Jura, kontrakter, lovgivning, ophavsret m.m.

Svar: Udbetaling af løn i ejendomsselskab

Skattekonsulenterne ApS — Tue, 05 Oct 2010 09:50:35 GMT

Enig. Der ligger faktisk en afgørelse på at en landmand kunne få fradrag for datterens udgift til uddannelse som sygeplejer. Alt afgørende er så at denne kan påvise at datteren har haft en arbejdsindsats som står mål med udgiften (gælder personalegoder generelt). Netop i disse grænsetilfælde, herunder hvor vi taler om hovedaktionærforhold, er det en god ide at indhente et bindende svar fra Skat.

Svar: Udbetaling af løn i ejendomsselskab

Esben Christensen — Mon, 04 Oct 2010 14:16:55 GMT

Selskabet behøver ikke have en væsentlig interesse i uddannelsen, det er tilstrækkeligt, at uddannelsen ikke udelukkende har et privat formål. Om dette står der følgende i Ligningsvejledningen:

"Det er imidlertid tilstrækkeligt, hvis uddannelsen eller kurset bare har en vis erhvervsrelevans for modtageren. Det er ikke en betingelse, at uddannelsen eller kurset har relevans for arbejdet hos arbejdsgiveren.

Arbejdsgiverbetalte ydelser til dækning af udgifter i forbindelse med rent hobby-/fritidsbetonede uddannelser/kurser, kortere eller længerevarende ferieophold m.v., vil således ikke være skattefri efter bestemmelsen."

Efter praksis er der ret vide rammer for hvilke uddannelser (også almindelige uddannelser på universitetsniveau), som er omfattet. Dette skyldes, at det er et politisk ønske at fremme uddannelse. At det ikke behøver, at være i arbejdsgiverselskabets interesse kan også ses af, at reglen også gælder uddannelse betalt til tidligere medarbejdere, f.eks. hvis betalt uddannelse er en del af en fratrædelsesaftale. Så i almindelige medarbejderforhold, er der meget, som kan lade sig gøre. Man kan godt frygte, at I som hovedaktionærer vil være underkastet en noget skærpet vurdering af hvad, der er "udelukkende privat", men i princippet er reglerne ens for alle som får uddannelse betalt som led i en aftale om personligt arbejde, uanset om man også er hovedaktionær.

Med venlig hilsen

Esben Christensen
www.esbenchristensen.dk

Svar: Udbetaling af løn i ejendomsselskab

Tonny Skov Pedersen — Mon, 04 Oct 2010 13:50:39 GMT

Hej Esben

Det var noget af udredning omkring mulighederne for personalegoder, når man ikke er lønmodtager.

Iøvrigt er jeg enig i din konklusion, at det er og bliver rimelig svært som ulønnet kapitalejer og direktør at få personalegoder.

Til trådstarter er der jo muligheden for at oppebære løn fra selskabet op til grænsen jvf. SU, hvor der i givet fald vil kunne modtages personalegoder, eks. under multimediebeskatningen m.v.. Dog tror jeg ikke på jeres nuværende uddannelse vil kunne blive betalt af selskabet, idet jeg, uden at vide det, tvivler på jeres nuværende uddannelse er i selskabets interesse.

Tonny

Svar: Udbetaling af løn i ejendomsselskab

Esben Christensen — Mon, 04 Oct 2010 13:10:03 GMT

Hej Rune

Det spørgsmål du rejser, er teoretisk interessant, men jeg fornemmer at de beløb vi taler om ikke er så store, så i praksis er der måske ikke det store at komme efter. I er bestemt ikke de første, som har gjort Jer disse overvejelser og Skat har stor fokus på det, så det kan bestemt ikke anbefales at prøve grænser af, så kan "besparelsen" let komme dårligt tilbage.

Men for den teoretiske øvelses skyld kommer her et svar.

Umiddelbart er det lovligt for selskabet at afholde de fleste udgifter for Jer, men det er langt fra sikkert, at det giver den ønskede skattemæssige behandling. Som hovedaktionærer er der flere måder at få penge ud af selskabet på, f.eks. ved at hæve udbytte, modtage bestyrelseshonorar, løn, goder eller godtgørelser. Den skattemæssige behandling af disse muligheder er ret forskellig og afhænger meget af de faktiske omstændigheder og aftaler.

Hvis selskabet betaler udbytte (kontant) vil de første 48.300 kr. (96.600 kr. for ægtepar) blive beskattet med 28%. Selskabet har pligt til at indeholde kildeskat på 28%. Overskydende beløb beskattes med 42%. Beløbet indgår ikke i den personlige indkomst, men i aktieindkomsten. Før selskabet kan udbetale udbytte skal selskabet dog opbygge frie reserver, hvilket normalt kræver, at selskabet har givet overskud, som beskattes med 25% inde i selskabet. Udbytter er ikke fradragsberettigede for selskabet. Hvis et selskab køber goder til en hovedaktionær uden at denne har leveret en modydelse af (mindst) tilsvarende værdi, f.eks. ydet en arbejdsindsats, så sidestilles godet skattemæssigt med et udbytte (maskeret udbytte) og selskabet får ikke fradrag for udgiften og værdien af godet indgår (som udgangspunkt) i aktionærens aktieindkomst.

Kontant løn og bestyrelseshonorar indgår i modtagerens personlige indkomst og selskabet har fradragsret og pligt til at indeholde kildeskat. Alt dette ved du sikkert i forvejen, for dit spørgsmål går egentligt på hvordan div. goder behandles, når I udfører arbejde for selskabet uden at modtage ordinær løn og uden at have en ansættelseskontrakt. Og svaret er ret enkelt, det kommer an på... Det er helt afgørende hvilke goder vi taler om.

Du nævner PC og multimedier. Hvis et selskab stiller PC eller andre multimedier til rådighed for en hovedaktionær (som ikke samtidig er ansat) så bliver hovedaktionæren beskattet af markedsværdien af goderne. Multimedieskatten, hvor man bliver beskattet af 3.000 kr. p.a. uanset godets værdi, gælder ikke. Multimedieskatten forudsætter at godet "er stillet til rådighed af en eller flere arbejdsgivere". Det gode spørgsmål er så hvad der skal til for at selskabet kan anses for at være jeres arbejdsgiver. I et sædvanligt arbejdsgiverforhold har selskabet ret til instruere medarbejderen, der er typisk en ansættelseskontrakt (lovkrav) og typisk en løn (måske endda omfattet af en overenskomst), og hvis Jeres forhold til selskabet afviger fra det typiske, kan det let komme Jer til skade ved en eventuel skattesag, men omvendt er det min klare opfattelse, at en hovedaktionær kan anses for at have et ansættelsesforhold til sit selskab, selvom der ikke er en klar lønaftale og ansættelseskontrakt, hvis det faktisk forholder sig sådan, at han arbejder 37 timer om ugen i selskabets interesse og han faktisk modtager en almindelig løn.

Hvis I har egen bil og kører i selskabets interesse kan der under visse betingelser udbetales skattefri befordingsgodtgørelse med op til 3,56 kr. pr. km. normalt kan arbejdsgiveren udetale denne godtgørelse til "lønmodtageren" heri ligger at der skal være et ansættelsesforhold og at der skal udbetales løn. Dette krav gælder imidlertid ikke for bestyrelsesmedlemmer (og medhjælpere for bestyrelsen). Dvs. der kan også udbetales skattefri befordringsgodtgørelse til ulønnede bestyrelsesmedlemmer. I følge praksis er det dog et klart krav at kørslen er sket i egenskab af bestyrelsesmedlem, f.eks. kørsel til et bestyrelsesmøde, mens kørsel i anden anledning f.eks. i bestyrelsesmedlemmets egenskab af ulønnet direktør ikke berettiger til godtgørelse.

Da du er SU modtager kan man også overveje om selskabet kan betale undervisning. Dette kræver undervisningen betales "som led i ansættelsesforhold eller som led i en aftale om ydelse af personligt arbejde i øvrigt". Sådanne uddannelsesudgifter er fradragsberettigede for selskabet og skattefri for modtageren. Der kan være tale om kursusafgifter bøger mv. Efter ordlyden er der ikke krav om at der skal være tale om en lønnet ansættelse, det er tilstrækkeligt, at der er tale om, at der er "en aftale om ydelse af personligt arbejde". Umiddelbart bør det derfor være tilstrækkeligt at indgå en (skriftlig) aftale mellem Jer og selskabet om at I udfører en vis mængde arbejde, mod at selskabet betaler f.eks. studiebøger op til en vis en grænse (som ikke overstiger værdien af de udførte arbejde). Det kræver dog ikke megen fantasi at forestille sig, at Skat vil se nærmere på dette og forsøge at underkende aftalen, hvis der ikke (også) betales kontantløn.

Med venlig hilsen

Esben Christensen
www.esbenchristensen.dk

Svar: Udbetaling af løn i ejendomsselskab

Anonymous — Mon, 04 Oct 2010 09:16:30 GMT

Det er også meldingen vi har fået.

Vi er ikke interesseret i nogle gråzoner, men findes der ikke andre krumspring man kan gøre, for at give goder til ejere, eventuelle gaver el. lign.?

Kan I eventuelt henvise til lovgivning indenfor området?

Svar: Udbetaling af løn i ejendomsselskab

Tonny Skov Pedersen — Sun, 03 Oct 2010 21:47:59 GMT

Enig med Peter

Det kræves at I er lønmodtagere for at kunne modtage personalegoder.

Tonny

Svar: Udbetaling af løn i ejendomsselskab

Anonymous — Sun, 03 Oct 2010 21:24:28 GMT

Hej!

Jamen jeres revisor har helt ret.

Der er nok ikke store muligheder uden at man bevæger sig ud i en gråzone.

MvH

Peter

Udbetaling af løn i ejendomsselskab

Anonymous — Sun, 03 Oct 2010 20:44:25 GMT

Hej Aminoer,

Jeg ejer sammen med 2 andre et ApS som beskæftiger sig med opkøb og administrering af ejendomme, herunder al drift; Renovering, udlejning og økonomi.

Vi er interesseret i at rejse kapital i firmaet, hvorfor vi har besluttet ikke at trække løn ud til os selv som personlig indkomst. Derudover er jeg omfattet af et loft på min indkomst, idet jeg er på SU. Vi er nystartet og har nogle udgifter til eksempelvis pc og arbejdstøj. Disse indkøb vil også kunne komme os til gode privat (ved betaling af multimedieskat), hvorfor en investering af ApS'et i disse ting vil kunne give os personlig benefit og det kunne være vores "løn".

Efter rådføring hos vores revisor lyder meldingen dog på, at vores køb ikke vil kunne forsvares overfor skat. Én pc vil kunne forsvares, men køb af tøj og andet kan ikke med den begrundelse at vi ikke er ansat, men ejere. Mit spørgsmål går derfor på, om nogle af jer har forslag til, hvilke effekter der lovligt kan forsvares at købe i ApS'et. Er der konkret lovgivning der tyder på, at arbejdstøj ikke kan købes igennem selskabet? Udover en årlig middag er vi af vores revisor blevet sat på bar bund.

På forhånd tak.

Rune Pedersen