Hjælp til salg (Ikke internet)

Svar: Vær anonym og tab det hele

john sommer — Sat, 07 May 2011 09:44:40 GMT

Hej Jimi m.f.,

Når man deltager i tråde med anonyme deltagere - og det sker ofte herinde - så vil denne anonymitet påvirke seriøsiteten og deltagerne reelle engagement i debatten da den overskygges af tanken "Hvem fa... er det der er i den anden ende ?"

- så jeg er ikke sikker på at debatten giver det der forventes af deltagerne!

Men hvis deltagerne er anonyme med det formål alene at kunne ytre sig helt uforpligtet - så er det måske årsagen til at tråde ryger af sporet her nu og da - samt at debatten gennemføres med et sprog så man grimmes !

Endvidere er anonymitet det værn man kan "gemme" sig bag og udtale sig om hvad som helst med eller uden forstand derpå uden, at risikerer at blive konfronteret dermed fra anden side end her.

Når du modtager påtaler/klager fra anonyme personer over eks. en anden person og du har det ledelsesmæssige ansvar for begge, vil du så som den ansvarlige leder reagere på en anonym klage ?

Anonymitet efterlader ikke troværdige udtalelser og vil nok heller ikke blive taget for mere end det er ?

du skal jo ikke udtale dig om noget du efterfølgende ikke kan/vil stå ved - det drejer sig om din troværdighed!

God weekend

mvh john

Svar: Vær anonym og tab det hele

Mikael christiansen — Mon, 28 Mar 2011 08:18:45 GMT

Intetsigende:

Hej Jimi,

Jeg finder din artikel fuldstændigt drænet for sagligt indhold. Det eneste jeg kan konkludere ud fra den, er at du ikke respekterer anonymitet.

Når du siger at internettet har forandret sig, hvad mener du så? Er det at facebook er blevet populært, og at flere mennesker fra tidligere generationer, som ikke er velkendt med brugen af alias, er begyndt at fylde mere?

At man vælger at være anonym er ikke ensbetynde med, at man har noget at skjule. Der kan være massere af grunde. Nogle ønsker ikke at alle deres samtaler og holdninger skal være til offentlig skue for alle og enhver. Hvad jeg siger til en eller flere personer, behøver ikke være offentlig viden. Andre har bare ikke brug for opmærksomheden og ønsker at aspekter af deres liv forbliver særskilt. Pas på med at skære alle over én kam.

Folk som kræver en autoritet bag en påstand, holdning eller kommentar, mangler selvstændig tankegang. Om det er en fængslet voldtægtsforbryder, eller Gandhi, som står bag, er ligegyldigt, så længe en påstands troværdighed ikke er afhængig af personens baggrund eller position.

Venlig hilsen

fuldt ud enig så langt , at der altid er enkle tilfælde hvor der er anonym også er ærlig , men der findes altid enkle tilfælde i dette liv, og normalt er der flere uærlige anonym ved anonym profiler , at der findes ærlig profiler er en hel anden sag , da der altid , kan sættes enkle tilfælde op .

jeg ved ikke hvor meget har interne forandre sig med folk er blevet opmærksom på anonym profiler og tager dem mere useriøste rent generelt , da folk bliver klogere og lære hen ad i livet

Jeg ser mange der begynder , på alt muligt køre mod hinanden hetz reality shows, døgn fluer der ønsker opmærksomhed , dog, ser jeg også tendens , at den meste stået frem hvem er , dette er den der vinder til sidste , for det er normalt den meste vedholdende og holder på sin mening og giver ikke op om det går flere år , de tror på sin sag

Svar: Vær anonym og tab det hele

Jimi Hove — Mon, 28 Mar 2011 08:03:23 GMT

Hej Michael,

Jeg ved også godt at der vil findes folk som kan grave ting op om mig fra internettet i fremtiden, som jeg på det tidspunkt ikke vil kunne stå inde for. Men hvis folk påstår at de aldrig har gjort eller sagt noget de har fortrudt selv, så er de så utroværdige på mig, at jeg ikke kan tage det seriøst alligevel.

Og jeg ved også at der findes arbejdsgivere, som ikke vil have at du giver udtryk for din personlige mening på nettet. Jeg har selv arbejdet med èn af dem. Det gav gode penge, jeg skulle bare skjule hvem jeg er. Og det gør jeg ikke

Svar: Vær anonym og tab det hele

Anonymous — Mon, 28 Mar 2011 07:56:53 GMT

igang:
@Jimi: så er det klart, at vi ikke bliver enige :o) jeg mener sagtens at man kan være ærlig, uden at fortælle hele sandheden. Der er selfølgelig også situationer hvor udeladelse af væsentlige dele af sandheden, er det samme som uærlighed.

Det er lige netop sådan, at presse og politikere manipulerer med folks meninger. At have et profil-foto øger ikke troværdigheden - for man kunne jo bruge en andens foto - men de samlede oplysninger gør.

Svar: Vær anonym og tab det hele

Michael — Mon, 28 Mar 2011 07:45:41 GMT

Jeg er anonym, - efter eget valg. Det udnytter jeg!

Nu skal man jo også huske på, at det kan være farligt at binde sin idenditet op på sin profession eller job, - for hvad sker der så hvis man mister firmaet eller jobbet?

Jeg er 51 år og jeg har set mange tragiske eksempler på folk som er gået i hundene fordi de ved at miste deres job eller firma også har mistet deres idenditet. I "gamle dage" var det så ikke internettet man var kendt på, - men lokalsamfundet. Princippet er bare det samme.

Der er sket det at vi alle (undtagen mig) er blevet rigere, og nu er det ikke længere nok at prale med dette års model af Toyotaen eller fladskærmen, - for næppe har man flashet det før naboen fortæller at de skal bestige Mount Everest i sommerferien.

Som mennesker gennemgår vi alle en udvikling, og jeg ville da nødig ses i det tøj jeg gik i 70`erne på forsiden af en eller anden hjemmeside, - dagen efter at jeg blev udnævnt som direktør i Maersk. Tiden var simpelthen bare en anden den gang, - og det kan være rigtigt svært at forstå hvis ikke man levede den gang.

Denne form for personlig branding, er et udspring af Anders Foghs tanker om at vi alle skal være vores egen lykkes smed, - og sove med hænderne oven på dynen. Et slags Disneyland. Så slukker vi lyset en time og er ecofriendly, - men i virkeligheden ligger vinen eller bajerne på køl i samtalekøkkenet, - og ikke på altanen.

Hvis der er nogen der tillægger mine meninger betydning alt efter om jeg har en nokia 3310 eller iPhone4, - så bliver det deres egen sag. Jeg skal hverken frelse eller missionere.

Svar: Vær anonym og tab det hele

igang — Mon, 28 Mar 2011 05:05:46 GMT

Nå, jeg kan ikke markere tekst fra min iPhone i dag, så det bliver sådan istedet:

@Jimi: så er det klart, at vi ikke bliver enige :o) jeg mener sagtens at man kan være ærlig, uden at fortælle hele sandheden. Der er selfølgelig også situationer hvor udeladelse af væsentlige dele af sandheden, er det samme som uærlighed.

Men jeg mener ikke at navn og profilbillede er blandt disse situationer.

Faktisk ville det blive utroligt trist og langt, hvis alle følte at de skulle dele alt med alle andre. Den slags mennesker findes, og der er næsten ikke noget mere deprimerende.

Der er selvfølgelig stadig eksempler på folk der føler At de kan tillade sig at være grove og dumme og høre på, når de kan gemme sig bag anonymitet. Men det er heldigvis et mindretal, og ikke noget jeg ser som et generelt problem.

Men smag og behag er selvfølgelig forskellig. For mig personligt betyder det ikke så meget, hvis mine meninger tillæges mindre værdi, fordi jeg ikke har navn og billede i profilen. Men derfor er jeg stadig ikke enig med dig :o)

Svar: Vær anonym og tab det hele

Fashion-Seller — Mon, 28 Mar 2011 01:39:24 GMT

Jimi Hove:

Internettet forandrer sig, før i tiden var det cool at spille smart og klog bag et anonymt navn på nettet. Med de sociale mediers indtog, og en generel kulturel forandring indenfor brug af internettet , er de anonyme og kedelige profiler blevet yt, og utroværdigt.

Jeg er ik enig... Hvordan kan et profilbilled, en tekst (som nemt kunne være fiktiv) og et link til en side (som nemt kunne være et tomt udstillingsvindue) være troværdige?

Er det ik folks holdninger og indlæg, som er det, som man bør vurdere det hele på?

Hvis det ik var fordi, at Amino var mega godt rent SEO mæssigt, så ville jeg nok os have været anonym... En anonym Plusmedlem...
Jeg synes Aminos koncept er genialt, hvor man både kan hjælpe andre, men også selv få hjælp... Og det er på alle niveau og indenfor en masse forskellige brancher...

Jeg vurdere aldrig folk på navn, salgstekst eller link, men derimod på deres indlæg. Kan vedkommende bidrage med noget brugbart og positivt, så besidder vedkommende nogle kompetancer, som måske kunne udnyttes på en eller anden måde...

Os der har været herinde i længere tid kender også til historier, hvor personer/firmaer som havde alt udfyldt i profilen, skabte nogle sager/problemer for andre herinde... Det var alt fra små sager om uenigheder til sager af større økonomisk karakter...

Moralen må være, at man ik skal stole på hverken en anonym eller en offentlig profil, med mindre man kan forholde sig til vedkommendes historik online. Dvs de indlæg eller ting, som vedkommende har bidraget med enten på blogs, forums mm...

Svar: Vær anonym og tab det hele

Fashion-Seller — Mon, 28 Mar 2011 01:20:14 GMT

Morten88:

1. Jeg har en virksomhed at holde styr på! Hvis jeg sætter navn på mig og virksomheden, så ville jeg ikke være i stand til at ytre mine meninger i samme grad som nu. Nogle vil måske kalde dette for nonsens, men lyt engang på følgende: Eftersom min virksomhed henvender sig til alle folk, så kan min PERSONLIGE mening ramme min virksomhed = min indtjening.
Lad os sige jeg deltog i en diskussion om hvorvidt DF var et konge-parti eller ej, og min mening var, at jeg elskede DF, og ønskede alle ville stemme på dem, kun pga. udlændingepolitikken - hvor mange potentiale kunder kunne jeg ikke miste ved det?

Meget meget meget få, ja nærmest ingen... Det er ik noget, som vægter det store i folks bevidsthed, med mindre du er nazist eller virkelig ekstrem i dine holdninger...

På den anden side, så kan du til gengæld vinde en masse ved at være ærlig om dine holdninger, hvis du tør stå ved dem... For så ved folk, at de har med en person, som er troværdig, og som ik flakker rundt alt efter, hvor luften er varmest...

Svar: Vær anonym og tab det hele

Jimi Hove — Sun, 27 Mar 2011 23:18:21 GMT

hej Magnus,

Jeg respekterer at du på ingen måde har brug for folks anderkendelse. Dem er der ikke mange af.

Og nej det er ikke et krav på internettet at man skal skrive med sit rette navn. Det giver nogle fordele, for nogen mennesker. Men så ikke for dig

Svar: Vær anonym og tab det hele

Magnus — Sun, 27 Mar 2011 23:08:38 GMT

Jimi Hove:

Det er vel udenfor diskussion at man er uærlig, når man ikke bruger sit rigtige navn ? At være ærlig er ensbetydende med at spille med HELT åbne kort.

Det betyder ikke at man så snyder folk , eller er en nar, hvis man har en anonym profil. Men helt firkantet stillet op : hvad er mest ærligt ? At skrive i ens eget navn, eller et alias ?

Jeg kan forstå, at vi har to vidt forskellige indgangsvinkler til identiteter på internettet. Min opfattelse er, at man er 100 % anonym indtil, at man aktivt fravælger dette. Hvorvidt man ønsker anonymitet eller ej er fuldstændigt op til den enkelte, og der bør aldrig være en forventning om, at man opgiver sin anonymitet. Det er klart, at anonym profiler er mindre troværdige, men at kalde dem utroværdige og direkte uærlige er noget forbandet vrøvl.

Jimi Hove:

Hvis du er bange for regeringen skal aflytte dine farlige samtaler på nettet, kunne det så ikke være endnu mere cool at sige : Fuck jer. Jeg gør hvad jeg gør. Og det står jeg ved. Ved navns nævnelse ?

Igen - jeg er ligeglad med, hvad der er "cool", og jeg kan ikke rigtig se formålet? Det handler jo ikke om, at jeg ikke vil stå ved mine handlinger og udtalelser, men at de øgede krav (direkte som indirekte) til personlige oplysninger er bekymrende.

Svar: Vær anonym og tab det hele

Jimi Hove — Sun, 27 Mar 2011 22:38:11 GMT

Hej Magnus,

Hvis du er bange for regeringen skal aflytte dine farlige samtaler på nettet, kunne det så ikke være endnu mere cool at sige : Fuck jer. Jeg gør hvad jeg gør. Og det står jeg ved. Ved navns nævnelse ?

Jeg bukker fandme ikke nakken for dem, og prøver at skjule hvem jeg er

Svar: Vær anonym og tab det hele

Magnus — Sun, 27 Mar 2011 22:34:02 GMT

Jimi Hove:
Internettet forandrer sig, før i tiden var det cool at spille smart og klog bag et anonymt navn på nettet. Med de sociale mediers indtog, og en generel kulturel forandring indenfor brug af internettet , er de anonyme og kedelige profiler blevet yt, og utroværdigt.

Jeg ved nu ikke, om det nogensinde har været "cool" at spille smart bag en anonym profil. Jeg interesserer mig ikke synderligt for sociale medier, så jeg skal ikke kunne sige, om de har medført en decideret "kulturel forandring" mht. anonymitet på internettet - umiddelbart tvivler jeg på dette udsagn. Tværtimod bliver anonymitet på internettet et vigtigere og vigtigere emne i takt med, at regeringer og virksomheder forsøger at begrænse denne rettighed (efter min opfattelse).

Til gengæld er jeg pænt ligeglad med, hvad der er "in" eller "yt", og jeg tilpasser ikke min væremåde efter trends (det gælder ikke kun online). Valget om at være rimelig anonym tog jeg for mange år siden. Jeg bruger primært internettet til at samle, dele og diskutere viden. Hvis formålet derimod havde været selvpromovering, så giver det sgu lidt sig selv, at man ikke kan beholde samme grad af anonymitet.

Jeg kan ikke udelukke, at jeg en dag står i en situation, hvor jeg skønner at fordelene ved en "offentlig" profil opvejer ulemperne, men for nu har jeg ingen planer om at helst eller delvist opgive min anonymitet.

Svar: Vær anonym og tab det hele

Jimi Hove — Sun, 27 Mar 2011 22:29:20 GMT

Det er vel udenfor diskussion at man er uærlig, når man ikke bruger sit rigtige navn ? At være ærlig er ensbetydende med at spille med HELT åbne kort.

Det betyder ikke at man så snyder folk , eller er en nar, hvis man har en anonym profil. Men helt firkantet stillet op : hvad er mest ærligt ? At skrive i ens eget navn, eller et alias ?

Jeg ser helt klart også en langt større tendens til at tale mere beskidt, blandt anonyme profiler, og det jeg nok ikke den eneste der gør.

Og der er vel heller ikke nogen der kan modsige at folk taler langt grovere til hinanden til på nettet, end de ville gøre irl ?

Jeg taler for mine politiske standpunkter online, selvom jeg stemmer på et parti der får 7 % af stemmerne lige nu, og det tror jeg på at mine kunder værdsætter. Hvis jeg havde stemt på et parti der ville myrde alle de ikke kunne lide, ville jeg nok skjule det. Men altså langt de fleste mennesker kan godt komme godt ud af dem med hinanden på trods af politiske skel.

Jeg synes da Demib er en cool fætter, selvom jeg ikke stemmer på hans parti. Og jeg ville også købe hans produkter, NETOP pga hans ærlighed. Det samme kan jeg sige om Martin Thorborg, og Thomas Rosenstand herinde fra.

Jeg handler ikke produkter ud fra politiske synspunkter, men ud fra om jeg får det jeg skal. Og der kan det faktisk hjælpe på min troværdighedsfølelse, hvis folk spiller med åbne kort, også omkring det.

Desuden er jeg også klar til at skifte politiske parti, som jeg har gjort før, hvis jeg synes DK`s fremtid afhænger af det. Jeg har ikke brug for at være i en bestemt politisk kasse, for at kunne identificerer mig selv som menneske

Svar: Vær anonym og tab det hele

Claus — Sun, 27 Mar 2011 21:52:23 GMT

Jeg kan godt se hvad du mener..

- Så jeg har da lige fået et profilbillede lagt på

Svar: Vær anonym og tab det hele

Anonymous — Sun, 27 Mar 2011 21:51:07 GMT

Jeg har været i utallige diskussioner om netop dette emne. Jeg er anonym, og det bliver jeg ved med at være, men hvis man kommer med en mening der er meget anderledes end andres, så får man stukket denne i hovedet: "hvorfor lytte på ham, han har intet billede, ingen beskrivelse, og ingen nævneværdig erfaring ud fra hans profil at dømme."

Jeg har fået den mange gange!! Og jeg har simpelthen opgivet at diskutere det. Jeg er anonym af mange årsager - virkelig! jeg kan nævne et par enkelte:

1. Jeg har en virksomhed at holde styr på! Hvis jeg sætter navn på mig og virksomheden, så ville jeg ikke være i stand til at ytre mine meninger i samme grad som nu. Nogle vil måske kalde dette for nonsens, men lyt engang på følgende: Eftersom min virksomhed henvender sig til alle folk, så kan min PERSONLIGE mening ramme min virksomhed = min indtjening.
Lad os sige jeg deltog i en diskussion om hvorvidt DF var et konge-parti eller ej, og min mening var, at jeg elskede DF, og ønskede alle ville stemme på dem, kun pga. udlændingepolitikken - hvor mange potentiale kunder kunne jeg ikke miste ved det?

Det skal lige siges at jeg ikke stemmer på DF - jeg stemmer slet ikke - så overstående er fiktivt.

2. Jeg føler ikke et behov for at folk skal tro på mig, pga. et billede, men pga. de facts jeg smider ud, og de kilder jeg har til at bakke dem op med.

Jeg kan sagtens skrive flere, men klokken siger "sengetid".

Men det her er også det eneste indlæg jeg kommer med i denne tråd, jeg følte bare lige at jeg ville komme med min mening - men for at folk skal acceptere den bliver jeg nok nødt til at oplyse, navn, efternavn, cpr-nummer + de 4 sidste, uploade et billede af mig og hele min familie, fastslå min blodtype, oplyse min øjenfarve, afgive fingertryk, uploade min straffeattest, skrive mit CVR-nummer, oplyse min adresse, lægge mit ene ben i depositum, og vente spændt.

Out