Hjælp til salg (Ikke internet)

Svar: Spørgsmål til sitemap.

Kim Tetzlaff - Kim Tetzlaff ApS — Fri, 14 Jan 2011 21:49:03 GMT

Lars Birkedal:
I same rapport anbefaler du at bruge cannonikal URL tag. Dem syns jeg ogse altid du advarrer mod?

Jeg tror ikke at der er nogen som direkte advare imod canonical urls, heller ikke demib. Sådan som jeg selv har det med dem, så skal man ikke se det som en løsning på det at fjerne Duplicate Content, men som en ting man yderligere kan gøre for at undgå det. Det er altid bedre at fjerne årsagen end at bruge lappeløsninger.

MVH Kim

Svar: Spørgsmål til sitemap.

Lars Birkedal — Fri, 14 Jan 2011 20:59:06 GMT

Hej Mikkel

Nu er jeg tottal forviret over noget og jeg håber du kan hjælpe?

I dene her debat og på din blog advarrer du hele tiden mod XML sitemaps. Men nu sidder jeg sammen med en bekendt som i efterårret 2010 har fåt en SEO rapprot fra dig (demib.com). I den står der:

"Som udgangspunkt anbefaler vi at benytte XML sitemap. Dog skal specifikationer følges til fulde"

I same rapport anbefaler du at bruge cannonikal URL tag. Dem syns jeg ogse altid du advarrer mod?

Jeg er ikk ude på balade men nu er jeg bare forviret. Kan du opklarer det?

God weekend :-)

Svar: Spørgsmål til sitemap.

Online Marketing — Mon, 30 Aug 2010 07:25:40 GMT

Andy Max Jensen:

Jeg er helt enig i at hverken store sites eller sitemaps er nogen garanti for at en side ranker godt ...jeg har set masser af sites med måske kun 10 sider som ranker bedre på søgeord end store sites gør ...det er jo klart nok at det ville være useriøst af Google kun at belønne ud fra størrelsen :-)

Hej Andy

Google belønner ikke websites ud fra størrelsen, men ud fra hvordan websitets tekstmasse, sideopbygning og linkstrukturer er (Interne såvel eksterne links) at sitet har mange sider er ikke ensbetydende med siderne ikke ranker i søgeresultaterne, grunden er i de fleste tilfælde manglende viden om hvordan linkningen skal opbygges på sitet, det kan en XML-map ikke kompensere for, den forvirrer tværtimod ved at få blandet sider der ranker fra det pågældende websted sammen med sider der ikke kan stedbestemmes af Google, som derfor placeres uden for ranking området, dette giver mange sider indekseret med meget få placeringer i resultatlisten på søgninger.

Derfor er det bedre at der er sammenhæng imellem de sider der er indekseret og ranking. Ellers kan man stille spørgsmålet, hvorfor vælger Google tømremester Olsens website i Sdr. Jernløse frem for en af de store byggevarehuse på søgefraser der fremgår flere hundrede gange mere på byggevarehusets website? Svaret er god tekstsammensætning, sideopbygning og linkstruktur, dette kombineret med relevant linkbuilding på tømremesterens website.

Der er ikke tale om at det ville være useriøst af Google at vælge byggevarehuset frem for tømremesterens website - Google skal levere de resultater som er mest relevant for den pågældende søgning, dette uanset størrelsen på websitet.

Hvis siderne ikke er med i Google uden XML-maps kan websiteejeren forholde sig til der er et strukturproblem eller indekseringsbarrierer på det pågældende website – og kan efterfølgende arbejde med at få siderne placeret og ranket i søgemaskinernes resultatliste.

René Madsen

Svar: Spørgsmål til sitemap.

Andy Max Jensen — Sun, 29 Aug 2010 21:26:01 GMT

Online Marketing:

Hej Andy

Seo er ikke eksakt viden og videnskab, men bygger på test, test og test i forhold til den måde søgemaskiner strukturerer sine algoritmer, dette kombineret med vidensdeling.

Vi skal huske på at søgemaskiner udarbejder sine algoritmer i forhold til deres egen forretning, og med dertilhørende vurdering af hvilke sider de finder relevante i forhold til deres måde at præsentere deres søgeresultater på i søgeresultatlisten.

Når jeg siger at XML maps ikke giver værdi, men snarere en falskt tryghedsfølelse, skal det forstås således at der ligger timevis af egne test, på et utal af testdomæner som grundlag for disse udtagelser. Jeg har ikke oplevet nogen bedre indeksering ved brug af XML maps.

Hvordan kan vi udtale os mod bedre vidende?

Vi læser om andres erfaringer, men det får aldrig lov til at stå alene, alle tiltag testes igen og ingen under forskellige former på vores egne platforme, herved opnås viden om hvad der fungerer og hvad der ikke er værd at spilde sit krudt på.

Hvis vi ser på store websites som bruger XML-maps - ranker de ikke efter deres størrelse se f.eks.

dr.dk.:                8.740.000
tv2.dk.:                 313.000
krak.dk.:                843.000
degulesider.:       4.470.000
ekstrabladet.dk      207.000

Ved et blik på antallet af sider som Google kender via XML-maps, burde disse websteder fremstå i enhver søgning på Google på de fleste former for søgeord.

Der er godt nok andre elementer involveret i algoritmen, som gør disse sider ikke ranker på alle søgeord, men at tro at fordi der er indekseret hen ved 9 millioner sider fra f.eks. dr.dk ranker websitet på de fleste termer, det er forkert at tro.

Så kommer svaret nok, at Google ved alt, men det skal man ikke tro på, jeg har skrevet og talt i telefon flere gange med Google medarbejdere om deres egen serveropsætning og en utæt webserver på den danske Google, dette siden marts 2010, de har været glade og takkede for informationen, men dags dato står serveren stadig pivåben, dette fortæller at det er et stort hus, hvor der udvikles og sættes tiltag i gang.

Jeg stødte på server og domæne problemer på den danske Google i forbindelse med testarbejder og kontrol.

Læs om Google server opsætning. Jeg undlader at beskrive hvordan der kan udnyttes linkværdi og hijacking på denne server, hvilket server konfigurationen giver mulighed for.

Der er flere fejlelementer end dem der er beskrevet i blog indlægget, men Google er informeret om dette, så eksemplet må være nok.

René Madsen

Hej René,

Jeg er helt enig i at hverken store sites eller sitemaps er nogen garanti for at en side ranker godt ...jeg har set masser af sites med måske kun 10 sider som ranker bedre på søgeord end store sites gør ...det er jo klart nok at det ville være useriøst af Google kun at belønne ud fra størrelsen :-)

Svar: Spørgsmål til sitemap.

Kim Tetzlaff - Kim Tetzlaff ApS — Sun, 29 Aug 2010 20:03:29 GMT

Online Marketing:

Seo er ikke eksakt viden og videnskab, men bygger på test, test og test i forhold til den måde søgemaskiner strukturerer sine algoritmer, dette kombineret med vidensdeling.

Vi skal huske på at søgemaskiner udarbejder sine algoritmer i forhold til deres egen forretning, og med dertilhørende vurdering af hvilke sider de finder relevante i forhold til deres måde at præsentere deres søgeresultater på i søgeresultatlisten.

Når jeg siger at XML maps ikke giver værdi, men ......

Meget godt indlæg ;)

Svar: Spørgsmål til sitemap.

Online Marketing — Sun, 29 Aug 2010 19:32:27 GMT

Andy Max Jensen:

Hej René,

Det er rigtigt at den slags kan forkomme ved produkter som f.eks. er meget dårligt beskrevet.

Ved store sites med mange produkter er problemet typisk relateret til link-dybde ...altså ...hvor mange gange skal man trykke på "næste" for at komme til den side hvor et givent produkt er listet.

I de tilfælde er der, når alle sider er indekseret, lige mange links til alle produkter. Og i de tilfælde er Sitemaps en rigtig god løsning ...med mindre at man vil skyde med spredhagl med sin linkjuice.

:-) Andy

Hej Andy

Seo er ikke eksakt viden og videnskab, men bygger på test, test og test i forhold til den måde søgemaskiner strukturerer sine algoritmer, dette kombineret med vidensdeling.

Vi skal huske på at søgemaskiner udarbejder sine algoritmer i forhold til deres egen forretning, og med dertilhørende vurdering af hvilke sider de finder relevante i forhold til deres måde at præsentere deres søgeresultater på i søgeresultatlisten.

Når jeg siger at XML maps ikke giver værdi, men snarere en falskt tryghedsfølelse, skal det forstås således at der ligger timevis af egne test, på et utal af testdomæner som grundlag for disse udtagelser. Jeg har ikke oplevet nogen bedre indeksering ved brug af XML maps.

Hvordan kan vi udtale os mod bedre vidende?

Vi læser om andres erfaringer, men det får aldrig lov til at stå alene, alle tiltag testes igen og ingen under forskellige former på vores egne platforme, herved opnås viden om hvad der fungerer og hvad der ikke er værd at spilde sit krudt på.

Hvis vi ser på store websites som bruger XML-maps - ranker de ikke efter deres størrelse se f.eks.

dr.dk.:                8.740.000
tv2.dk.:                 313.000
krak.dk.:                843.000
degulesider.:       4.470.000
ekstrabladet.dk      207.000

Ved et blik på antallet af sider som Google kender via XML-maps, burde disse websteder fremstå i enhver søgning på Google på de fleste former for søgeord.

Der er godt nok andre elementer involveret i algoritmen, som gør disse sider ikke ranker på alle søgeord, men at tro at fordi der er indekseret hen ved 9 millioner sider fra f.eks. dr.dk ranker websitet på de fleste termer, det er forkert at tro.

Så kommer svaret nok, at Google ved alt, men det skal man ikke tro på, jeg har skrevet og talt i telefon flere gange med Google medarbejdere om deres egen serveropsætning og en utæt webserver på den danske Google, dette siden marts 2010, de har været glade og takkede for informationen, men dags dato står serveren stadig pivåben, dette fortæller at det er et stort hus, hvor der udvikles og sættes tiltag i gang.

Jeg stødte på server og domæne problemer på den danske Google i forbindelse med testarbejder og kontrol.

Læs om Google server opsætning. Jeg undlader at beskrive hvordan der kan udnyttes linkværdi og hijacking på denne server, hvilket server konfigurationen giver mulighed for.

Der er flere fejlelementer end dem der er beskrevet i blog indlægget, men Google er informeret om dette, så eksemplet må være nok.

René Madsen

Svar: Spørgsmål til sitemap.

Andy Max Jensen — Sun, 29 Aug 2010 18:13:12 GMT

KTJ-Media.dk:

Jeg ved ikke helt hvilke sider du har arbejdet med, men jeg har endnu ikke oplevet en hjemmeside med lige mange links til alle sider. især i shops hvor man rundt omkring laver dynamiske links, med nyeste produkter, mest købte produkter, tilbud... og yderligere, folk der har købt dette produkt har også købt et andet produkt. Det er bare nogle af de ting som man typisk gør i en shop. alt sammen relateret til det at skabe en intern linkbuilding og flow på siden, og jeg vil vove at påstå at det aldrig vil kunne give lige mange links til hver side. og yderligere er det jo ikke det eneste man gør på en hjemmeside for at gøre vejen så kort som muligt og ikke mindst skabe fokus.

igen et XML sitemap, kan ikke bruges til andet end at få sider indekseret sine sider. mine tests viser dog at det tager længere tid at få indekseret sider hvis man bruger XML sitemap frem for naturlig linkbuilding.

MVH Kim

Det var så underforstået at det var lige mange links til alle sider i ens backlog ...alle andre links vælger man nok typisk at at bruge med omhu på nye produkter og kampagner. Sitemaps, hvis det ikke allerede er implementeret i ens system, har den fordel at man ikke behøver at lave en masse hacks i sit OpenSource system ...hvor al den krudt man har brugt så forsvinder ved næste opgradering.

Svar: Spørgsmål til sitemap.

Kim Tetzlaff - Kim Tetzlaff ApS — Sun, 29 Aug 2010 17:59:21 GMT

Andy Max Jensen:

Hej René,

Det er rigtigt at den slags kan forkomme ved produkter som f.eks. er meget dårligt beskrevet.

Ved store sites med mange produkter er problemet typisk relateret til link-dybde ...altså ...hvor mange gange skal man trykke på "næste" for at komme til den side hvor et givent produkt er listet.

I de tilfælde er der, når alle sider er indekseret, lige mange links til alle produkter. Og i de tilfælde er Sitemaps en rigtig god løsning ...med mindre at man vil skyde med spredhagl med sin linkjuice.

:-) Andy

Jeg ved ikke helt hvilke sider du har arbejdet med, men jeg har endnu ikke oplevet en hjemmeside med lige mange links til alle sider. især i shops hvor man rundt omkring laver dynamiske links, med nyeste produkter, mest købte produkter, tilbud... og yderligere, folk der har købt dette produkt har også købt et andet produkt. Det er bare nogle af de ting som man typisk gør i en shop. alt sammen relateret til det at skabe en intern linkbuilding og flow på siden, og jeg vil vove at påstå at det aldrig vil kunne give lige mange links til hver side. og yderligere er det jo ikke det eneste man gør på en hjemmeside for at gøre vejen så kort som muligt og ikke mindst skabe fokus.

igen et XML sitemap, kan ikke bruges til andet end at få sider indekseret sine sider. mine tests viser dog at det tager længere tid at få indekseret sider hvis man bruger XML sitemap frem for naturlig linkbuilding.

MVH Kim

Svar: Spørgsmål til sitemap.

Andy Max Jensen — Sun, 29 Aug 2010 17:19:01 GMT

Online Marketing:

Andy Max Jensen:

Som jeg har sagt nogle gange her i tråden ...har jeg selv gode erfaringer med at få indekseret indhold på store sites, som ellers ikke bliver indekseret, ved brug af sitemaps ...og at det i øvrigt ofte har den positive effekt at sitet får en betydelig højere ranking på Google. Ud over det har jeg under forløbet af den her tråd erfaret at langt størstedelen af alle top-seo's giver udtryk for at have samme erfaring.

I gamle dage kunne man i Google se en betegnelse med Supplerende indeks under søgeresultaterne, her havnede sider som Google ikke mente havde den store værdi for brugerne, der var tale om sider med få indgående links, dårlig linkstruktur på websitet, sider som Google ikke kunne stedbestemme, sider der ikke var tillid til mv.

Nu er feltet fjernet, men Google´s måde at vægte på er stort set den samme, men nu kan brugerne ikke se at Google ikke kan stedbestemme den pågældende url.

Disse sider kan findes, men deres ranking er elendig, selv på kombinationssøgeord er rankingen yderst ringe, her skal der være ganske få resultater før disse sider popper op.

Derfor er det vigtigste element altid at sitet kan indekseres fuldstændigt uden brug af XLM- sitemap.

Vi har testet både med og uden sitemap på flere websites, ulempen er at det er sværere at se fejl når den enkelte side er indekseret med en sitemap – effekten af XML-maps er ikke målbar i forhold til ranking.

René Madsen

Hej René,

Det er rigtigt at den slags kan forkomme ved produkter som f.eks. er meget dårligt beskrevet.

Ved store sites med mange produkter er problemet typisk relateret til link-dybde ...altså ...hvor mange gange skal man trykke på "næste" for at komme til den side hvor et givent produkt er listet.

I de tilfælde er der, når alle sider er indekseret, lige mange links til alle produkter. Og i de tilfælde er Sitemaps en rigtig god løsning ...med mindre at man vil skyde med spredhagl med sin linkjuice.

:-) Andy

Svar: Spørgsmål til sitemap.

Online Marketing — Sun, 29 Aug 2010 09:37:08 GMT

Andy Max Jensen:

Som jeg har sagt nogle gange her i tråden ...har jeg selv gode erfaringer med at få indekseret indhold på store sites, som ellers ikke bliver indekseret, ved brug af sitemaps ...og at det i øvrigt ofte har den positive effekt at sitet får en betydelig højere ranking på Google. Ud over det har jeg under forløbet af den her tråd erfaret at langt størstedelen af alle top-seo's giver udtryk for at have samme erfaring.

I gamle dage kunne man i Google se en betegnelse med Supplerende indeks under søgeresultaterne, her havnede sider som Google ikke mente havde den store værdi for brugerne, der var tale om sider med få indgående links, dårlig linkstruktur på websitet, sider som Google ikke kunne stedbestemme, sider der ikke var tillid til mv.

Nu er feltet fjernet, men Google´s måde at vægte på er stort set den samme, men nu kan brugerne ikke se at Google ikke kan stedbestemme den pågældende url.

Disse sider kan findes, men deres ranking er elendig, selv på kombinationssøgeord er rankingen yderst ringe, her skal der være ganske få resultater før disse sider popper op.

Derfor er det vigtigste element altid at sitet kan indekseres fuldstændigt uden brug af XLM- sitemap.

Vi har testet både med og uden sitemap på flere websites, ulempen er at det er sværere at se fejl når den enkelte side er indekseret med en sitemap – effekten af XML-maps er ikke målbar i forhold til ranking.

René Madsen

Svar: Spørgsmål til sitemap.

Mikkel deMib Svendsen — Sat, 28 Aug 2010 14:48:11 GMT

Det er simpelt hen noget værre vrøvl Andy. Tror du ikke jeg selv bedst ved, hvad det er de mange dygtige kollegaer og personlige venner jeg har rundt omkring i verden mener om emnet? Det er dem du henviser til - det er mine gode venner, som jeg jævnligt ser og omgås. Kan du slet ikke se det absurde i, at DU mener du bedre ved hvad VI snakker om? Det er jo helt ude i hampen.

Ved du iøvrigt overhovedet hvem der ER de dygtigste SEO'ere i verden? Det lyder ikke sådan ...

Dine fortolkninger er komplet forkerte - og derfor bliver dine konklussioner det også.

Dine barnlige forsøg på at placere mig nederst i det globale SEO hierarki kan vel bedst betegnes som komiske. Det understreger blot din uvidenhed og/eller tåbelige agenda her.

Svar: Spørgsmål til sitemap.

Andy Max Jensen — Sat, 28 Aug 2010 14:35:02 GMT

Alexander R. B:

Hold da op...

Følelsen af tidsrejse er helt fantastisk, det tager mig tilbage til tredje klasse. I er som små piger der vil have ret :)

Nu er deMib ret så kendt og ikke kun i DK for sin viden af SEM, SEO osv. Jeg siger ikke at han er den almægtige og ved alt, selv de kloge kan tage fejl nogle gange... Men her tager jeg hans parti, som lyder mere fornuftigt samt logisk. Det er korrekt at der har været meget diskussion ang. om brugen af sitemap eller ej. Men har nogle beviser på at det du siger holder vand Andy?

Personligt syntes jeg at det ville være rigtig ærgerligt hvis du vælger eller fravælger at bruge sitemaps baseret på at tage nogens parti.

Som jeg har sagt nogle gange her i tråden ...har jeg selv gode erfaringer med at få indekseret indhold på store sites, som ellers ikke bliver indekseret, ved brug af sitemaps ...og at det i øvrigt ofte har den positive effekt at sitet får en betydelig højere ranking på Google. Ud over det har jeg under forløbet af den her tråd erfaret at langt størstedelen af alle top-seo's giver udtryk for at have samme erfaring.

Og i forbindelse med at kigge rundt på forskellige fora og blogs ser det også ud som om at deMib konsekvent ser rødt hver gang der bliver sagt Google eller Sitemaps ...stik mod resten af flokken af dygtige SEO's. Og han får da også pænt mange prygl for det rundt omkring ...

Og jeg mener nu at hvis man melder noget ud som går stik mod så mange eksperters erfaringer, så bærer man selv bevisbyrden.

Svar: Spørgsmål til sitemap.

Kim Tetzlaff - Kim Tetzlaff ApS — Fri, 27 Aug 2010 15:30:47 GMT

så kan denne tråd vidst ikke blive længere, der må da være et max på antal indlæg i en tråd :) vi skal jo passe på Amino ikke bliver overophedet :)

Svar: Spørgsmål til sitemap.

Thomas Kjær — Fri, 27 Aug 2010 07:29:19 GMT

En ting jeg ikke forstår:

Andy du skriver i din profil at du er SEO konsulent på freelance basis. Du har mest brug for et kursus i hvordan man snakker, skriver til andre mennesker, ikke et SEO kursus. Klaphat, og bong, der er jo ingen på denne jord der tager dig seriøst, når du på et åben medie beskriver andre forretnings-folk på den måde. Synes simpelthen det er under bæltestedet. Du kan have nok så ret i alt du siger, du kan have tornhøj IQ, men i det sekund du skrev klaphat og bonghovede gik der ged i dit person_sitemap.

Sorry, men bliver provokeret af den slags.

Thomas Kjær

Svar: Spørgsmål til sitemap.

Romanovich — Fri, 27 Aug 2010 06:33:50 GMT

Hold da op...

Følelsen af tidsrejse er helt fantastisk, det tager mig tilbage til tredje klasse. I er som små piger der vil have ret :)

Nu er deMib ret så kendt og ikke kun i DK for sin viden af SEM, SEO osv. Jeg siger ikke at han er den almægtige og ved alt, selv de kloge kan tage fejl nogle gange... Men her tager jeg hans parti, som lyder mere fornuftigt samt logisk. Det er korrekt at der har været meget diskussion ang. om brugen af sitemap eller ej. Men har nogle beviser på at det du siger holder vand Andy?