Hjælp til salg (Ikke internet)

Svar: Har jeg spammet?

Søren Sloth — Thu, 12 May 2011 16:31:19 GMT

gweb:
Hvad er formålet så med e-mailen udover at chikanere virksomheden med hans (for virksomheden) ubrugelige viden? Det er ikke noget virksomheden umiddelbart har viden om eller kan gøre noget for at forbedre (for så havde de nok allerede gjort det). Og så er deres muligheder få: Skriv tilbage til personen der har lavet henvendelsen - han må da vide noget om det, eller bruge tid på at sætte sig ind i hvad de har brug for og så derefter finde en person eller et firma der kan løfte opgaven.

Hvis nu du læser hans mail i starten af tråden, så ville du se, han

1. ikke referer til ham selv, en ven, et firma eller andre, der kunne tænkes at kunne klare opgaven for dem.

2. skriver, at deres webmaster måske kunne kigge på at få lavet noget SEO.

Det var en venlig henvendelse, som det her firma, som jeg ikke ville handle med, om så mit liv afhang af det, valgte at fortolke helt og aldeles forkert. Det er deres problem.

Men hvis de ikke er interesserede i feedback og det her er deres svar, så skal de nok nå langt.

Svar: Har jeg spammet?

gweb — Thu, 12 May 2011 14:37:12 GMT

Noget nyt i sagen?

Svar: Har jeg spammet?

Thore Nissen — Mon, 02 May 2011 10:54:54 GMT

Millard:

har lige talt med en advokat om din sag, og han siger at de på ingen måde kan kræve de penge af dig. De må ikke engang sende dig en bøde for det, selv hvis du faktisk sendte spam til dem

Nice :-) Har også selv været nede og få retshjælp. Kan fortælle jer at virksomheden har svaret at de vil stævne mig, og jeg kan forvente en bøde på op til 100.000 hvis jeg ikke betaler de 1.000.. Så jeg valgte at det videre til politiet, så må vi se hvad de kan gøre..

Nu er sagen i hvert fald givet videre, så jeg slipper for at tænke mere på det.

Svar: Har jeg spammet?

Millard — Mon, 02 May 2011 10:42:38 GMT

har lige talt med en advokat om din sag, og han siger at de på ingen måde kan kræve de penge af dig. De må ikke engang sende dig en bøde for det, selv hvis du faktisk sendte spam til dem

Svar: Har jeg spammet?

Thomas Frost — Fri, 29 Apr 2011 08:54:16 GMT

Hvor er det vildt at en tråd med sådan et emne er nået op på 17 sider

Lad os i det mindste håbe at Thore har lært lidt om hvordan man bør forholde sig hvis man modtager den form for respons på sine, ellers velmenende e-mails.

/Thomas Frost

Svar: Har jeg spammet?

Jacob R — Fri, 29 Apr 2011 08:07:07 GMT

Jeg klikkede på et tidspunkt på en annonce her på Amino for at få mere at vide om et firma - annoncen viste sig ikke at virke (gav bare en blank side), så jeg skrev til Amino at annoncen ikke virkede, da tænkte de gerne ville vide det eftersom de lever af annoncer.

Hvis jeg følgende havde fået en mail hvor der stod: "Du spammer os ved at prøve at sælge annonce-optimering, nu kan du få en bøde på 1000-20.000!!" - ville jeg da tænke at de var blevet sindsyge.

Svar: Har jeg spammet?

gweb — Fri, 29 Apr 2011 07:50:47 GMT

The-shop.dk:
vis han fremsender en e-mail hvor han venligt gør opmærksom på at deres hjemmeside har en del fejl og mangler, uden at tilbyde at lave det, uden at referere til nogen der kan lave det, uden at fremsætte noget der på det mindste kan tydes som et tilbud, og desuden ikke gør opmærksom på egne evner inden for feltet.

Hvad er formålet så med e-mailen udover at chikanere virksomheden med hans (for virksomheden) ubrugelige viden? Det er ikke noget virksomheden umiddelbart har viden om eller kan gøre noget for at forbedre (for så havde de nok allerede gjort det). Og så er deres muligheder få: Skriv tilbage til personen der har lavet henvendelsen - han må da vide noget om det, eller bruge tid på at sætte sig ind i hvad de har brug for og så derefter finde en person eller et firma der kan løfte opgaven.

Lad os for eksemplet sige at du har en gammel bil med dårlig brændstof økonomi. En dag modtager du så en e-mail fra en tilfældig person som du ikke kender. Han skriver at du ville spare fx 10 eller 20% på brændstoffet hvis du justerer/renoverer/økonomituner motoren på din bil, eller måske helt op til 50% hvis du køber en ny bil. Hvad er din reaktion? Og hvordan ville du tolke henvendelsen?

Uanset hvad der står i signaturen, så er e-mailen sendt fra en synlig adresse som du har mulighed for at svare tilbage på for at høre nærmere hvis du skulle være interesseret.

Svar: Har jeg spammet?

The-shop.dk — Thu, 28 Apr 2011 22:00:32 GMT

B. Hvarregaard:

Thore er aktiv på et forum for IVÆRKSÆTTERE, det vil sige nogle der handler med ydelser eller produkter. Han har selv en side han tjener penge på. Så må det antages at han nu eller i fremtiden vil sælge en vare.

Det er modtagerens opfattelse af denne mail som afgør om han melder den som spam, det ville jeg gøre. Det ender sikkert med et forlig inden den ryger til forbrugerombudsmanden, her skal han tage stilling til det.

Jeg vil æde min gamle sutsko hvis du har ret i det fis du får skudt af der. Hvis han fremsender en e-mail hvor han venligt gør opmærksom på at deres hjemmeside har en del fejl og mangler, uden at tilbyde at lave det, uden at referere til nogen der kan lave det, uden at fremsætte noget der på det mindste kan tydes som et tilbud, og desuden ikke gør opmærksom på egne evner inden for feltet. Så kan det ABSOLUT ikke kaldes spam, enhver retssal vil dømme til Thores fordel, sker det skal virksomheden betale sagsomkostninger. Det er de på ingen måde interesserede i ...

Hvis jeg var blevet udsat for det, havde jeg ringet dem op og bedt dem rende sig selv i røven, de hverkan kan eller vil gøre noget som helst for at kræve deres "dummebøde" ind..

Og så kan fluekneppe alle MFL § igennem igen og igen, men jeg er sikker på at lige meget hvilken vinkel du griber an vil du ikke blive kendt skyldig for ulovligt at fremsende spam udfra den histore..

Svar: Har jeg spammet?

Hans Stokholm Kjer — Thu, 28 Apr 2011 21:34:42 GMT

igang:
Men at Thore skulle undskylde for den oprindelige henvendelse, er jeg slet ikke enig i.

Jeg ville formentlig ikke være havnet i Thores situation, men mit svar ville nok have lydt noget i retningen af:

Kære x

Jeg beklager, at du har misforstået hensigten med min mail.
Jeg har ingen intention om at sælge dig noget som helst, så min mail falder derfor ikke ind under reglerne for spam.
Jeg skal nok lade være med at skrive til dig igen.
Jeg skal desuden meddele, at jeg naturligvis ikke kan acceptere din faktura, som du bedes annulere.

Venlig hilsen

Thore

Det tog ca. 32 sekunder...

mvh Hans

Svar: Har jeg spammet?

Hans Stokholm Kjer — Thu, 28 Apr 2011 21:25:14 GMT

Thore:

Hvis du læser det første indlæg, kan du se hvad jeg har skrevet.

Til dels, men hvis du læser mit første svar i denne tråd, vil du også være opmærksom på, at vi ikke ved, om der har været en sælgende signatur på din mail.
Desuden har vi jo kun dit ord for, at du har gengivet hele din mail.
Du må ikke forstå det sådan, at jeg mistænker dig for nogen ureelle hensigter. Det gør jeg ikke. Jeg anfører blot, at vi ikke kan vide det ud fra de oplysninger, vi har til rådighed.

Jeg håber, du kommer klogere ud på den anden side af det her rod.

mvh Hans

Svar: Har jeg spammet?

igang — Thu, 28 Apr 2011 21:22:24 GMT

Hans Stokholm Kjer:

Det hele kunne formentlig have været afsluttet med en simpel undskyldning. Den energi, som Thore har brugt på denne sag, kunne han have brugt på noget konstruktivt i stedet.

Jeg har set konflikter nok til at vide, at sagen ser helt anderledes ud fra mailens modtagers side. Måske har mailens modtager også opført sig dumt, men Thore er altså ikke nogen positiv rollemodel i denne sag.

Jeg tager selvfølgelig det forbehold, at jeg ikke kender indholdet af den oprindelige henvendelse, og heller ikke svaret. Så jeg forholder mig udelukkende til Thores udlægning, og antager ind til andet er bevist, at den er korrekt.

Ud fra de oplysninger vi har, kan jeg virkelig ikke se at Thore har noget at undskylde for. Han sender en mail til et firma - forhåbentlig med de bedste intentioner - og får en "bøde" retur.

Som jeg tidligere har nævnt, ville jeg aldrig selv have lavet sådan en henvendelse, men jeg kunne absolut heller ikke drømme om at undskylde for den, hvis det var reaktionen. Tværtimod.

At Thore så vælger en noget uhensigtsmæssig måde at reagere på, er der ingen tvivl om. Skulle der undskyldes for noget, var det muligvis denne. Men selvom jeg ikke er specielt konfliktsøgende, ville jeg også have reageret med et "upassende" svar. Dog nok noget anderledes. Og jeg er selvfølgelig også klar til at tage de tæsk der måtte komme, i de slagsmål jeg kaster mig ind i.

Men at Thore skulle undskylde for den oprindelige henvendelse, er jeg slet ikke enig i.

Svar: Har jeg spammet?

Intetsigende — Thu, 28 Apr 2011 21:13:05 GMT

gweb:

Er jeg virkelig den eneste der synes at Thores oprindelige henvendelse var mindst lige så idiotisk som firmaets efterfølgende reaktion?

Hans oprindelige henvendelse fejler intet, omend jeg ikke selv kunne finde på at sende en af slagsen. Til gengæld synes jeg, at du, Thore, har håndteret situationen forfærdeligt.

Det tyder på at personen oprigtigt føler, at du har sendt den SPAM, og dette er ulovligt. Længden på folks lunte er forskellig. Hvis denne har fået nok, kan den med ret tage handling.

At den måske aldrig ville holde i retten er sagen uvedkommende, da vi har et retssystem af samme grund. Ting kan misfortolkes, vi har ikke alle ret altid. Hvis du intet har gjort galt, kan du være helt rolig.

Al snakken om heksejagt, udstilling, o.l. af personen er helt hen i vejret og barnligt. Skal alle der tager forkerte beslutninger sættes i en gabestok på rådhuspladsen? Vil I hellere bruge jeres tid på at skade andre, fremfor at gøre nytte for jer selv? Der er intet i denne sag der tyder på, at personen bevidst forsøger at bedrage.

Denne tråd kunne være forblevet på første side, hvis ikke for dramaet, provokationen og ønskerne om lynching.

Svar: Har jeg spammet?

Thore Nissen — Thu, 28 Apr 2011 21:08:47 GMT

Hans Stokholm Kjer:
Thore sender en mail om en SEO-mulighed (vi kender ikke formuleringen, så vi ved ikke, om mailen rent faktisk overtræder Markedsføringslovens §6)

Hvis du læser det første indlæg, kan du se hvad jeg har skrevet.

Svar: Har jeg spammet?

Hans Stokholm Kjer — Thu, 28 Apr 2011 21:02:36 GMT

gweb:

Er jeg virkelig den eneste der synes at Thores oprindelige henvendelse var mindst lige så idiotisk som firmaets efterfølgende reaktion?

Næh...
Og når man så ser det hele i lyset af, at vi kun har den ene side af historien, så synes jeg faktisk, at det er temmelig svært at gennemskue, hvad der er op og ned.

Som jeg har forstået Thore, er det gået sådan her for sig:

Thore sender en mail om en SEO-mulighed (vi kender ikke formuleringen, så vi ved ikke, om mailen rent faktisk overtræder Markedsføringslovens §6)
Mailens modtager gør krav gældende mod Thore med henvisning til spam-reglerne (vi har ikke set kravet, så vi ved ikke, om det er formuleret på en lovlig eller ulovlig måde - vi ved heller ikke, om Thore har gjort sig skyldig i ting, som gør det helt rimeligt at sende ham en regning - det er kun Thore, der kalder det for dummebøder o.l.)
Thore gør på provokerende vis modtageren opmærksom på, at han ikke har betalt (her burde Thore nok nærmere have gjort indsigelse mod kravet i stedet - denne handling giver et signal om Thores manglende forståelse for hvad det vil sige at befinde sig i en konflikt).
Mailens modtager kvitterer med en rykker (meget forståeligt)
Mailens modtager sender rykker nr. 2 (lige så forståeligt - der er jo ingen løsningsorienteret dialog)
Thore gør nu indsigelse mod det oprindelige krav (nu er der endelig åbnet for en konstruktiv dialog)

Det hele kunne formentlig have været afsluttet med en simpel undskyldning. Den energi, som Thore har brugt på denne sag, kunne han have brugt på noget konstruktivt i stedet.

Jeg har set konflikter nok til at vide, at sagen ser helt anderledes ud fra mailens modtagers side. Måske har mailens modtager også opført sig dumt, men Thore er altså ikke nogen positiv rollemodel i denne sag.

Venlig hilsen

Hans

Svar: Har jeg spammet?

Thore Nissen — Thu, 28 Apr 2011 20:24:52 GMT

Brian Reinhold Jensen:
Jeg kommenterer/svarer "Mandeblad" med et eksempel der kan virke fornærmende på Thore, derfor den lille ekstra info til Thore om at hensigten ikke var at fornærme ham. Du har selvfølgelig ret i at han godt kan blive fornærmet alligevel - men sådan er verden nu en gang imellem.

Tager intet personligt :-)

Til Morten88 -> er ligeglad om du kan lide det eller ej, bare du hygger dig ;-)