Hjælp til salg (Ikke internet)

Svar: Skal vi lade være at "synes godt om" hinandens Facebook-side?

Casper Blom — Mon, 02 May 2011 10:19:48 GMT

Synes bare din tilgang til det er meget sort/hvid. Jeg vil hellere have 100 engageret, og 500 ikke engageret.

Det er muligt de 500 gør hverken fra eller til. Men vil du helst komme ind på et diskotek hvor der er 100 danser, men baren er helt tom, eller hvor 100 danser, og der står 500 i baren? :-)

Svar: Skal vi lade være at "synes godt om" hinandens Facebook-side?

Thomas Bigum — Sun, 01 May 2011 16:26:36 GMT

... jeg prøver bare at hjælpe, da jeg med rimeligt belæg kan redegøre for at folk begår fejl de ikke er klar over.

Det er vel forståeligt nok?

Svar: Skal vi lade være at "synes godt om" hinandens Facebook-side?

Netmille — Sun, 01 May 2011 14:49:15 GMT

Forstår ikke helt dette indlæg, hvorfor gå så meget op i hvad andre gør...

Folk har vel forskellige måder at gøre tingene på. Jeg gider ihvertfald ikke bruge så meget tid på at tænke over hvad nogle gør og hvad andre gør. Jeg bruger min tid på at finde ud af hvad jeg vil.

Svar: Skal vi lade være at "synes godt om" hinandens Facebook-side?

Thomas Bigum — Sun, 01 May 2011 13:42:15 GMT

Umulius:

Hej Thomas

Jeg forstår ikke din tale om facebooks algoritme. Det er ikke en søgemaskine....

Først indskyder jeg lige - da det lyder som om du hurtigt går fra ordet agoritme til søgemaskine:
... ordet "algoritme" har mange nærmest kun hørt i forbindelse med snak om Google. Men det er jo bare et fancy ord for "matematisk formel".

En isbutik skal afgøre, hvor meget is af hver smag de skal producere næste dag, og til den opgave skal de bruge en algoritme:

Solgte liter i går X (temperatur i vejrudsigten / 20) X (1.2 hvis det er weekend)

Jeg er talnørd. Hvis jeg havde en isbutik ville jeg nok arbejde de første tre år på at finde den rigtige formel .. og sikkert aldrig blive helt færdig, fordi vi skal have et tal fra ejendomsmægleren om der står flere huse tomme i nabolaget, og et tal fra Dansk Turistråd om der kommer flere turister end sidste år.

Ok - tilbage til snakken om Facebook.

.. og for at blive ved det med søgninger i facebook, så er svaret egentlig. Jo, der er en søgefunktion, og derfor er der også en algoritme, som afgør hvad der skal komme til tops. Men i den algoritme er selve aktiviteten nok ikke af synderlig stor betydning.

Jeg tror dog, at det har en plads i algoritmen. To ens facebooksider som hedder det samme. Har nøjagtig lige mange fans. Præcis lige mange af mine venner er fans af dem begge.
Hvilken skal komme frem som den øverste når jeg søger?

Mit forslag er: den med mest aktivitet.

... jeg er dog overbevist om at det der vægter mest i facebooks søgealgoritme, er mængden af mine venner der er knyttet til siden. Det er den som facebook gætter på, er den mest relevante for mig. Dog tror jeg også at den samlede mængde fans vægter højt.

Starter 10 af mine venner en facebookside der hedder Coca Cola, tror jeg stadig den officielle kommer op først - fordi den er så mega stor, at facebook kan regne ud, at den må være den mest relevante for mig.

Søgninger er ikke så spændende i Facebook sammenhæng, for vi ved at nyankome typisk ankommer via links ude i suppedasen på brugernes forsider. Enten links lagt af vennerne, eller links der opstår fordi vennerne gør et eller andet: bliver fan af en side.

Umulius:

Eller har jeg totalt misforstået noget? Kan Facebook overhovedet skabe trafik til en side/gruppe?

Svaret er:
Ja, Facebook kan hjælpe til mere indgående trafik mod en facebookside...
... og vil gerne hjælpe!

... men Facebooks algoritme hjælper/belønner fortrinsvis facebooksider som skaber værdi for brugerne.

De har nået den konklusion hos Facebook, at sider hvor der er aktivitet er dem der beviser de har værdi for brugerne. Facebooksider uden aktivitet må over en bred kam anses som uden værdi, siden der aldrig er nogen der siger noget, kommenterer noget, eller trykker synes godt om til noget.

... ergo: facebooksider med aktivitet skal være mere synlige.

Hvordan, hvornår og hvor meget afgøres af det jeg i alle tidligere indlæg i denne tråd omtaler som facebooks algoritme.

Her er et ret godt blogindlæg på engelsk, der prøver at redegøre for det samme. Det vil jeg henvise til nu, fordi der måske er behov for at få det samme forklaret med nye ord.

Om edgerank og facebooks algoritme

Umulius:

Jeg kan forstå det du skriver i en menneskelig relation. At mennesker har lyst til at være, hvor der er aktivitet, men der er det aktiviteten der er det bærende og ikke antallet af brugere. Et community kan være fedt, hvis der er 10 aktive. Men om der er 100 eller 10.000 i den gruppe er underordnet, for det er de aktive der skaber liv.

Helt sikkert. Jeg er enig. Jeg prøver blot lige at komme ind på hele besværet med at få gang i noget liv. Hvir opgaven er at få liv, så vil jeg som sideejer have bedre føling med det hele, hvis forholdet ikke var gabende stort. Altså 10 aktive ud af 1000.

.. og et sted længere oppe er jeg også inde på, at den "moderne" og "rutinerede" facebookbruger måske nok kan 'lugte en ulden lunte', hvis der er for tavst i fohold til samlet antal fans.

Det modsatte gør sig i hvertfald efter min overbevisning gældende. Hvis der er 500 fans, og nye debatter hver dag, og lange kommentartråde - så er det sgu nok et spændende sted at være aktiv.

.. det var alt uddybning for denne gang. Vi kan godt fortsætte, så bring endelig mere til, for der ER subjektivitet involveret i mere af det.
Om edgerank og facebooks algoritme

Svar: Skal vi lade være at "synes godt om" hinandens Facebook-side?

Umulius — Fri, 29 Apr 2011 15:15:40 GMT

Hej Thomas

Jeg forstår ikke din tale om facebooks algoritme. Det er ikke en søgemaskine, hvor man kan komme højere op i hierakiet, hvis der er meget aktivitet i en gruppe.

Eller har jeg totalt misforstået noget? Kan Facebook overhovedet skabe trafik til en side/gruppe?

Jeg kan forstå det du skriver i en menneskelig relation. At mennesker har lyst til at være, hvor der er aktivitet, men der er det aktiviteten der er det bærende og ikke antallet af brugere. Et community kan være fedt, hvis der er 10 aktive. Men om der er 100 eller 10.000 i den gruppe er underordnet, for det er de aktive der skaber liv.

Svar: Skal vi lade være at "synes godt om" hinandens Facebook-side?

Thomas Bigum — Fri, 29 Apr 2011 12:15:11 GMT

Ja, i tilstrækkelig udstrækning til at jeg derfor fraråder at fylde de passive ind.

Det må med rimelighed antages, at facebooks algoritme vurderer engagementet på en facebookside i en forholdsmæssig betragtning. Engagement set i forhold til mængde af fans.

6 tryk på synes godt om i en facebookside med 1.000 fans er ikke en chokbølge med viralsk potentiale. Men det er en lille med god bølge at skubbe afsted hvis der er 6 likes i en side med 100 fans.

Hvordan algoritmen helt lader viralitet komme til udtryk vides ikke, så jeg kan kun basere dette på min formodning om at det bl.a. er sådan algoritmen vægter tingene.

----------------

.. og i tillæg altså snakken om menneskelig adfærd.

Hvis der er tavshed på en side med mange fans, så er der ingen duft af værdi. Nr. 1001 ankomne vil med lethed kunne føle en undren over 1.000 tavse mennesker, og derfor undlade at hoppe med på vognen.

Essensen af Social Media Marketing ligger i at tiltrække nye potentialer, fordi det som allerede er i gang ligner en fest, hvor nyankomne tænker "hmmm, så mange mennesker kan ikke tage fejl".

Det første vi som sideejere så tænker er: "godt, så gælder det om at få mange fans", men det der kommer snigende er så ovenstående. Hvis der er tavst som graven tænker den nyankomne "Tænk, at så mange mennesker tog fejl".

... ikke alle tænker sådan, men efterhånden som tiden går bevæger vi os i retning af, at folk bliver mere og mere tilbageholdende med at trykke på noget som helst. Hvis man har brugt hele 2011 på at fylde op med passive, så kan man få det MEGET svært i 2012... og faktisk stå med en ubrugelig facebookside.

Det ene udelukker ikke det andet, men en retlinet strategi er i mange sammenhænge det bedste. Vælg helst ENTEN det ene eller det andet, og vær bevidst om styrker og svagheder.

Svar: Skal vi lade være at "synes godt om" hinandens Facebook-side?

Casper Blom — Wed, 27 Apr 2011 11:23:49 GMT

Tjo, men udelukker det ene det andet? :-)

Svar: Skal vi lade være at "synes godt om" hinandens Facebook-side?

Thomas Bigum — Wed, 27 Apr 2011 11:02:51 GMT

Umulius:

Hvis du har 3 fans har du behov for at nå længere ud. I den forbindelse er det altså fuldstændig evident, at lavinen bliver startet et sted.

Det er ikke startstedet som er det evidente, men derimod hvorvidt forudsætningerne for en lavine er opfyldte.

Sneboldeffekt startes ikke uden snebold, og vokser ikke uden sne på bjergsiden. Rigtig mange får sig nemt og hurtigt en snebold (=facebooksiden).

Man kan presse den lidt hårdere og gøre den mere klar til en rulletur (=page design / velkomst / indhold)

Så er der sneen på bjergsiden, som i 49 ud af 50 tilfælde ikke er der, fordi man eksempelvis har et gøre med et forbrugerprodukt, som simpelthen ikke tiltrækker nogen som helst interesse, med mindre man giver det væk til spotpris.

NB
Den store fare ved at give ting væk til spotpris, er at man så skal være klar til 2. halvleg af kampen... dér hvor man kan skabe gensalg til normalpris. Den kan være meget svær, fordi sværmene af fluer i facebooks univers er meget illoyale når de er tiltrukket af rabatter og tilbud.

... Hvis sneen er der og hvis snebolden er kampklar, så er der ikke brug for en aminotråd. Så det jeg prøver at male er, at tråden paradoksalt nok, er opfundet for at skabe viral effekt, men den er fyldt med facebooksider, for hvilke det gælder at viral effekt nærmest med sikkerhed ikke kan opstå.

----

Og så er det at man skal have en anden facebookstrategi. Det er en strategi som kræver man ssmøger ærmerne op og knytter gode og solide bånd til sine fans. For hvis man har gode solide bånd til sine fans, så svarer de, og kommenterer og trykker synes godt om når der foregår dialog på væggen.

Når fans er aktive - så kommer der nye til. <---- VIGTIGT

Så hvis man fylder sin facebookside op med vennetjenester og aminoer, kan man senere slet ikke gøre brug af den anden (og i mine øjne rigtige) strategi. For der sker ikke en dyt, når man laver en opdatering.

Jeg har på vegne af én kunde overtaget en facebookside, hvor vi startede med at smide alle aminoerne ud :-) Og det blev vi nødt til, fordi der var håbløst til grin, at der ikke blev kommenteret eller trykket synes godt om til opdateringerne.

Når der er 100 fans, men der er tavst som graven... så ved nr. 101 godt at der er noget galt. Hvis der er 100 fans, og fest og farver - fagligt udbytte - godt engagement, så hjælper facebooks automatik med at lægge facebooksiden for øjnene af nr 101, 102 og 103.

bl.a. ved linjen der i ny og næ dukker på en forside:
XXXX XXXX har kommenteret på XXXXXXXs billede
"Kæft hvor er det niiiiiice!"

De linjer dukker kun op hos fansnes venner (som måske også vil være fans) når der er liv i en facebookside....

Ergo:
Ja, der er en teoretisk mulighed for man kan ramme en lille viral bølge.

Faktum 1
Man får svært ved at skabe engagement, hvis det er passive fans på vennetjenester

Faktum 2
Engagement på facebooksiden = tilstrømning af flere fans

Hvad vil man helst?

Svar: Skal vi lade være at "synes godt om" hinandens Facebook-side?

Astrid Madsen — Tue, 26 Apr 2011 14:44:00 GMT

Jeg tror bare, jeg lader billedet tale for sig selv...

Astrid M

Svar: Skal vi lade være at "synes godt om" hinandens Facebook-side?

Umulius — Tue, 26 Apr 2011 08:14:12 GMT

Ja og nej.

Hvis du hedder Harry Potter og har 2 millioner fans, så er det ret ligegyldigt. Hvis du har 3 fans har du behov for at nå længere ud. I den forbindelse er det altså fuldstændig evident, at lavinen bliver startet et sted.

Men det er da rigtigt, at det for en frisørsalon kan være bedre markedsføring at skrive blogindlæg om hårmode og få "I like" fra dem som læser artiklen. Dog kan det sagtens have en vis værdi at skyde med spredhagl. Der skal nok være et par læsere imellem, som synes at hårmode er spændende. Det er dybest set ikke anderledes end at reklamere på TV kontra i et modemagasin. Det ene sted rammer du alle (sådan cirka) - det andet sted rammer du en bestemt målgruppe.

Svar: Skal vi lade være at "synes godt om" hinandens Facebook-side?

Casper Blom — Tue, 26 Apr 2011 06:51:45 GMT

Hej Thomas.

Jeg skrev blot at det kunne have en indvirkning. Det citerede du dog ikke. Men jeg mener blot at det er stadig en mulighed. 4 % af DK's befolkning er medlem af Dansk Golf Union, så jeg tror faktisk flere af dine venner spiller golf.

Anyway, jeg kan følge dig 95 % af vejen, jeg er bare sikker på at muligheden for at det skaber en viral effekt stadig er der. Vi er enige om at 99,5 % af min omsætning ligger hos Google, det var blot for at sige at der potentielt var en mulighed.

Ikke at man skal ligge tid i det, eller satse på det, da det er for småt.. Det er også grunden til jeg ikke har skrevet min URL ind i 'Bytte-fans-trådene'..

Svar: Skal vi lade være at "synes godt om" hinandens Facebook-side?

Jens Hansen — Mon, 25 Apr 2011 22:30:02 GMT

Ja ved jo ikke hvad værdien er i det længere. Ved ikke så meget om facebook andet end jeg har for travlt til at finde ud af hvad man kan spilde sine pauser på.

For mig er facebook blot endnu et irritations-moment der forstyrre arbejdspladser, skole undervisning og diverse, som flash spil og browserspil

Svar: Skal vi lade være at "synes godt om" hinandens Facebook-side?

Thomas Bigum — Mon, 25 Apr 2011 21:03:26 GMT

Jonas Kaan:

Men når det er sagt, Når man trykker "Synes godt om" kommer det så ikke ind på ens væg som feks "XXXXX XXXXX Synes godt om XXXXXX" og derfra kan alle ens venner og så videre se dette?

Jo, det er sådan cirka sådan det virker.. Bortset fra det ikke kommer ud til "alle" venner, men "mange" af vennerne... og at det bliver slået sammen i en klump, hvis XXX XXXX har trykket synes godt om til mere end 2 sider (hvilket jo er konceptet i aminotråden).

.. Når det så er sagt, så er der altså bare løbet mange mange liter vand gennem åen siden dengang det var fristende at se nærmere på sådan en linje, hvis ikke den SPOT ON signalerer den er noget for mig.

Den signalerer ligeså meget som nutellaen på side 10 i dit nettokatalog. Hvis ikke man i forvejen handler i Nette OG har brug for Nutella, OG husker det når man er dernede... så flyver den forbi - og så er det ærgerligt, hvis der sidder nogen og holder vejret, mens de venter på viral effekt.

Richard:

Hmm... Jeg er IKKE enig!!

- Det kan have en stor viral effekt. Og som jeg ser det er det trafikken på facebook siden / din hjemmeside der tæller!.

Måske der er 100 bytterier og 100 der hurtigt kigger på din facebook side.. Men hvad hvis bare 5% af dem faktisk blev nysgerrig.. 4% gik ind på din side og det endte med at 1% købte noget.. Hmmm...

Ja så har det da været en god ting?

1)
Det er helt igennem rigtigt Richard, men de procentsatser du sætter på er altså meget svært opnåelige.

At få 100 bytterier synes at være en udfordring, for med 364 besvarelser skinner det lidt i øjnene, at der er en på side 1 som kun har 38 fans.

2)
Det er også godt at lave et salg, og lad os sige det skaffede 1 salg med en aminotråd der kørte i 4 måneder. Men det er efter min mening unægtelig bedre givet ud, at smøge ærmerne op, gøre det rigtigt og lave mange salg på den samme tid.

... man må da godt lige hurtigt smide et link af i den tråd. Fint nok...

Men jeg vil ikke høre tale om, at man ikke kan forstå, hvorfor man ikke kan skaffe fans til sin facebookside. Eller ikke forstå hvorfor der er ikke er salg, når man sender links ud til xxx antal fans.

Jeg har før vist denne her video ved et af mine foredrag, og også her er den relevant:

Svar: Skal vi lade være at "synes godt om" hinandens Facebook-side?

Jens Hansen — Mon, 25 Apr 2011 18:27:56 GMT

Hej

Vil lige starte med at sige at jeg hverken bruger facebook til privat eller erhverv så kender ikke så meget til facebook.

Men når det er sagt, Når man trykker "Synes godt om" kommer det så ikke ind på ens væg som feks "XXXXX XXXXX Synes godt om XXXXXX" og derfra kan alle ens venner og så videre se dette?

I så fald vil jeg da synes at det er en effektiv måde at få opmærksomhed ligesom den anden facebook ting med at tagge sig selv på et billede så alle der har en på sin venneliste får den der "XXXXX XXXXX er blevet tagget"

Gentager lige igen at mit indblik i facebook nok drejer sig om sammenlagt 10 min surfen hvor efter jeg forsøgte at slette min profil hvilket ikke var så nemt

Svar: Skal vi lade være at "synes godt om" hinandens Facebook-side?

Richard — Mon, 25 Apr 2011 18:17:58 GMT

Hmm... Jeg er IKKE enig!!

- Det kan have en stor viral effekt. Og som jeg ser det er det trafikken på facebook siden / din hjemmeside der tæller!.

Måske der er 100 bytterier og 100 der hurtigt kigger på din facebook side.. Men hvad hvis bare 5% af dem faktisk blev nysgerrig.. 4% gik ind på din side og det endte med at 1% købte noget.. Hmmm...

Ja så har det da været en god ting?

Plus at det kan skabe en vis troværdighed for flere potentielle kunder at se der er flere der "synes godt om"..

Om vi som aminoer godt kan "lugte lunten" i visse tilfælde det er jo så det..

Som Simon Spies sagde, "dårlig PR er bedre end ingen PR."

- i dette tilfæde. så er det alle de random likes på forskellige sider 'Richard synes godt om stepupfitness.dk'.. Hvis det ses på de 400 forskellige venner.. måske er der her 5% som tænker "Nøøøh det da spændende, hva' mon det er" og trykker på det værende link..

Kan du/i følge mig?

Sociale medier skal IKKE undervuderes! Langt fra.

Det er så billigt og man kan få så meget ud af det.