Søgemaskineoptimering (SEO) hjælp & gode råd

Svar: God SEO, hvad skal det koste og kunne?

Kristian59 — Tue, 14 Dec 2010 13:53:55 GMT

I have been doing SEO for last few years and i think around $500 is a reasonable price for SEO if you start from the beginning. What i want to mean is if your site in new to search engine then it would take few months to get at the top for a low competition keyword !

SEO analyse

Svar: God SEO, hvad skal det koste og kunne?

Mikkel deMib Svendsen — Sat, 06 Nov 2010 20:49:11 GMT

Jacob R:
Jeg forstår man ikke kan give nogle garantier, men er det muligt at give nogle forventede, realistiske resultater på forhånd, som f.eks at: ...

Det kan man i princippet godt. Jeg har for mange store virksomheder, gennem tiden, udformet såkaldte "Missed Opportunity Charts" - en særlig form for beregning af hvor meget øget trafik og salg der kan forventes på forbedrede rankings på bestemte keywords. Dertil kan du så ligge en markeds- og konkurrentanalyse, sam en analyse af status på dit eget website.

Alt i alt er det for at sige det lige ud et helvedes stort stykke arbejde, at lave den slags beregninger, hvis de skal være bare nogenlunde præcise ...

Og selv når man ER så omhyggelig er den slags beregninger stadig orbundet med meget store usikkerheder. Typisk er der tale om en ligning med 5-6 ubekendte - og hvis du kender lidt til matematik vil du vide, at den slags er svære at løse :)

Så det er kun de virksomheder, der virkelig har brug for at kunne overbevise en lidt gammeldags tænkende chef, eller som skal justere deres millioninvesteringer i markedsføring i søgemaskiner, hvor jeg normalt anbefaler at bruge resurser på den slags.

For langt de fleste virksomheder vil det koste meget mere at leve disse beregninger end at udføre selve SEO-arbejdet - og det er jo lidt dumt :)

Svar: God SEO, hvad skal det koste og kunne?

Thomas Rosenstand — Sat, 06 Nov 2010 20:45:30 GMT

IOOS Internet ApS:

Problemet med at give garantier er at Googls indeks er 'levende'. Dine konkurrenter får også lavet optimeringsarbejde i større eller mindre grad, så at lave en garanti skal afdække hvor godt din SEO leverandør laver deres arbejde, samt hvor godt dine konkurrenters SEO arbejde er.

Men man kan vudere konkurrencen på udvalgte ord, og give en indikation af hvor meget arbejde der skal lægges i en side, for at nå en topplacering. Det er bare vigtigt at vide og forstå at en indikation langt fra er en garanti :-)

Bingo!

Svar: God SEO, hvad skal det koste og kunne?

Casper Schneidereit — Sat, 06 Nov 2010 20:29:06 GMT

Problemet med at give garantier er at Googls indeks er 'levende'. Dine konkurrenter får også lavet optimeringsarbejde i større eller mindre grad, så at lave en garanti skal afdække hvor godt din SEO leverandør laver deres arbejde, samt hvor godt dine konkurrenters SEO arbejde er.

Men man kan vudere konkurrencen på udvalgte ord, og give en indikation af hvor meget arbejde der skal lægges i en side, for at nå en topplacering. Det er bare vigtigt at vide og forstå at en indikation langt fra er en garanti :-)

Svar: God SEO, hvad skal det koste og kunne?

Jacob R — Sat, 06 Nov 2010 20:17:11 GMT

Jeg forstår man ikke kan give nogle garantier, men er det muligt at give nogle forventede, realistiske resultater på forhånd, som f.eks at:

For X antal kr om måneden vil det være muligt at opnå ca. disse placeringer og via antal månedlige søgninger på dine keywords, kan vi vurdere at efter 3 måneder kan du forvente ca. mellem X og X antal unikke hits om dagen?

Det hele selvfølgeligt med en rimelig stor usikkerhedsmargin, men er sådan et regnestykke tilnærmelsesvis muligt?

Svar: God SEO, hvad skal det koste og kunne?

Erik Hamre — Sat, 06 Nov 2010 19:05:47 GMT

Det giver ikke mening at love et vist antal links, selvom mange efterspørger det. Hvis det er sådant nogen man er ude efter så kan man sagtens købe det på nettet til meget lave priser, men så kræver det også man ved hvad man skal købe.

Generelt set er det bedre med et relevant høj kvalitetslink end 100 lav kvalitetslinks og det er nok det som ikke bliver kommunikeret ordentlig fra mange steder. Derudover er SEO jo mange ting, lige fra onsite teknisk analyse til sparring omkring online initiativer, markedsanalyse osv.

Det giver i mine øjne ikke mening at love noget før man har haft tid til at analyse markedet og kundens website.

Jeg er rimelig enig i at man bør vide hvad noget er før man køber det, ellers er det let at falde for god sælgersnak. Alligevel så spørg til referencer og case studies. Få eksempler på søgeord de har optimeret for og se på resultaterne. Det er jo det der tæller i sidste ende.

Svar: God SEO, hvad skal det koste og kunne?

Thomas Rosenstand — Sat, 06 Nov 2010 19:02:59 GMT

Jonas:

Det gav faktisk god mening :)

Vi er ikke kommet så langt i vores proces, at vi har indhentet tilbud, da vores løsning er under udvikling, men i ren nysgerrighed:

I udarbejder så et tilbud, hvor hvert enkelt punkt er beskrevet med antal timer, indgående links osv?

Ja - det gør vi. Antallet af indgående links dog ikke - det reguleres undervejs, som vi kan måle på resultaterne. Nogle URL'er skal ikke have så mange - andre skal have "the works".

Sådan har vi gjort det i de sidste 10-11 år, og det fungerer fint. Der er af og til spørgsmål til tilbuddet, og dem klarer vi pr. telefon som regel.

Svar: God SEO, hvad skal det koste og kunne?

Jonas Jacobsen — Sat, 06 Nov 2010 18:56:10 GMT

Thomas Rosenstand:

Jonas:
Mit indlæg er måske lidt karikeret, men jeg fatter ikke, hvad jeg køber...

Hej Jonas

Jeg tror, du har været uheldig så. Vi arbejder altid på individuelle tilbud hos os - og med en udførlig beskrivelse af, hvad der skal laves. Disse bakkes altid op af kommunikation pr. mail og telefon.

Er det "færdige pakker", du efterlyser? Vi har dem ikke - og jeg kender ikke rigtig til nogen seriøse udbydere, der har dem. Årsagen er den enkle, at der er ikke er to éns "sager", så derfor kan der heller ikke være "one size fits all". Jeg bruger ofte flere timer på at udarbejde et tilbud, fordi der er så mange forhold, der skal afdækkes, før jeg kan give en pris. For eksempel: Konkurrencen, platform, kundeunderlagets adfærd, SEO udført indtil nu etc.

Ham, der sælger nyforkromede reservedele til Ford Anglia fra før 1967, har ikke brug for samme indsats som ham, der sælger Viagra online. At tilbyde dem begge en pakke med et standardiseret indhold kan kun give ét resultat:

Manden med reservedele kommer til at betale ALT for meget - og ham med Viagra får ikke noget ud af det.

Så jo - der er masser af SEO firmaer, der leverer præcist de beskrivelser og priser, du efterspørger. Men naturligvis i et unikt tilbud, for andet er ikke muligt.

Jeg håber, det opklarer det lidt?

Det gav faktisk god mening :)

Vi er ikke kommet så langt i vores proces, at vi har indhentet tilbud, da vores løsning er under udvikling, men i ren nysgerrighed:

I udarbejder så et tilbud, hvor hvert enkelt punkt er beskrevet med antal timer, indgående links osv?

Svar: God SEO, hvad skal det koste og kunne?

Jimi Hove — Sat, 06 Nov 2010 18:48:05 GMT

Kan kun give dig ret Boysen.

Jeg vil lave en lille analogi på det :

At lave en hjemmeside du vil tjene penge på, er det samme som at lave en butik af ægte mursten. Den skal så indrettes og optimeres så kunder føler sig godt tilpas og så du også kan tjene nogle penge på at have den.

Hvis du så har den butik, så nytter det jo ikke at du ikke ved hvordan du åbner for døren, ikke fjerner den hundelort der ligger i hjørnet eller ikke ved hvordan du betjener et kasseapperat.

Men sådan har mange det med at åbne en side på nettet, de aner intet om de mest basale ting, og derfor er det næsten håbløst for eksperten at gå ind og gøre en reel forskel, da personen bag butikken ikke ved noget, og ikke har tænkt sig at sætte sig ind i noget. Kort sagt tror han at han kan købe sig til alt, uvidende om hvordan butikkens budget SÅ kommer til at se ud.

Hvis du vil noget på nettet, så dig ind i basics og hyr eksperter til resten. Det gør butiksejeren også

Svar: God SEO, hvad skal det koste og kunne?

Boysen — Sat, 06 Nov 2010 18:36:59 GMT

Undskyld, men løber vi ikke bare ind i det samme problem igen og igen her? At køber af en ydelse ikke har gjort det nødvendige arbejde for at vide hvad han får?

Man bliver sgu nød til at kende en del til SEO før man køber det, ellers bliver man ALDRIG nogensinde tilfreds med en aftale. For hvis man intet kender til det, er det sgu svært at se resultaterne.

Så køb fx. SEO 2.0 af demib, det har jeg selv lige gjort...... og at gøre et fod arbejde skal gøres i alle virksomhedens facetter. Eller ander man jo ikke hvad der rør sig.

Svar: God SEO, hvad skal det koste og kunne?

Kim Tetzlaff - Kim Tetzlaff ApS — Sat, 06 Nov 2010 18:27:13 GMT

Thomas Rosenstand:

Hej Jonas

Jeg tror, du har været uheldig så. Vi arbejder altid på individuelle tilbud hos os - og med en udførlig beskrivelse af, hvad der skal laves. Disse bakkes altid op af kommunikation pr. mail og telefon......

thomas, thomas, thomas.... Nu gjorde du det igen... her sidder man og skriver, og hvem skriver så før mig med eksakt det samme budskab...? ihhh

Svar: God SEO, hvad skal det koste og kunne?

Thomas Rosenstand — Sat, 06 Nov 2010 18:08:56 GMT

Jonas:
Mit indlæg er måske lidt karikeret, men jeg fatter ikke, hvad jeg køber...

Hej Jonas

Jeg tror, du har været uheldig så. Vi arbejder altid på individuelle tilbud hos os - og med en udførlig beskrivelse af, hvad der skal laves. Disse bakkes altid op af kommunikation pr. mail og telefon.

Er det "færdige pakker", du efterlyser? Vi har dem ikke - og jeg kender ikke rigtig til nogen seriøse udbydere, der har dem. Årsagen er den enkle, at der er ikke er to éns "sager", så derfor kan der heller ikke være "one size fits all". Jeg bruger ofte flere timer på at udarbejde et tilbud, fordi der er så mange forhold, der skal afdækkes, før jeg kan give en pris. For eksempel: Konkurrencen, platform, kundeunderlagets adfærd, SEO udført indtil nu etc.

Ham, der sælger nyforkromede reservedele til Ford Anglia fra før 1967, har ikke brug for samme indsats som ham, der sælger Viagra online. At tilbyde dem begge en pakke med et standardiseret indhold kan kun give ét resultat:

Manden med reservedele kommer til at betale ALT for meget - og ham med Viagra får ikke noget ud af det.

Så jo - der er masser af SEO firmaer, der leverer præcist de beskrivelser og priser, du efterspørger. Men naturligvis i et unikt tilbud, for andet er ikke muligt.

Jeg håber, det opklarer det lidt?

Svar: God SEO, hvad skal det koste og kunne?

Jonas Jacobsen — Sat, 06 Nov 2010 18:00:04 GMT

Jacob R:

Tak for svarene alle sammen - Det billede der tegner sig i denne tråd afspejler ret godt hvor forvirrende det er som begynder at skulle kaste sig ud i SEO-junglen.

Som andre også har nævnt her, er det svært at gennemskue hvad det egenligt er man har brug for og bør betale for og hvornår det evt. er overkill, rent prismæssigt.

Jeg har set SEO start-pakker fra ca. 10.000kr og op til ca. 70.000kr for at komme i gang og der stilles ingen garantier for hvad man kan være sikker på at få for de penge - Umiddelbart virker det meget som en tillidssag:

"Hej, jeg ved ikke helt hvad du laver, du kan heller ikke helt forklare mig det på forhånd eller garantere noget, men jeg ved jeg har brug for det, så her er XX tusinde kroner og så krydser jeg fingrerne..."

Worst case er som PJESTED skriver at pumpe penge ud på ingenting (eller alt for meget for alt for lidt), men det er måske bare et spørgsmål om at tjekke referencer på forhånd?

Jeg er fuldstændig enig. Jeg forstår ikke, at der ikke er en model, der bliver fulgt, hvor man kan se, hvad man køber.

bronzepakke: Analyse af de vigtigste 5 keywords, optimering på teknik i to timer, 20 blogs, 10 artikler, 400 ingående links fra pagerank 4 eller over. Alt sammen udført henover 6 mdr. Per måned kr. XXX

Sølvpakke: Analyse af de 20 vigtigste keywords, optimering på teknik i 10 timer, 100 blogs, 40 artikler, 2000 indgående links fra pagerank 4 eller over. Alt sammen udført henover 6 måneder. Per måned kr. XXX

Guldpakke: osv. osv.

Jeg har det sgu lidt som manden der står på torvet foran hestevognen og skal tage stilling til, om jeg skal købe hans vidundersalve. Den virker åbenlyst på alt fra brok henover kræft og til manglende erektion, men det eneste bevis jeg har er manden, der står på hestevognen og skråler.

Mit indlæg er måske lidt karikeret, men jeg fatter ikke, hvad jeg køber...

Svar: God SEO, hvad skal det koste og kunne?

Thomas Rosenstand — Sat, 06 Nov 2010 15:37:55 GMT

Jeg må erkende, at jeg endnu engang har undladt at følge min tidligere beslutning om ikke at debattere med individer, der er så kujonagtige, at de ikke tør stå frem med eget navn. Ikke at jeg ikke kan forstå det - for den omgang, du lukker ud her, ville jeg ikke stå ved med eget navn, hvis jeg var dig.

Og jeg BURDE virkelig være klogere! I denne tråd som i alle andre med anonyme skidtkastere er det jo tydeligt, at det er den anonyme, der leverer de bedste argumenter selv for at blive ignoreret. Jeg burde snart lære det i en alder af 47.

I'm out - tager en pause. Hygge til jer alle (de fleste af jer).

Svar: God SEO, hvad skal det koste og kunne?

Mikkel deMib Svendsen — Sat, 06 Nov 2010 14:57:16 GMT

Kim Boldig:
... et problem for dem der tilbyder produktet SEO, det bør dem der sælger SEO ydelser tænke gevaltigt over, da det jo er en hæmsko for både dem selv og de kunder de gerne vil have ind i butikken, det er ihvertilfælde det jeg syntes jeg hører og ser i trådene omkring SEO og hvor kunderne ikke ved noget om det i forvejen, eller er det bare mig der er på galt spor ?

Med al respekt, så ja - du er lidt på galt spor :)

For det første er markedet oversvømmet af kunder, som allerede har ret godt styr på hvad de vil have og som kan stille de rette krav til deres SEO-leverandør. Derfor oplever hverken jeg eller andre der leverer ordentlige services et praktisk problem med at overbevise potentielle kunder om, at de skal handle med os.

En gang imellem møder jeg potentielle kunder der lægger ud med et "Overbevis mig om at jeg skal spilde penge på SEO...!" - og tilsvarende. Men da jeg har ret travlt med at arbejde og lave tilbud til dem der allerede godt ved at de har brug for min hjælp, så plejer jeg pænt at afvise den slags forespørgsler med en henvisning til, at de nok bør starte med at sætte sig lidt mere ind i deres egne behov, deres marked og de basale ting omkring SEO. En god start kan være en god bog som SEO 2.0.

Kim Boldig:
...og der gives ikke engang garantier for noget som helst af det man betaler for ...

Det er som tidligere nævnt ikke helt korrekt. Vi garanterer skam altid at levere det vi aftaler. Det vi ikke kan garantere er resultaterne af arbejdet. Det kan rådigere stort set aldrig. Så det er ikke noget der er særlig specielt for SEO-området.

En advokat kan heller ikke garantere dig at han vinder en sag. En sikkerhedsekspert kan heller ikke garantere dig at du aldrig bliver hacket (jo, hvis du går 100% off-line :)). En investeringsrådgiver kan ikke garantere dig, at de aktier du køber vil gå op. Og et traditionelt reklamebureau kan ikke garantere dig at de reklamekampagner de udtænker vi have den ønskede effekt.

Men vi rådgivere kan alle gøre vores bedste for at hjælpe dig med at nå de mål du har. Vi kan yde dig kompetent rådgiving og du kan trække på vores erfaring og håndværksmæssige kunnen. Gode rådgivere giver god rådgivning.

Du kan så godt nogle gange få en "garanti", hvor du kun betaler hvis bestemte resultater opnås. Men det er dog stadig ikke en garanti for at det går som du ønsker - blot at betalingen kun falder hvis det går godt, som defineret i aftalen. I USA bruger advokater ofte denne model i erstatninssager. Herhjemme må de ikke det. Reklamebureauer, medier og SEO-firmaer benytter også nogle gange modellen. Men som tidligere nævnt er performance modeller bare ikke så attraktive, som mange ellers tror, når man først får dykket ned i alle de konsekvenser der er af den type aftaler.