvis jeg skal være rigtig fræk, så fandt jeg faktisk fejl i dit indlæg, hvor du inkluderer momsen i omsætningen, og i skatteberegningen.

Hilsen
Martin

Svar: Moms registrering af skribent - Hvorfor momsregistrering?

Føns — Thu, 20 Jan 2011 14:44:34 GMT

Lars Gosvig:

Til jer der skriver - kunne I ikke prøve at beskrive processen, hvad I laver, hvor "frie" I er osv ?

Vh
Lars

Det lyder interessant, hvis man kan gå for at være forfatter og derigennem slippe for moms! Jeg skal her forsøge at give et overblik over hvordan det foregår (i hvert fald for mit vedkommende). Det er nemlig ret forskelligt, da jeg kort sagt, skriver det hele.

Det kan f.eks. være ejeren af et niche-site,der omhandler stole, der gerne vil have at jeg skriver en række artikler om billige stole. Det står mig her frit for, hvad jeg vil skrive, så længe jeg skriver, lad os sige, 400 ord om billige stole.

Jeg kan også skrive produktbeskrivelser for webshops, hvor jeg, naturligvis, skal holde mig til at beskrive og sælge produktet.

Derudover skriver jeg også ganske almindelige info-tekster på firmaers hjemmesider. F.eks. kan jeg skrive om et firma, der skovler sne. Hvordan gør de, hvornår gør de det, hvad koster det etc.

Så det er ret beset meget forskelligt, hvad jeg laver.

Svar: Moms registrering af skribent - Hvorfor momsregistrering?

Steffen Petersen — Thu, 20 Jan 2011 14:41:29 GMT

Martin E. Jensen:
De vil sandsynligvis gerne slippe for at betale moms på dine fakturaer (de opnår en bedre likviditet på deres bankbog på den måde).

Martin?, En virksomhed der handler med en ikke momsregistreret virksomhed, skal ikke betale moms af ydelsen/varen. Da man jo ikke er momsreistreret og ikke kan ligge et momsgebyr på 25% oveni? Altså slipper de i forvejen for at betale momsen.

Martin E. Jensen:

2) Hvis dine kunder alle er momsregistreret, så er det ligegyldigt for dig, om du er momsregistreret vedr. dit salg. Hvis dine kunder ikke er momsregisteret, så har det en stor betydning, da du derved tjene 25% ekstra på dine fakturaer.

Ja man tjener 25% ekstra på sin faktura, bortset fra at de 25% er moms og derved skal betales til skattefar? Altså tjener man (varens pris + 25% -25%) altså tjener man ikke ekstra af den grund. Godt nok har det noget at sige for ens omsætning i regnskabet, men dette er ligegyldigt, da man jo er momsregistreret og kun skal holde øje med hvornår man rammer topskatten?
Du skriver at det er ligegyldgit at momsregistrerer sig hvis alle ens kunder er momregistreret, men 5 linier nedenunder råder du ham til at momsregistrerer sig, hvis alle ens kunder er momsregistreret?

hehe-.. Tror du skal læse igennem hvad du kriver, inden du sender den. Er temmelig forvirret over de modstridene oplysninger samt (i mit hoved) fejlagtige fortolkninger af moms og skat?

Ret mig hvis det bare er mig der misforstår din besked :)

/Steffen

Svar: Moms registrering af skribent - Hvorfor momsregistrering?

Martin Lysfelt — Thu, 20 Jan 2011 14:20:12 GMT

Hej Kristoffer,

1) Fidusen for firmaer, at du er momsregistreret er IKKE at du er momsregistreret, men at det gør deres arbejde lettere med at håndtere dig som underleverandør.

De vil sandsynligvis gerne slippe for at betale moms på dine fakturaer (de opnår en bedre likviditet på deres bankbog på den måde).

Men hvis du ikke er momsregistreret, så er det deres ansvar, at du nu også afregner skat for de leverancer, som de køber af dig. Dvs. de har et større ansvar, og det vil de selvfølgelig helst slippe for.

2) Hvis dine kunder alle er momsregistreret, så er det ligegyldigt for dig, om du er momsregistreret vedr. dit salg. Hvis dine kunder ikke er momsregisteret, så har det en stor betydning, da du derved tjene 25% ekstra på dine fakturaer.

På indkøbssiden skal du vurdere, hvor meget du køber ind, og om det evt. kan betale sig at momsregistrere dig pga. dit indkøb.

Du kan i bund og grund konkludere, at hvis dine kunder er momsregistreret, så bør du også være det. Hvis dine kunder ikke er det, og du ikke forventer en omsætning over 50.000 kr. i løbet af 12 sammenhængende måneder, så skal du heller ikke være momsregistreret.

3) En mobiltelefon til 5.000 kr. indeholder moms på 1.000 kr. Det kan du trække fra som købsmoms.

Generelt kan du altid finde momsen ved at sige varens pris x 0,2 = prisen ekskl. moms.

Dog er der ting, som ikke indeholder moms, såsom bus- & togbilletter, porto, mv. Derudover kan du ikke trække den fulde moms fra på repræsentation.

Svar: Moms registrering af skribent - Hvorfor momsregistrering?

Anonymous — Wed, 19 Jan 2011 06:35:49 GMT

Indrømmet blankt (og man skal selvfølgelig aldrig starte med en negation) - så har jeg ikke for alvor sat mig ind i, hvad det er "I laver" når I skriver SEO-artikler.

Så derfor er dette et åbent spørgsmål !

Er der nogensinde nogen der har tænkt på, at forfattervirksomhed er momsfrit ?

Jeg her egentlig ikke selv tænkt "den vej" før - jeg har jo set masser af tråde om SEO-artikler. Men det slår mig, om skriveriet kan sidestilles med journalistisk arbejde/forfattervirksomhed, som det er defineret i SKATs Momsvejledning: http://www.skat.dk/SKAT.aspx?action=closeall&oId=95898&vId=203353&i=95.

Til jer der skriver - kunne I ikke prøve at beskrive processen, hvad I laver, hvor "frie" I er osv ?

Vh
Lars

Svar: Moms registrering af skribent - Hvorfor momsregistrering?

Føns — Tue, 18 Jan 2011 20:57:48 GMT

Mange tak for de mange brugbare svar, det sætter jeg virkelig pris på.

Jeg er enig med, Steffen Pedersen. Og med min forståelse for moms-systemet, må det være snedigst at vente lidt

Svar: Moms registrering af skribent - Hvorfor momsregistrering?

Steffen Petersen — Tue, 18 Jan 2011 20:02:10 GMT

Det er ikke en grænse? det var blot et eksempel.
Køber man ind for 10.000 kr. Kan man få 2.000 kr tilbage ved momsafregning.
Personligt er jeg ligeglad med at jeg kunne få moms tilbage på de små ubetydelige beløb. Jeg er selv momsregistreret, men processen med at forstå momsregnskab tog mig mange timer og grå hår.

Som jeg selv skriver, er det min personlige mening at vente med at momsregistrere sig. Grunden til mange nystartede firmaer går rabundus, er netop fordi de træffer åndssvage beslutninger, trækker momsen fra og trækker en masse andre omkostninger fra. Før de har et godt solidt fundament. De firmaer der består er dem der opbygger firmaer på den gammeldags facon. "en trillebør og en skovl og hårdt arbejde" Istedet for at starte med at trylle i regnskabet. ?

Svar: Moms registrering af skribent - Hvorfor momsregistrering?

Anonymous — Tue, 18 Jan 2011 19:52:59 GMT

Steffen Petersen:
Da jeg ikke tror at skribenter køber ind for 10.000 kr og derved kan få 25% tilbage ved årets afslutning.

Hvad er det for en grænse?

Som Skribent kan den grænse hurtig nås - lidt nyt hardware og evt. software så kommer man hurtigt derop.

Iøvrigt er vi ikke uenige om dine bemærkninger om at sætte fokus på ens produkt i forhold til pludselig at skulle holde styr på momsen mv.

/Henrik