Hjælp til salg (Ikke internet)

Svar: Egen Linux/PHP/Apache/MySQL server til WordPress/Joomla! hosting

Anonymous — Wed, 09 Nov 2011 14:00:09 GMT

IT-Konsulenten:

Kasper Bergholt:
Løsningsforslag: Jeg har set en del pro-sysadm'er tilbyder deres ekspertise på webhostingtalk.com, måske det kunne være en mulighed?

Tak, det vil jeg prøve....

Cool!

Der var vist også én her på Amino, kan dog ikke huske trådens navn, der havde en god ukrainsk sysadm på timebasis til at nusse om et par dedikerede servere. Det var ret billigt, og alt havde fungeret upåklageligt i lang tid.

På Webhostingtalk er der også nogle guides til server hardening/monitoring, vi bruger selv Nagios. Det kunne måske tjene som god inspiration til udfærdigelse af en Service Level Agreement, tænker jeg. Altså hvilke områder der skal være dækket af.

IT- og Telestyrelsen begik for nogle måneder siden en guide til de sikkerhedsmæssige aspekter (dog i en cloud-kontekst). Kan downloades her: Hosting & juridiske rammer.

Er også go' læsning, der kan transformeres til en leverandøraftale, der kommer godt omkring sikkerhed og adgang til data fra tredjepart.

Svar: Egen Linux/PHP/Apache/MySQL server til WordPress/Joomla! hosting

Anonymous — Wed, 09 Nov 2011 13:50:45 GMT

Smith:

Kasper Bergholt:
Det jeg advarer mod er idéen om at få sat en Linux-server op og så krydse fingre for, at den kører sig selv. Og sådan læste jeg din oprindelige post. Altså at du ønskede et serverimage i bund og grund -- men ikke løbende vedligeholdelse, sikring og backup (fx.). Men jeg kan have læst forkert, det er set og sket før ;)

Men jeg tror også at it-konsulenten har indset og overvejet at en fx. månedlig eller ugentlig extern it -person har mulighed for at stille dine timer til rådighed for netop vedligehold mv.

Jeg har brugt samme procedure i en anden virksomhed, og så længe man har tegnet serviceaftaler på tingene fungerer det ganske godt.

Jeg har selv haft problemet med windows/apache, men det er også mange år siden jeg rodede med det, om muligt det nok er blevet bedre.

Jeps, sådan læser jeg også udviklingen i tråden, men det var ikke det, der blev lagt op til.

Jeg skal beklage, hvis mine råd har lydt sådan politmandsagtige, men Sune og jeg vil jo i bund og grund OP (og OP's serveropsætning) det bedste.

Og jeg har set mange eksempler på folk, der undervurderede, hvad der kræves for at holde en stabil LAMP-stack stabil og velperformende på den lange bane.

Hvad angår Wordpress/Joomla, så ville jeg heller ikke bruge krudt på at få det til at spille på IIS.

Svar: Egen Linux/PHP/Apache/MySQL server til WordPress/Joomla! hosting

IT-Konsulenten — Wed, 09 Nov 2011 09:06:25 GMT

Kasper Bergholt:
Løsningsforslag: Jeg har set en del pro-sysadm'er tilbyder deres ekspertise på webhostingtalk.com, måske det kunne være en mulighed?

Tak, det vil jeg prøve....

Svar: Egen Linux/PHP/Apache/MySQL server til WordPress/Joomla! hosting

IT-Konsulenten — Wed, 09 Nov 2011 08:48:47 GMT

Smith:
Men jeg tror også at it-konsulenten har indset og overvejet at en fx. månedlig eller ugentlig extern it -person har mulighed for at stille dine timer til rådighed for netop vedligehold mv.

Jeg har brugt samme procedure i en anden virksomhed, og så længe man har tegnet serviceaftaler på tingene fungerer det ganske godt.

Jeg har selv haft problemet med windows/apache, men det er også mange år siden jeg rodede med det, om muligt det nok er blevet bedre.

Ganske korrekt. Nu er det også sådan at jeg faktisk hoster og driver diverse systemer for kunder, dog på Windows platformen. Så jeg er altså ikke novice på dette område. Jeg ved alt for godt hvad det drejer sig om.
Derfor er min konklusion også at jeg skal ikke bikse mere med Windows, Apache og WP/Joomla! installationer. Det skal bare køre på en Linux boks.
Og som jeg har gjort opmærksom på før. Jeg ved godt hvad SSH, SSL, MySQL, PHP osv. er. Det er ting jeg har arbejdet med længe. Jeg kan også godt installere en Linux server med LAMP, men at begynde at eksperimentere med ISPconfig osv. og sætte serveren i produktion, det ved jeg godt jeg ikke helt har kompetencerne til.....

Svar: Egen Linux/PHP/Apache/MySQL server til WordPress/Joomla! hosting

IT-Konsulenten — Wed, 09 Nov 2011 08:44:56 GMT

Hej Kasper,

Kasper Bergholt:
Det jeg advarer mod er idéen om at få sat en Linux-server op og så krydse fingre for, at den kører sig selv. Og sådan læste jeg din oprindelige post. Altså at du ønskede et serverimage i bund og grund -- men ikke løbende vedligeholdelse, sikring og backup (fx.). Men jeg kan have læst forkert, det er set og sket før ;)

Jeg skriver jo netop hvad jeg skal være opmærksom på ved sådan et system. Derfor vil jeg gerne bede om gode råd, og et godt råd kunne jo være at jeg skal sikre mig løbende vedligeholdelse.

Alle mulige formaninger har jeg som sådan ikke noget at bruge til....

Mht. backup, så har jeg system der tager backup af kørende virtuelle maskiner. Det understøtter også Linux.

Svar: Egen Linux/PHP/Apache/MySQL server til WordPress/Joomla! hosting

Smith — Wed, 09 Nov 2011 08:22:35 GMT

Kasper Bergholt:
Det jeg advarer mod er idéen om at få sat en Linux-server op og så krydse fingre for, at den kører sig selv. Og sådan læste jeg din oprindelige post. Altså at du ønskede et serverimage i bund og grund -- men ikke løbende vedligeholdelse, sikring og backup (fx.). Men jeg kan have læst forkert, det er set og sket før ;)

Men jeg tror også at it-konsulenten har indset og overvejet at en fx. månedlig eller ugentlig extern it -person har mulighed for at stille dine timer til rådighed for netop vedligehold mv.

Jeg har brugt samme procedure i en anden virksomhed, og så længe man har tegnet serviceaftaler på tingene fungerer det ganske godt.

Jeg har selv haft problemet med windows/apache, men det er også mange år siden jeg rodede med det, om muligt det nok er blevet bedre.

Svar: Egen Linux/PHP/Apache/MySQL server til WordPress/Joomla! hosting

Sune Christesen — Tue, 08 Nov 2011 20:45:33 GMT

IT-Konsulenten:
Sune Christesen:
Der er selvfølgelig nogle begrænsninger i forhold til at være på en Linux platform, men at afvikle almindelige Wordpress og Joomla sider kunne jeg ikke forestille mig der ville være nogen problemer i.

Jeg er MCITP og arbejder meget med Windows. Godt nok er jeg ikke super ekspert på området Apache på Windows, men at sige der ikke er nogen problemer med Wordpress og Joomla! på Windows er ikke korrekt.
Du får store problemer, ikke hvis du kører en alm. clean installation. Men smider du straks nogle SEO plugin på osv., ja så beder du om problemer. Der er med andre ord, som du også nævner begrænsninger der gør at det ikke er værd at rode med.

Nu skrev jeg jo heller ikke at der ikke ville være nogen problemer med wordpress/joomla på windows, jeg skrev at jeg ikke kunne forestille mig at der var problemer med almindelige wordpress/joomla installationer. Selvfølgelig vil der opstå problemer hvis der bruges plugins der skal bruge extensions der ikke er tilgængelige på WIndows eller funktioner der ikke fungerer som de forventes, ofte er det dog noget der kan løses hvis man har tid og lyst til at rode med det.

Hvis du er fast besluttet om ikke at bruge mere tid på at prøve på Windows og i stedet for vil have en Linux løsning, vil jeg dog ligesom Kasper understrege at det er vigtigt at have de rette kompetencer i baglandet - enten selv eller hos en tredjepart der er involveret i den løbende drift - ellers kommer du helt sikkert til at fortryde det senere hen.

Svar: Egen Linux/PHP/Apache/MySQL server til WordPress/Joomla! hosting

Anonymous — Tue, 08 Nov 2011 20:32:10 GMT

IT-Konsulenten:

Smith:
Og fordelen er at selvom du må ha lidt extern hjlælp, så udnytter du dit eget miljø bedre, samler omkostninger og fokus , samt kunderne et sted :)

Tak, én der har forstået pointen.....

Men jeg ved også at min fokus ikke er på Linux og heller ikke kommer det pga. tid. Så jeg vil købe mig til hjælp, men jeg har desværre ikke uanede midler til rådighed til projektet, da det >skal< hænge sammen økonomisk....

Så til dem der udbyder webhoteller. I behøver ikke være bange. Jeg er absolut ikke nogen konkurrent :-)

Jeg kan sagtens følge dit ønske om konsolidering, udnyttelse af nuværende serverressourcer og økonomisk rentabilitet.

Det jeg advarer mod er idéen om at få sat en Linux-server op og så krydse fingre for, at den kører sig selv. Og sådan læste jeg din oprindelige post. Altså at du ønskede et serverimage i bund og grund -- men ikke løbende vedligeholdelse, sikring og backup (fx.). Men jeg kan have læst forkert, det er set og sket før ;)

Særligt når der er tale om et produktionsmiløj med kundefølsomme datasæt.

Løsningsforslag: Jeg har set en del pro-sysadm'er tilbyder deres ekspertise på webhostingtalk.com, måske det kunne være en mulighed? Eller lave en aftale med Exaweb-Martin, som skriver fornuftigt hér på Amino og derudover driver sit eget hostingfirma.

To sum up: Jeg siger ikke, det er umuligt at ramme et sweet spot mellem pris og sikkerhed. Blot at en enkeltstående konsulenthånd til opsætning er en farlig vej at gå.

Svar: Egen Linux/PHP/Apache/MySQL server til WordPress/Joomla! hosting

IT-Konsulenten — Tue, 08 Nov 2011 20:06:43 GMT

Smith:
Og fordelen er at selvom du må ha lidt extern hjlælp, så udnytter du dit eget miljø bedre, samler omkostninger og fokus , samt kunderne et sted :)

Tak, én der har forstået pointen.....

Jeg ville gerne undgå en Linux server, men er der henne hvor jeg er realistisk. Wordpress/Joomla! på Windows er altså bare en tidsrøver med store udfordringer. Jeg har hverken til eller råd til at bruge mere tid på at få det til at spille og jeg vil gerne se den Joomla! side med temaer, moduler, plugins osv. der kører glat på Windows om så der benyttes IIS eller Apache.

Nu er det heller ikke sådan at jeg ikke kan gennemskue Linux. Jeg har arbejdet med IT infrastruktur i rigtigt mange år, så jeg ved godt hvordan det virker og jeg kan sikkert installere det selv.
Men jeg ved også at min fokus ikke er på Linux og heller ikke kommer det pga. tid. Så jeg vil købe mig til hjælp, men jeg har desværre ikke uanede midler til rådighed til projektet, da det >skal< hænge sammen økonomisk....
Så til dem der udbyder webhoteller. I behøver ikke være bange. Jeg er absolut ikke nogen konkurrent :-)

Svar: Egen Linux/PHP/Apache/MySQL server til WordPress/Joomla! hosting

IT-Konsulenten — Tue, 08 Nov 2011 19:59:09 GMT

Sune Christesen:
Der er selvfølgelig nogle begrænsninger i forhold til at være på en Linux platform, men at afvikle almindelige Wordpress og Joomla sider kunne jeg ikke forestille mig der ville være nogen problemer i.

Jeg er MCITP og arbejder meget med Windows. Godt nok er jeg ikke super ekspert på området Apache på Windows, men at sige der ikke er nogen problemer med Wordpress og Joomla! på Windows er ikke korrekt.
Du får store problemer, ikke hvis du kører en alm. clean installation. Men smider du straks nogle SEO plugin på osv., ja så beder du om problemer. Der er med andre ord, som du også nævner begrænsninger der gør at det ikke er værd at rode med.

Så derfor har jeg brug for en Linux server med Apache, PHP og MySQL.....

Svar: Egen Linux/PHP/Apache/MySQL server til WordPress/Joomla! hosting

Anonymous — Tue, 08 Nov 2011 19:53:48 GMT

Sune Christesen:

Spørgsmålet er om du ikke gør dig selv en bjørnetjeneste ved at hoppe på Linux, hvis du ikke selv har erfaring med det og ikke ønsker at andre løbende skal have adgang. Specielt hvis sikkerhed er en bekymring for dig, som det lyder som, så vil jeg sige det er den forkerte sti at gå ned af jo mindre du får en fast konsulent eller virksomhed tilknyttet til at passe serveren for dig.

Kloge ord. Og det er altså ikke fordi jeg på nogen måde sælger den slags. Tværtimod. Jeg køber det.

Svar: Egen Linux/PHP/Apache/MySQL server til WordPress/Joomla! hosting

Anonymous — Tue, 08 Nov 2011 19:49:06 GMT

Smith:

IT-Konsulenten:
Det er stadig min egen server, jeg kan hoste i mit eget system, som jeg har brug for. De kunde systemer der skal køre på serveren, har bla. snablen i et andet system, som jeg hoster.

Og fordelen er at selvom du må ha lidt extern hjlælp, så udnytter du dit eget miljø bedre, samler omkostninger og fokus , samt kunderne et sted :)

True -- men husk trade-offet i forhold til kompromitteringen af det virtuelle miljøs overordnede sikkerhed.

Wordpress er én af de mest hackede platforme, og så er der adgang til mysql bl.a. Og der plejer jo at lægge gode data...

Svar: Egen Linux/PHP/Apache/MySQL server til WordPress/Joomla! hosting

Anonymous — Tue, 08 Nov 2011 19:47:01 GMT

IT-Konsulenten:

Kasper Bergholt:
Det kan jeg godt forstå, men det lyder i stigende grad mere som et godt webhotel med et fornuftigt kontrolpanel, fx cPanel, er det, du har brug for.

Det er stadig min egen server, jeg kan hoste i mit eget system, som jeg har brug for. De kunde systemer der skal køre på serveren, har bla. snablen i et andet system, som jeg hoster.

Hverken jeg eller kunder ønsker dette system placeret ude i verden, så derfor "hiver" jeg webhosting ind. Men da siderne ikke kører under IIS, er jeg nødsaget til at få en Linux server. Det er med andre ord et kompromis og ikke noget der gør eller skal gøre mig til millionær. Det er snarere et nødvendigt onde...

Hvis datasættene, der er placeret i setuppet er af så følsom karaktér, og din nye Linux-instans har direkte adgang til dem, så ville jeg personligt vælge at få en professionel systemadministrator til at stå for opsætning, vedligeholde og monitorering. Og det under en eller anden form for Service Level Agreement. Hvis der er tale om personfølsomme (el. henførbare) data, så tror jeg ligefrem, det er et lovkrav (i forhold til Persondataloven).

Men vurdering af riscisi er naturligvis forskellige.

Svar: Egen Linux/PHP/Apache/MySQL server til WordPress/Joomla! hosting

Sune Christesen — Tue, 08 Nov 2011 19:33:00 GMT

IT-Konsulenten:
Det er stadig min egen server, jeg kan hoste i mit eget system, som jeg har brug for. De kunde systemer der skal køre på serveren, har bla. snablen i et andet system, som jeg hoster.
Hverken jeg eller kunder ønsker dette system placeret ude i verden, så derfor "hiver" jeg webhosting ind. Men da siderne ikke kører under IIS, er jeg nødsaget til at få en Linux server. Det er med andre ord et kompromis og ikke noget der gør eller skal gøre mig til millionær. Det er snarere et nødvendigt onde...

Spørgsmålet er om du ikke gør dig selv en bjørnetjeneste ved at hoppe på Linux, hvis du ikke selv har erfaring med det og ikke ønsker at andre løbende skal have adgang. Specielt hvis sikkerhed er en bekymring for dig, som det lyder som, så vil jeg sige det er den forkerte sti at gå ned af jo mindre du får en fast konsulent eller virksomhed tilknyttet til at passe serveren for dig.

Hvis du føler dig rigtigt godt hjemme på Windows og det ikke drejer sig om alt for mange eller tunge sider, har du så i stedet overvejet at sætte en Apache webserver op på en Windows server? det har vi flere kunder der gør, når de foretrækker selv at stå for tingene, er til Windows og har behov for at afvikle php applikationer der ikke spiller for godt med IIS.

Du vil fortsat kunne få et grafisk kontrolpanel hvis du ønsker det, Plesk understøtter så vidt jeg husker både IIS og Apache på Windows. Der er selvfølgelig nogle begrænsninger i forhold til at være på en Linux platform, men at afvikle almindelige Wordpress og Joomla sider kunne jeg ikke forestille mig der ville være nogen problemer i.

Svar: Egen Linux/PHP/Apache/MySQL server til WordPress/Joomla! hosting

Smith — Tue, 08 Nov 2011 19:23:19 GMT

IT-Konsulenten:
Det er stadig min egen server, jeg kan hoste i mit eget system, som jeg har brug for. De kunde systemer der skal køre på serveren, har bla. snablen i et andet system, som jeg hoster.

Og fordelen er at selvom du må ha lidt extern hjlælp, så udnytter du dit eget miljø bedre, samler omkostninger og fokus , samt kunderne et sted :)