Hjælp til salg (Ikke internet)

Internet-profet søges

Morten Ove Andersen — Mon, 19 Feb 2007 14:49:00 GMT

Bare lige en lille update på hvem vi egentlig endt med at få fat i med kort varsel..

Sjov debat der iøvrigt kom ud af det...

Vi skal køre et udviklingsdøgn for DR i forbindelse med projektet "digitalisering af den danske kulturarv", hvor vi gerne ville have input særligt målrettet på den sociale og interaktive side af nettet - og hvilke konturer der tegner sig for denne del af nettet i fremtiden.

Følgende var i spil: Asger Jensby, Eric Reiss, Thomas Madsen-Mygdal (står bag reboot konferencen), Tim Frank og Nikolaj Nyholm. Det var vigtigt for at det var nogle der ikke var for akademisk "tunge" eller ensidige, havde egen erfaring med nettet og kunne kommunikere i øjenhøjde med alle typer deltagere/tilhørere.

Og valget faldt på Thomas Madsen-Mygdal som vi glæder os til at høre - så må vi håbe vi har valgt rigtigt... Se mere om ham på www.reboot.dk

Internet-profet søges

lasse — Mon, 19 Feb 2007 10:51:00 GMT

Hvis der efterspørges, hvad der er af muligheder for forretning med internet teknologier i fremtiden, så skal man kigge på, hvordan man i internet kan skabe værdi. Her synes jeg at følgende kommentare til Edison 2007 konkurrencen var rigtig god: "Vi er gode til at lave spil i Danmark, når det drejer sig om at lave content. Men det ville nu være interessant, hvis vi også var i stand til at skabe forretningsmodeller i spilleindustrien, som medførte, at det var os der tjente de store penge, frem for de andre."

Jeg har præcist samme holdning. Det gælder om at skabe værdi, og mindre om teknologi. Alle kan skabe teknologi, men kunsten er at skabe netop den teknologi, der skaber værdi.

Internet-profet søges

Jesper Jørgensen — Mon, 19 Feb 2007 09:11:00 GMT

Lasse: Fint nok at du ved en masse årsregnskaber, men jeg må give Søren ret i at de fleste af dine betragtninger på lige præcis dette område ikke har den helt store relevans her i tråden. Du kan jo starte en ny tråd om det hvis du mener behovet er der.

Kan vi ikke blot forholde os til "hvorvidt ebay tjener penge på skype i dag der står mål med det beløb de har betalt for det".

1) Men der blev spurgt om noget helt andet: Nogen, der generelt kan sige noget om fremtiden. Det kan skype folkene måske

2) men mig bekendt har de ikke dokumenteret evne til at kunne forudsige internet udviklingen generelt.

Mener du at Skype folkene kan forudsige noget om Internettets fremtid, at de IKKE kan, eller at man ikke kan vide det fordi det ikke kan dokumenteres?

Lasse: Jeg kan forstå, at du i virkeligheden leder lidt efter forretningsmuligheder.

Mener du at Skype folkene har flair for at udpege forretningsmuligheder selvom de måske ikke kan forudsige noget om Internettets udvikling generelt? Hvis ja, hvorfor skulle denne gruppe mennesker så ikke kunne lære Morten og hans firma et og andet?

Har Asger Jensby "dokumenteret evne til at kunne forudsige internet udviklingen generelt"?

Internet-profet søges

Søren Kruse — Mon, 19 Feb 2007 08:03:00 GMT

Jeg kommenterede at aktivering af udgifter intet havde med denne diskussion at gøre og det fastholder jeg. Aktivering af udgifter er jo blot afskrivninger.

Og Dk´s største velstandsforøgelse, er absolut ikke noget med Skype at gøre. Vores største velstandsforøgelse i Danmark har meget at gøre med vores knowhow at gøre. Dvs. produktions tekniker mm. Men velstands forøgelse er et buzz word, for dete r ikke et navn for nogen teknik eller metode, de er bare et ord hvor man dækker mange emner ind.

Jeg synes også det er fint at du mener jeg skal rådføre mig med en revisor. Spørgsmålet er om du ikke skal med, for du roder rundt i begreber som intet har med vores diskussion at gøre. Tjener skype penge.

Jeg henviser lige til mit første indlæg.

mht. skype folkene, kommer det vist an på hvordan du definerer ordet værditilvækst. Skypefolkene tjente først penge på deres produkt, da de solgte det.

Der er utrolig mange der er tilmeldt og bruger systemet, men der tjenes endnu ikke penge på system, som kan retfærdiggøre den høje salgspris. Dermed er Skype solgt udelukkende på en forventning om et kæmpepotentiale.

Som udgangspunkt forventer man ikke at kunne tjene penge på IP-telefoni, men forventer i stedet at tjene på tilvalgsalg som små elektroniske gadgets mm.

Jeg synes det er et spændende område at følge, især om potentialet i så stort som vurderet.

Internet-profet søges

lasse — Sun, 18 Feb 2007 19:55:00 GMT

Søren,

Du kalder Danmarks største velstandsforøgelse i nyere tid for et buzzword, og mener åbenbart ikke at aktivering af udgifter kan påvirke årsresultatet.

Jeg vil kraftigt råde dig til at rådføre dig nøje med en revisor inden du begynder at drive virksomhed i større stil, da enhver revisor vil fortælle dig, at du ikke har ret i det, du her har skrevet.

Det kan godt være, at du mener, at du har en relevant og korrekt pointe, men så formulerer du dig ikke på en forståelig måde.

Internet-profet søges

Søren Kruse — Sun, 18 Feb 2007 17:10:00 GMT

Det er nok fordi du ikke læser hvad jeg skriver. Jeg skriver man har en omsætning og man har udgifter. Årets resultat svarer til sin indtjening.

Aktivering af udgifter.

Har absolut intet med denne diskusion at gøre.

Afskrivninger

Ja, der er afskrivninger, men de forekommer før årets resultat, dvs. det jeg meget hurtigt kalder "udgifter", det vil sige "noget" der fratrækkes ens omsætning.

Værdiforøgelse

Buzz word.

Periodisering

Indeling af perioder, igen intet forandret fra årets resultat.

Hvis der nogensinde er nogen der har bildt ig ind, at omsætning er lig indtjening, som du så flot skriver, skal du nok ikke tage hans råd næste gang. Eksempel Billigvvs har 100 mio. i omsætning, men årets resultat er ca. 10 mio. Altså indtjening.

Der er tale om et ejerskab fra Ebay, men kernekompetencer hos ebay og skype har intet med hinanden at gøre.

At ebay har noget integreret hos skype, betdyer stadig ikke at "bare fordi de har købt skype, begynder skypes brugere at købe på auktion hos ebay". Derfor igen hvor er synergierne.

Lad os holde os til emnet når vi diskuterer skype.

Internet-profet søges

lasse — Thu, 15 Feb 2007 19:04:00 GMT

Dit indlæg er ikke logisk. Du skriver, at indtjening=omsætning-udgifter, hvilket jo helt klart ikke svarer til et firma's resultat, men samtidigt skriver du, at det er lig med årets resultat.

Hvad med:

Aktivering af udgifter

Afskrivninger

Værdiforøgelse

Periodisering

Valg af, hvilket firma's omsætning vi taler om

Når vi snakker "indtjening på skype kunder", skal den del af auktions-omsætningen på ebay, som skyldes skype kunder, så regnes med?

I øvrigt vil en Cand. Merc.'er nok sige, at indtjening=omsætning, dvs. at Skype har en positiv indtjening.

I øvrigt er Skype integreret med eBay's tjenester, så du i Skype programmet kan se info fra eBay auktioner. Jeg har ikke selv prøvet det (jeg bruger selv skype.com udgaven af skype), og kender i øvrigt næsten intet til ebay, men at sige, at de to intet har med hinanden at gøre, er i hvert fald forkert.

Internet-profet søges

Søren Kruse — Thu, 15 Feb 2007 18:47:00 GMT

Indtjening kan ikke måles på mange måde. Det er rimelig simpelt. Man har en omsætning og og udgifter. årets resultat svarer til sin indtjening.

Jeg skriver at ebay endnu ikke har tjent penge på Skype. Om der er personer der har skype installeret, som pludselig handler på ebay ved jeg ikke. Men der er ingen sammenhæng mellem de to tjenester, så jeg tvivler meget på, at købet af Skype har medført at de sælger mere på ebay, men synergieffekten mellem de to, virker ikke oplagte. Det er også ligegyldigt, da diskussionen drejer sig om Skype.

Internet-profet søges

lasse — Thu, 15 Feb 2007 18:06:00 GMT

Indtjening kan måles på mange måder. Du skriver, at ebay ikke tjener penge på de kunder, de har købt via Skype. Ved du, om de her medregner de penge, de tjener på de kunder, der handler på ebay auktioner, som ellers ikke ville have handlet der?

Internet-profet søges

Søren Kruse — Thu, 15 Feb 2007 17:42:00 GMT

gennem artikler, hvis du er abn. på jyllandsposten eller børsen, kan du søge i deres arkiv.

Ellers har computerworld også haft mange artikler omkring emnet.

Internet-profet søges

lasse — Thu, 15 Feb 2007 17:26:00 GMT

Hvordan ved du, hvor meget de har tjent på at købe skype?

http://pages.ebay.com/skype/

Internet-profet søges

Søren Kruse — Thu, 15 Feb 2007 16:50:00 GMT

Det er rigtigt, at salgsbeløbet ville stige hvis væksten af brugere ville stige.

De har nu 9 mio. brugere, eller personer som har programmet på deres pc. Men de tjener ikke penge på dem endnu. De mener dog at potentialet er tilstede og det er det de har betalt for.

Så indtil videre har de købt en database med oplysninger om 9 mio. brugere.

Men alt andet lige, tror jeg på, at de eneste vindere blive dem som skabte skype og ikke dem som købte det.

Internet-profet søges

lasse — Thu, 15 Feb 2007 14:27:00 GMT

Værdien i Skype ligger ikke i telefonien - det ligger i at have et system med millioner af brugere, som det stort set ikke koster noget at have gang i. På et tidspunkt blev mobiltelefoni kunder handlet for 2.000,- kr. stykket, når et mobilselskab købte et andet. En del af disse mobilkunder er intet værd.

Skype har lige nu 9 mio. brugere online. Man skal ikke gange med et vandvittigt stort beløb for at komme op i store salgssummer, og køberen (E-bay) har trods alt noget at sælge til kunderne.

Hvis et firma samtidigt kan dokumentere, at man har en fremtidig kundetilgang, så stiger beløbet selvflg. Såvidt jeg ved, blev Skype solgt med et princip, hvor salgssummen afhang af, om Skype ville fortsætte sin vækst, og det gjorde de.

Internet-profet søges

Søren Kruse — Thu, 15 Feb 2007 14:07:00 GMT

mht. skype folkene, kommer det vist an på hvordan du definerer ordet værditilvækst. Skypefolkene tjente først penge på deres produkt, da de solgte det.

Som udgangspunkt forventer man ikke at kunne tjene penge på IP-telefoni, men forventer i stedet at tjene på tilvalgsalg som små elektroniske gadgets mm.

Jeg synes det er et spændende område at følge, især om potentialet i så stort som vurderet.

Internet-profet søges

lasse — Thu, 15 Feb 2007 14:04:00 GMT

Hej, Jesper

Jeg har stor respekt for Skype folkene. Der er ingen tvivl om, at de har set noget rigtigt og udnyttet det på den helt rigtige måde.

Men der blev spurgt om noget helt andet: Nogen, der generelt kan sige noget om fremtiden. Det kan skype folkene måske - men mig bekendt har de ikke dokumenteret evne til at kunne forudsige internet udviklingen generelt. Det er der meget få mennesker, der har.

Det var nok en fejl at nævne nogen konkret.

Men du berører noget andet, som er meget vigtigt: En forudsigelse har altid en sandsynlighed tilknyttet...