MLM (Multi-level Marketing, Network Marketing)

Svar: Jeg synes STADIG det lyder som et pyramidespil....

Lasse Burholt — Mon, 17 Jan 2011 21:20:46 GMT

Michael Svennild:

d'Herrer,

Undskyld den sene tilbagemelding.

For lige at få afklaret det væsentlige, var mit indlæg ikke ment som en provokation; det var en simpel subjektiv observation.

Michael

Du er tilgivet, Michael ;-)

Svar: Jeg synes STADIG det lyder som et pyramidespil....

M. S. — Mon, 17 Jan 2011 18:44:46 GMT

d'Herrer,

Undskyld den sene tilbagemelding.

For lige at få afklaret det væsentlige, var mit indlæg ikke ment som en provokation; det var en simpel subjektiv observation.

Michael

Svar: Jeg synes STADIG det lyder som et pyramidespil....

Kenneth Pihl — Tue, 11 Jan 2011 14:02:07 GMT

Kanont godt svar Lasse... jeg vil ha´ dig i mit team! ......

Svar: Jeg synes STADIG det lyder som et pyramidespil....

Lasse Burholt — Tue, 11 Jan 2011 13:18:42 GMT

kpauner:

Robert Kiyosaki og Donald Trump ville da aldrig slutte sig til bunden af en MLM pyramide.
Eller er der noget jeg har misset? Det kun den perfekte forretning så længe man er i toppen.

Du har brug for en 1-1 på den simple forklaring i hvordan et netværk er skruet sammen - og dermed også kompensationen.

Donald eller Robert slutter sig ikke til "bunden" af en pyramide - deres MULIGE MLM forretning vil udspringe fra dem selv - og de vil - som alle andre - have ligeså gode (og i deres tilfælde ENDNU bedre) muligheder for at skabe en større, mere omsætningstung - og dermed indtægtsgivende forretning end deres sponsor.

For afregning i et netværk har begrænsninger på enten niveauer og ranks - eller som oftest en kombination af begge.

Så kort fortalt: Hvis nu 5 mand i lige linie danner upline for eks. Donald - men de ikke møder de kvalifikationskrav der danner grundlag for at få procenter "dybere" i forretningen - og Donald går helt bonanza og rank advancer derudaf med de krav der følger med, vil han hurtigt have en større og tungere forretning, SELVOM de 5 mand teknisk set kom "ind" før ham - og danner upline (altså strukuren opad, over Donald).

Bonusplaner fra forskellige firmaer er forskellige - men fælles for dem alle: Du kan ikke bare signe up som den allerførste, læne dig tilbage og så tjene penge på alle der engagere sig efter dig. Du kan få betydelig del i de fremtidige aktiviter hvis du opfylder kvalifikationskravene - men igen har det begrænsninger i niveauer m.m.

Misforståelserne skyldes at "ikke-vidende" fokusere på formen af en pyramide - og sammenligner den med konventionelle forretningsformer - hvor den der sidder øverst i pyramiden (chefen, ejeren, direktøren), som udgangspunkt tjener/vil tjene mere endS "leddene" i denne forretningsstruktur; afdelingschefer, mellemledere og den producerende del af forretningen.

Lasse Burholt

Svar: Jeg synes STADIG det lyder som et pyramidespil....

Lasse Burholt — Tue, 11 Jan 2011 13:07:39 GMT

Niels Tybjerg:

Synes den her udgave er sjovere, selvom kvaliteten er dårligere

[View:
:550:0]

Niels, sådan lige umiddelbart er min første respons om du har set HELE den YouTube video som danner mit indlæg... og forstået budskabet i den? For det er slet ikke samme emne "min" video - og din video behandler ;-)

Svar: Jeg synes STADIG det lyder som et pyramidespil....

Allan Isaksen — Tue, 11 Jan 2011 11:36:09 GMT

Kenneth Pihl:

Hej Allan.

Jeg er delvis - og kun delvis enig - med dig. Det er 100% korrekt at hvis hovedparten af omsætningen i et MLM kommer fra inskud af deltagere, frem for salg af produkter, er der tale om ulovlig pyramide virksomhed.

Men fordi der skal lægges et startgebyr til fx rettigheden til at repræsentere en firma behøver det ikke være mistænkeligt.

Kenneth - vi er helt enige!

Jeg mente ikke, at det var mistænkeligt, eller dårlig stil, at kræve opstartsgebyr uden produkter - bare at forretningen i så fald har større chance for at blive beskyldt for at være pyramide.

Og så længe der er mulighed for at få indskudet tilbage - så er der jo ingen problemer.

Problemet opstår, når folk indser, at de måske ikke har evnerne, så er deres første tanke jo ikke: "Øv - jeg er ikke dygtig nok" men istedet: "Hvis jeg råber PYRAMIDE, så er der nok nogen der får medlidenhed med mig." Og ellers skal Ekstra Bladet i hvert fald nok reagere.

At mange af disse personer så slet ikke har brugt deres uplines til at få hjælp, eller benyttet sig af salgstræning, og ikke har søgt om at få deres indskud tilbage - det bliver aldrig nævnt i artiklen - det sælger nemlig ikke aviser. Det gør ordet "snydt" og "pyramide" derimod.

Og så findes der selvfølgelig også dårlige teams indenfor MLM ligesom i alle andre brancher. Det kunne jo ovenikøbet være, at den person, som i første omgang ikke havde succes, kunne have fået stor succes i samme firma - bare med nogle andre sponsorer - men så langt går avisernes pyramidehistorier desværre heller aldrig.

Og tilbage står de legitime MLM'ere og skal endnu engang høre på:

"Jamen, jeg synes STADIG det lyder som et pyramidespil..."

(Hvis jeg lyder frustreret - så har det intet på sig!) *GG*

Svar: Jeg synes STADIG det lyder som et pyramidespil....

Kenneth Pihl — Tue, 11 Jan 2011 10:47:09 GMT

Hej Allan.

Jeg er delvis - og kun delvis enig - med dig. Det er 100% korrekt at hvis hovedparten af omsætningen i et MLM kommer fra inskud af deltagere, frem for salg af produkter, er der tale om ulovlig pyramide virksomhed.

Men fordi der skal lægges et startgebyr til fx rettigheden til at repræsentere en firma behøver det ikke være mistænkeligt. Jeg arbejder selv i et MLM hvor vi ikke for produkter for vores start indskud. Vi får en licens, til at handle med noget der ellers ville kræve en tilladelse af et statsligt organ. Vi køber altså tilladelse til at anvende selskabets licens. Forskellen på det og fx et pyramidespil er blot at her kan vi tjene en bonus som du nævner, ved at afsætte produkterne / serviceydelserne til kunder. Og rigtigt, hvis man ikke kan få kunder, får man ikke sin bonus.

Men hvis man ikke kan få kunder, kan man få sine penge tilbage og aflevere sin licens, inden for 30 dage. Da man skal finde ca. 10-12 forbrugere (alt efter hvad man afsætter) burde dette være tid nok. Kan man ikke skaffe 10-12 kunder på en måned, så skal man nok slet ikke drive nogen form for forretning overhovedet.Skaffer man de nødvndige kunder får man sine penge igen + lidt til.

Hvis nu det var således at man fik sin bonus for at skaffe nye der købte licens, ja så er der tale om ulovlig pyramide virksomhed, for så er det jo de indskudte penge der bliver fordelt. Og det er ikke bare ulovligt, men også dårlig forretningspolitik, for så er det netop dem i bunden ikke har en chanche. Også det der adskiller MLM fra Pyramidespil. At de sidste har også chancen for at deltage på lige fod UDEN nødvendigvis at skulle rekrutere.

Det at skulle skaffe kunder for at tjene sin investering hjem er vel ikke urimeligt. Hvis du ønsker at være franchise tager i en større kæde, skal du også smide X antal millioner. Lad os antage det er en af burgerkæderne. Men kommer der ikke kunder nok i din burger restaurant og du derfor må dreje noglen, får du jo heller ikke din investering hjem igen. Du har faktisk ikke engang 30 dages fortrydelseret i en traditionel franchise business. Den eneste værdi du får for pengene er licensen til at bruge navnet, og så iøvrig kæft-trit-og-retning efter kædens forgodt befindende. Men er det så pyramidespil? Nej vel? (selv om franchise conceptet og blev hængt ud som pyramide da det var et ny fænomen - Det samme gjorde IKEA iøvrigt, og det er ikke engang franchise eller noget andet, bare en privat drevet forretning, men siger lidt om hvordan concepter kan mistolkes)

Hvis du nu vil starte din egen virksomhed får du heller ikke dit indskud tilbage hvis du ikke lykkes. Men det gør du alstå i de fleste MLM (også dem med produkter - de fleste tilbyder at købe produkterne tilbage inden for en hvis fortrydelse periode)

Derfor er MLM at gå med livrem og seler, når man vil starte som selvstændig - behold dit job, start med mlm og få pengene tilbage hvis du ikke lykkes! Så er du bare tilbage ved udgangspunktet, og altså ikke værre stillet end før.

Det er nok den største forskel... i et pyramide spil kan du ikke fortryde. Kun gå din vej og konstatere dit tab

Svar: Jeg synes STADIG det lyder som et pyramidespil....

Allan Isaksen — Tue, 11 Jan 2011 08:29:51 GMT

kpauner:

Er bare nysgerrig, for hvis der er så stor forskel på MLM og pyramidespil så kan det måske være jeg skal lade vær med at være "ham den sure" altid, når en af jer MLM kommer og besøger mine venner og bekendte :)

Det skal måske lige præciseres, at der findes firmaer, som er godkendte som reelle MLM-firmaer, men som ligger på vippen af at være pyramidespil.

Man er på vippen af at være et pyramidespil, hvis mere end ca. 50% af omsætningen kommer fra at hverve nye forhandlere - altså, hvis den primære omsætning kommer fra opstarts-indskud fra nye forhandlere.

I nogle selskaber koster det x-antal tusind kroner at oprette sig som forhandler - men man får ikke produkter for pengene. Disse typer af selskaber er så nødt til at have regler for en minimums-omsætning af produkter før man kan få sin bonus, for ikke at blive klassificeret som pyramidespil.

Dermed kan disse selskaber godt komme til at lugte lidt af pyramide - uden dog reelt at være det - men en ny forhandler, som har indskudt x-antal tusind kroner, og så ikke har succes med at få afsat produkter efterfølgende, han vil jo have tabt hele sit indskud, og vil stå i samme situation som hvis det havde været et ulovligt pyramidespil.

I andre organisationer, (som er det jeg betegner som "klassiske" MLM-organisationer), vælger du selv størrelsen på din startpakke - og får produkter for pengene.

Hvis du så efterfølgende ikke har succes med at skaffe nye forhandlere, så har du i det mindste fået noget for dine penge - og du har selv valgt, hvor meget du vil investere.

Så det er OK at være "ham den skeptiske" - for der er mange ting man skal overveje.

Men undlad at være "ham den sure" - det bruger man alt for meget energi på.

Svar: Jeg synes STADIG det lyder som et pyramidespil....

Martin Slot — Tue, 11 Jan 2011 00:12:11 GMT

kpauner:

Bu er jeg bange for at lyde "like a broken record", men som nogle af de andre lidt smartere brugere har gjort mig opmærksom på, så har jeg intet forstand på MLM.
vil dog alligevel sige "Jeg syntes STADIG det lyder som et pyramidespil...."

Handler det ikke om at rekruttere folk, og derved få en procentdel af salget fra den person? Som nævnt tidligere så kan man eksempel vis få 1000 under sig, men hvad så når nummer 534 også skal have 1000 under sig, er systemet ikke allerede der, "doomed for failure" ?

Er bare nysgerrig, for hvis der er så stor forskel på MLM og pyramidespil så kan det måske være jeg skal lade vær med at være "ham den sure" altid, når en af jer MLM kommer og besøger mine venner og bekendte :)

Hej kpauner

Jamen hvor er spillet? Hvad kan man vinde?

Nej det handler ikke om at rekruttere folk. Hvis du ikke har lyst til at rekruttere, kan du sagtens skabe dig en omsætning. Det handler om omsætning og tilfredse kunder.

Men lad mig spørge dig, hvis vi antager at du starter op (udfra at du ikke vil "rekruttere") laver en god omsætning og får en god indtægt. På dette tidspunkt kender du selvfølgelig koncept, produkter og ved lidt mere om kunderne. Ville du så oplære/hjælpe andre til at gøre det samme?

Vil man rekruttere, så handler det for mig om at lære personen man starter op, at tjene penge (hjælpe personen indtil denne tjener penge). Og først når dette er lykkedes, så er opgaven i første omgang gennemført. Dertil kommer så træning, sparring, teamwork og planlægning.

Jeg har f.eks. en yngre pige som vil starte op, men kun med fokus på vores nødhjælp, hun vil gå efter at få fat i 200 personer/kunder der donere ca. 9 kr. dagligt hvilket vil give 2 børn mad dagligt. Det er ganske simpelt. Hvis hun så beslutter sig at få andre "rekrutteret", så kan det være en vil gå efter 500.

534 og 1000...er rigtig mange, det er ikke et spørgsmål om at man "pludselig" løber tør for emner og kunder.

Mvh. Martin

Svar: Jeg synes STADIG det lyder som et pyramidespil....

Allan Isaksen — Mon, 10 Jan 2011 23:47:28 GMT

kpauner:

Handler det ikke om at rekruttere folk, og derved få en procentdel af salget fra den person? Som nævnt tidligere så kan man eksempel vis få 1000 under sig, men hvad så når nummer 534 også skal have 1000 under sig, er systemet ikke allerede der, "doomed for failure" ?

Den helt store forskel er, at i et pyramidespil, investerer du i "luft", hvilket er ulovligt - i MLM køber du et produkt eller du opretter dig som forhandler, for selv at kunne afsætte produkter. Længere er den egentlig ikke.

I et pyramidespil er man sikker på, at nogen i bunden vil have tabt deres investering, når spillet bliver busted, og ender på forsiden af BT, hvorimod mange af de legale MLM-virksomheder har eksisteret i over 20 år, og de omsætter for mange milliarder dollars hvert år, og omsætningen stiger stadig - så der er intet der tyder på, at konceptet er "doomed for failure."

Men jeg kan sagtens forstå, at du er skeptisk og måske også lidt forvirret omkring forskellen på de 2 typer. Problemet er jo bl.a., at mange pyramidespil forsøger at dække sig ind under at være MLM - og derfor tror folk ofte, at det er 2 sider af samme sag.

Og en anden forskel:

I MLM bliver man ikke "rekrutteret." (sådan som jeg definerer ordet i hvert fald)

Rigtig mange starter som kunde - altså de køber et produkt, f.eks. et kosttilskud, en creme en shampoo eller noget fjerde. Hvis de er glade for produktet har de så 2 valgmuligheder. De kan fortsætte med at være kunde - og blot købe produktet af deres forhandler - eller de kan vælge at oprette sig selv som forhandler. På den måde får de produktet lidt billigere PLUS de har mulighed for selv at tjene lidt på - enten at forhandle produktet, og/eller fortælle andre om produkterne og/eller om mulighederne ved at være forhandler...

Giver det mening?

Svar: Jeg synes STADIG det lyder som et pyramidespil....

Anonymous — Mon, 10 Jan 2011 21:01:40 GMT

Bu er jeg bange for at lyde "like a broken record", men som nogle af de andre lidt smartere brugere har gjort mig opmærksom på, så har jeg intet forstand på MLM.
vil dog alligevel sige "Jeg syntes STADIG det lyder som et pyramidespil...."

Handler det ikke om at rekruttere folk, og derved få en procentdel af salget fra den person? Som nævnt tidligere så kan man eksempel vis få 1000 under sig, men hvad så når nummer 534 også skal have 1000 under sig, er systemet ikke allerede der, "doomed for failure" ?

Er bare nysgerrig, for hvis der er så stor forskel på MLM og pyramidespil så kan det måske være jeg skal lade vær med at være "ham den sure" altid, når en af jer MLM kommer og besøger mine venner og bekendte :)

Svar: Jeg synes STADIG det lyder som et pyramidespil....

Gleerup — Mon, 10 Jan 2011 19:58:22 GMT

Svar: Jeg synes STADIG det lyder som et pyramidespil....

Keld_J — Mon, 10 Jan 2011 15:10:39 GMT

Michael Svennild:

Jeg "har hørt" utrolig mange succeshistorier fra MLM verdenen, har endnu tilgode at møde een, der har tjent penge - altså mere end hvad kunne være tjent ved samme indsats på en "konventionel" metode.

Succeshistorier hvad er det ? Er det hvis man kikker på inkomst alene eller hvad. Jeg kan nævne en del (som jeg mener har succes) men jeg er ikke sikker på det er ok at skrive deres navne her i dette forum, det må de selv gøre.

Der er jo rigtig mangé selvstændige her på almino og er sikker på at mange af dem gør det rigtig godt. Men hånden på hjertet så er der også en stor procent del som ikke tjener 50000 kr om mdr. En alm lønmodtager ligger måske fra 20-40 tusind pr mdr så forskellen er ikke så stor for de fleste ( uden jeg kender de reelle tal. ) Men fakta er at der daglig er selvstændige der må dreje nøglen så de ligger under 0 kr . Hvis personen forventer at leve af der er det en skuffelse.

Hvem forsøger sig med mlm ? Det kan være en lønmodtager som har en drøm. En person som går ind i mlm gør det for at forbedre hverdagen og 10.000 ekstra pr mdr oven i den daglige løn er det så ikke ok. Hvis du har egen forretning og tjener 30.000 er 10 tusind oven i vel ok. Men hvis personen forventer at leve af der er det en skuffelse.

Lidt teampartnere og har lidt egen salg og får 2000 ekstra pr mdr er der mange der vil være glade. Hvis man knap kan få hverdagen til at slå til kan alt bruges. Så hvis du ikke at tjene over 50 K er det ikke ensbetydende med en dårlig forretning. Husk på at en mlm ikke nødvendigvis behøver at arbejde 8-16 men i perioder måske få timer på mdr.

Husk succeshistorier er ikke altid Lars Larsen eller Martin Thorborgs kaliber, men kan også være en kunde der køber for 300 kr. en dag hvor der ingen salg har været.

Svar: Jeg synes STADIG det lyder som et pyramidespil....

Martin Slot — Mon, 10 Jan 2011 01:30:31 GMT

Michael Svennild:

Tjaeh, der er masser af gode argumenter for MLM, masser af millionærer og succeshistorier, masser af 150% vækst i bla, bla kvartal, checken er i posten yadda yadda.

Jeg "har hørt" utrolig mange succeshistorier fra MLM verdenen, har endnu tilgode at møde een, der har tjent penge - altså mere end hvad kunne være tjent ved samme indsats på en "konventionel" metode.

Hej Michael

Jeg syntes lige jeg vil fremhæve dit indlæg igen, for enten kunne man fristes til at tolke det som provokation, eller også må du jo næsten tage imod en af de invitationer du har fået til at "møde" en der har tjent penge (og for at det ikke skal lyde som rekruttering kan jeg henvise til "kollega'er")

For mig handler det om hårdt arbejde i starten ligesom traditionel virksomhedsstart. Og selvfølgelig om effektiv arbejdstid (der er vist stadig nogle der tror det hele kommer til dem af sig selv).

Det handler om at bygge noget op fra bunden hvor ALLE starter. Ligegyldigt hvornår man starter op, så er der klare "afregningstal" som handler om ens egen butik. Som det siges tidligere i tråden, det handler ikke om at være med fra start.

Jeg tror de fleste i MLM går efter at opbygge en tilbagevendende indkomst, det er der jo i hvert fald ikke mange steder man kan i den "konventionelle" metode. Der er selvfølgelig nogle steder hvor det kan lade sig gøre, men der er ikke mange steder hvor man kan "stoppe" i uger, måneder eller ligefremt år og bare se penge indbetalt måned efter måned.

Svar: Jeg synes STADIG det lyder som et pyramidespil....

Allan Isaksen — Sun, 09 Jan 2011 16:31:32 GMT

Kenneth Pihl:

Hmm.. kan ikke finde ud af at bruge citater fra debatten , men lærer det vel nok :)

Tryk på den grønne Svar-knap.

Oven over kommentarfeltet står indlægget du svarer på - her står der i nederste venstre hjørne med blåt: Citér

Tryk på Citér.