Hjælp til salg (Ikke internet)

Svar: Bare de aldrig opdager det…

Nils — Thu, 03 Jun 2010 19:18:08 GMT

Lundsby:
Mange af dem, der laver de virkeligt billige løsninger her på Amino, er væk om et år. Tilgengæld er der kommet nye til, og der render en frygteligt masse iværksættere rundt og tror at det er umuligt at tjene penge på web-løsninger, selvom de sagtens kunne være blevet strålende forretninger.

Der går bestemt længe imellem jeg sætter stor pris på din meningstilkendegivelse Lundsby.

Men denne her er så absolut en af dem hvor du har min absolutte og utvetydige opbakning!

Svar: Bare de aldrig opdager det…

Lundsby — Sun, 30 May 2010 18:31:44 GMT

Hej Thomas

TT Tekstforfatter:
Selvom Lundsby ikke vil ud med det, så fremgår det meget tydeligt - med mine analytiske evner som reklamemand (uuha, hvor selvhøjtidligt!) - at han dybest set er lidt frustreret over, at folk ikke vægter kvalitet højere end den økonomiske investering. Og jeg forstår ham 100 %! Hvorfor? Fordi jeg selv er i samme situation. Jeg forstår simpelthen ikke, at folk ikke hellere vil investere 1.000 kr. mere på mig og det, jeg kan, end en billigere tekstforfatter med langt svagere kreative evner og en hjemmeside samt arbejde, der er spækket med grammatiske fejl.

Du har ikke helt ret, men der er bestemt noget om snakken. Jeg har forlængst opgivet at prøve at opdrage den brede masse af Amino brugere, der ikke kender forskel på skidt og kanel, og bare leder efter det billigste tilbud.
Og tror mig jeg har prøvet :-)

Det jeg tænkte over i forbindelse med dette indlæg er egentligt alle de små web-virksomheder, som det virker som om aldrig kommer videre med deres forretning, primært fordi de bliver opdraget af spare-kunderne.

Mange af dem, der laver de virkeligt billige løsninger her på Amino, er væk om et år. Tilgengæld er der kommet nye til, og der render en frygteligt masse iværksættere rundt og tror at det er umuligt at tjene penge på web-løsninger, selvom de sagtens kunne være blevet strålende forretninger.

Det så vigtigt, at man vælger de rigtige kunder!

Svar: Bare de aldrig opdager det…

Lundsby — Sat, 29 May 2010 14:31:37 GMT

Hej Søren

Du rammer hovedet lige på sømmet (det gør Uffe iøvrigt også), man skal vælge sine kunder og projekter med omhu. Medmindre det er rigtigt godt betalt, så skal være noget, der udfordre ens evner og som man efterfølgende kan være stolt af. Ellers kommer man aldrig videre!

Svar: Bare de aldrig opdager det…

Volt & Volume — Sat, 29 May 2010 14:29:54 GMT

Selvom Lundsby ikke vil ud med det, så fremgår det meget tydeligt - med mine analytiske evner som reklamemand (uuha, hvor selvhøjtidligt!) - at han dybest set er lidt frustreret over, at folk ikke vægter kvalitet højere end den økonomiske investering. Og jeg forstår ham 100 %! Hvorfor? Fordi jeg selv er i samme situation. Jeg forstår simpelthen ikke, at folk ikke hellere vil investere 1.000 kr. mere på mig og det, jeg kan, end en billigere tekstforfatter med langt svagere kreative evner og en hjemmeside samt arbejde, der er spækket med grammatiske fejl.

Pointen er bare, at du ikke kan udbasunere, at du er så meget bedre end de andre uden at få nogle slag over nakken. Selvom det er uretfærdigt, og du har ret.

Dbh

Thomas

www.tt-tekstforfatter.dk

Svar: Bare de aldrig opdager det…

Lundsby — Sat, 29 May 2010 14:29:00 GMT

Hej Rasmus

Weekend arbejdsrapporterne er det perfekte eksempel på min pointe, det er da et projekt der er værd at prøve kræfter med. Hvis vi lykkedes med CloudSprout har det helt vanvittige konsekvenser. Og det vilde er at det faktisk ser sådan ud. Men der er stadig lang vej igen!

Nu var indlægget ikke møntet på din forretning, det var egentligt mere til de mange der selv giver sig i kast med webprogrammering. Om din strategi med GetAShop er fornuftig aner jeg ikke, men det håber jeg da at den er!

Jeg frygter faktisk lidt en 4 timers arbejdsuge, men jeg kunne godt tænke mig på sigt at komme ned på 40-50. Nu ligger jeg lidt for højt (70-80), men sådan er det! Hvis man vil lave noget stort så må man knokle.
For mig er målet selvfølgeligt også pengene, men det handler mindst ligeså meget om muligheden for at revolutionerer min egen branche! Det er et fantatisk kort, som jeg må og skal spille :-)

Svar: Bare de aldrig opdager det…

Mark Jensen — Sat, 29 May 2010 14:27:04 GMT

Helt enig.

Svar: Bare de aldrig opdager det…

Lundsby — Sat, 29 May 2010 14:17:17 GMT

Hej Iryna

Det er selvfølgeligt en lidt grov opdeling jeg kom med, der findes bestemt kunder med hjertet og hjernen på rette sted, der bare ikke har pengene til at følge med.
Sådan er det, det er dyrt at være fattig!

Du har helt ret i, at man i den situation er tvunget til at være kreativ, det er også derfor det er vigtigt at web-leverandører forstår at det ikke bare er penge, men også uddannelse man for ud af at lave et projekt.

Hvis de ikke gør det, er faren for at de aldrig kommer videre, rimeligt stor!

Svar: Bare de aldrig opdager det…

Lundsby — Sat, 29 May 2010 14:08:42 GMT

Hej Jimmy

Dimsedut:
Det siger din alder og erfaring dig måske, men hvor mange programmører starter ikke med at pusle med lidt kode i deres fritid? Og disse billige tilbud er deres første forsøg på at kapitalisere deres kundskaber.

Sådan er jeg selvfølgeligt også startet, det er også derfor at det er tydeligt at se at hvis jeg ikke allerede tidligt havde fået fat i de rigtige projekter, så var jeg ikke så heldigt stillet som jeg er idag.
Det er også derfor at jeg forhåbentligt med noget vægt bag mine ord, kan sige at det er så vigtigt at lave det rigtige projekter, hvad du har lavet tidligere har enormt stor indflydelse på hvad du kommer til at lave i fremtiden.

Dimsedut:
Du prøver ikke at bilde mig ind det er lige så nemt at gafle 100.000 kr. projekter som det er at lave småhjemmesider til 2000 ?

Vi sælger design pakker fra 6000 kr. og ja de er ikke nemmere at afsætte eller mindre krævende i salgsfasen end konsulent projekter til 50.000 - 100.000.

Dimsedut:
Hvis mine kunder kunne lære mig lige så meget som jeg lærer dem, så tvivler jeg sgu på de kontakter mig, og er villige til at give 2500 i timen.

Nu kender jeg hverken dig eller dine kunder, men den kloge kunde har intet imod at en konsulent bruger tid på at lærer kunden og dens forretning at kende. Snarere tværtimod!

Svar: Bare de aldrig opdager det…

Kim Tetzlaff - Kim Tetzlaff ApS — Sat, 29 May 2010 12:33:15 GMT

Uffe Fey:
Nu er der jo et temmeligt stort spring fra 2 til 100.. men jeg vil alligevel give Peter ret. Gennem de mange, mange år jeg har leveret webløsninger har der vist sig en helt klar tendens: de kunder der "ingen" penge har og som søger en billig løsning, er næsten altid sværere at sælge til, end kunder der har penge og som ved at kvalitet koster...........

helt enig i det du siger i indlægget. Jeg har den samme erfaring med mine kunder.

Svar: Bare de aldrig opdager det…

Uffe Fey — Sat, 29 May 2010 12:23:50 GMT

Dimsedut:

Du prøver ikke at bilde mig ind det er lige så nemt at gafle 100.000 kr. projekter som det er at lave småhjemmesider til 2000 ?

Nu er der jo et temmeligt stort spring fra 2 til 100.. men jeg vil alligevel give Peter ret. Gennem de mange, mange år jeg har leveret webløsninger har der vist sig en helt klar tendens: de kunder der "ingen" penge har og som søger en billig løsning, er næsten altid sværere at sælge til, end kunder der har penge og som ved at kvalitet koster.

I mine øjne er det vigtigt at vælge sine kunder med omhu, hvis man altså kan tillade sig at være kræsen. Det kan man ikke nødvendigvis som uerfaren og nystartet. Men med tiden og erfaringen udgør "kunde-kvaliteten" en ekstremt vigtig faktor.

Personligt siger jeg gerne nej tak til 10 billig-kunder hvis jeg i stedet kan få én god kunde. Den gode kunde vender typisk tilbage igen og igen med mere arbejde som skal udføres til den rette pris, og han kender spillereglerne - bl.a. derfor er han nemmere at sælge til. Det gør billig-kunderne ikke. De forventer at få det hele til under discountpris, og gerne lidt ekstra oveni når de sender en mail der starter med "Når du nu er i gang, kan du så ikke liiiiiige...". Nu skal jeg selvfølgelig ikke skære alle over én kam, men min erfaring er at de sædvanligvis er en dårlig forretning.

Og jeg kan også kun nikke genkendende til Peters udsagn om at have tjent mange gange mere på én god kunde, end alle de billige tilsammen. Men det er klart at hvis man aldrig har haft en god kunde, kan man heller ikke nødvendigvis se at de kunder man har, er dårlige :)

Svar: Bare de aldrig opdager det…

Volt & Volume — Sat, 29 May 2010 11:43:17 GMT

Også helt enig. Jeg kender det fra min egen branche.

Jeg ville ønske, at folk så på det på netop dén måde, når de vælger deres tekstforfatter. Ikke mindst fordi forskellen på en billig tekstforfatter og en dyrere er meget mindre end forskellen på en billig og en dyrere webdesigner/programmør.

Dbh

Thomas

www.tt-tekstforfatter.dk

Svar: Bare de aldrig opdager det…

Laursen & Winther — Sat, 29 May 2010 11:14:40 GMT

Helt enig. Man får det man betaler for, også i web branchen!

Svar: Bare de aldrig opdager det…

Søren Romlund — Sat, 29 May 2010 10:57:47 GMT

Måske jeg ikke har forklaret det godt nok.
Det korte af det lange. hvorfor bruge tiden på 10 hjemmesider end at bruge den samme tid på 1 - 2 hjemmesider også få lært detaljen eller laver bare give sig tid til dem.
end man bare at "haster" igennem 10 hjemmesider.

Når alt kommer til alt. Så koster det hverken mere eller mindre. for de 2.000 gik udelukkende til udgifter til domæne/webhotel osv. (som jeg forstod det i den debat der bliver henvist til)

men vis det er helt nede på det plan der hedder "jeg skal lave min første hjemmeside, nogle der vil købe den"
så er det vel fint nok. Men fik den forståelse det ikke forholdte sig sådan. Men mere at de faktisk godt viste hvordan det hele hang sammen til en vis grad :)

Med venlig hilsen

Søren Romlund

Svar: Bare de aldrig opdager det…

Kim Tetzlaff - Kim Tetzlaff ApS — Sat, 29 May 2010 10:09:20 GMT

Anders Christensen:
Jeg har det fint med at betale prisen for en vare, og pris og kvalitet følges jo ofte pænt ad, også når det drejer sig om et website, jeg tvivler på at du får samme kvalitet og "gennemarbejdethed" i et website til 2.000 kroner, som et website til 25.000, medmindre førstnævnte da lægger en hulens masse gratis timer i det.

Det tror jeg nu heller ikke, men tit er det sådan at kunden tror de får samme kvalitet i en billig løsning da udbyderen også tit markedsfører det sådan. Jeg støder rigtig tit på at udbydere af billigløsninger skriver på hjemmesiden at de har danmarks bedste CMS, eller at de tilbyder unikke kvalitetsløsninger til fx 2000,-

Men det er et svært marked for kunderne, forstået på den måde at pris ikke altid afspejler det man reelt får for pengene. jeg hører tit at folk har betalt op imod 150.000 kr for en shop eller et CMS som kan stort set det samme som alle andre, og i 90% af tilfældene kan de noget mindre. og samtidig i rigtig mange tilfælde er kvaliteten heller ikke de 150.000 værd.

Søren Romlund:
Hvad vil der så ske.. jo. Man har lavet noget man kan være rigtig stolt af at vise frem. Sæt den på ens referencer.
så har man jo lagt bunden til hvad for en standart man køre. Det gør det jo nemmere at gå ud og sige til en mellem stor virksomhed, se hvad jeg kan. Er det ikke lidt som om at så er man på anden vej?

Jo det mener jeg måske også. Men omvendt, når man starter ud som eksempelvis webdesigner, skal man jo lærer en del for at komme op på et vidst niveau. og dermed vil der i de fleste tilfælde alligevel være designs og kvaliteter som ikke afspejler det man i virkeligheden arbejder sig hen imod.

MVH Kim

Svar: Bare de aldrig opdager det…

Søren Romlund — Sat, 29 May 2010 09:15:20 GMT

Ved ikke helt om jeg rigtig forstår det her.
Eller hvor i vil hen med det.

men det jeg synges jeg høre jer sige er lidt:
man skal starte med at lave kvantitet for på et senere tidspunkt at lave kvalitet

lad os tag udgangspunkt i dem der kan lave en hjemmeside for 2.000 kr. inkl. Cms og hotline og hvad vi ellers har.

Vis man har til hensigt at lave en virksomhed som laver prof hjemmesider med en god fortjeneste. Vis det er målet
vis det var mig så droppet jeg da de 10 gitte hjemmesider også gå ud til susanne som har en frisør salon fx også sig 2.000 kr. til at dække udgifterne, også fik hun bare en hjemmeside der sagde spar to. Så der ingen frisør saloner der har en bedre. Med tidsbestilling og hvad man ellers kan finde på. Gør evt. et par gange

Hvad vil der så ske.. jo. Man har lavet noget man kan være rigtig stolt af at vise frem. Sæt den på ens referencer.
så har man jo lagt bunden til hvad for en standart man køre. Det gør det jo nemmere at gå ud og sige til en mellem stor virksomhed, se hvad jeg kan. Er det ikke lidt som om at så er man på anden vej?

Med venlig hilsen

Søren Romlund