Hjælp til salg (Ikke internet)

Svar: Finde servere, samt se hvilke domæner der er hostet

Erik Pilgaard Hejlskov — Wed, 02 Jun 2010 11:25:26 GMT

Eiler:

Folk, som kritiserer private-hjemmesider.dk glemmer, hvad formålet med siden er!

Formålet er jo ikke, at en stor virksomhed skal finde ny hostingpartner derigennem. Erik ved (uden at kende ham) tilsyneladende lige så meget, som enhver anden privatperson, som har brug for webhosting. Og det er de parametre han har anvendt ift. sin undersøgelse/test. Erik har undersøgt de ting, som er vigtige for ham og andre privatpersoner, når de skal bruge et nyt webhotel.
For Erik kan det være fuldstændig ligegyldigt hvad de forskellige udbydere anvender af servere, styresystemer, afviklingsapplikationer eller noget som helst andet - for det er hammerende ligegyldigt for andre private slutkunder. Erik er interesseret i, hvem der tilbyder mest til prisen, og hvem som har den hurtigste forbindelse/afviklingshastighed. Hvad der ligger bagved er ham ligegyldigt - det skal bare virke!

Personligt synes jeg, at det er super godt gået af Erik. En objektiv guide, hvis indhold der ikke er manipuleret af nogle selskaber, har længe været savnet.

Thumbs up!

Jeg ved nok en anelse mere om webhosting end de fleste privatpersoner, men hovedbudskabet i dit indlæg er helt korrekt. Nemlig at siden er lavet til private personer, som ikke aner noget om Apache og .Net og PHP og asp osv. Derfor er det også hjemmesideprogrammer og 1-klik installation der fokuseres på, på forsiden af Private Hjemmesider.

Der er så siden hen kommet en masse feedback fra personer med lidt mere professionel tilgang til hosting, og som derfor er interesseret i PHP memory limit og meget mere. Derfor har jeg lavet webhotel oversigten som går lidt mere i dybden. Der mangler dog stadig info om PHP memory limit og andre specielle behov, men det kommer inden så længe. Det tager alt sammen tid at lave.

janaje:

Jeg er da ked af på vegne af Dandomain, at de bliver kaldt et discount webhotel.

Jeg kan godt fornemme at ordet "discount" bliver taget ilde op. Jeg ser det ikke som noget negativt, og I kan kalde det hvad I vil. Det drejer som om webhoteller til en pris hvor private personer, uden en dyt forstand på webhoteller, alligevel kan være med økonomisk. Derfor kan webhotellerne jo godt være gode. Og ja Dandomain er et af de dyrere på min liste.

janaje:

Der er en faktor mange forskel på om det du pinger er en HTML side eller en webshop side, der måske endda er en .NET side og måske endda ender med at skulle starte hele applikationen op fordi siden ikke er velbesøgt. Der er faktor stor forskel på om det er en server med mange webhoteller eller om du har ramt en dedikeret server hos dandomain f.eks. (du nævner f.eks. en med kun 6 domæner?)

Det har du fuldstændig ret i, men det beskriver jeg også i teksten. Det ville være bedre hvis jeg havde et webhotel hvert sted og så kunne lave nøjagtig samme setup alle steder. Det har jeg ikke, og derfor kunne jeg ikke lave denne test på den måde.

Jeg har valgt hele 10 domæner hos hver udbyder, så skulle der være et website der er dårligt optimeret, så opvejes det nok af de andre 9 domæner. Jeg ved godt at det ikke er perfekt, men du må indrømme at det giver en god indikation, når der er taget 10 domæner for hvert webhotel.

At der er servere med mange domæner og servere med få domæner er et dårligt argument. Det er korrekt at der er stor forskel på om der kun er 20 domæner på en server, eller om der 1.000 domæner. Men det er jo også præcis det, jeg gerne vil måle. Når jeg har valgt de 10 domæner, som skulle testes, så har jeg valgt dem på forskellige servere (hvilket også er beskrevet i min tekst). Hvis en udbyder f.eks. havde 30 servere, hvoraf de 9 havde 100 domæner, og 21 havde 1.000 domæner, så har jeg valgt 3 servere med 100 domæner, og 7 severe med 1.000 domæner. Med andre ord et repræsentativt udsnit.

At der var en udbyder hvor jeg kun fandt 1 server med 6 aktive domæner, er netop også beskrevet i min tekst. Jeg skriver at man skal tage resultatet fra denne udbyder med et gran salt, da jeg ikke kunne finde flere servere:

Citat Performance for Intergate:

"Testresultaterne hos InterGate skal tages med en smule forbehold. Vi kunne nemlig kun finde én server hos InterGate, og her var der kun 6 aktive fungerende hjemmesider."

janaje:

hvad siger en ping tid? hvad er det overhovedet du måler via den pingdom side? tid til første eller sidste bit? for håbentlig ikke "ping" tiden?

Det kritikpunkt kan jeg kun støtte op omkring. Det har jeg ikke fået beskrevet, og det vil jeg ændre. Jeg var selv i tvivl om hvordan testen skulle udformes og spurgte derfor i denne tråd, hvor jeg blev anbefalet pingdom:
Tråd om Test af svartid på hjemmeside

Jesper Jørgensen svarer på netop dette:

Citat: "Lad os sige du vil teste siden: www.mydomain.com/test/. Tiden der måles er så:

Tiden det tager at sende et HTTPrequest fra Pingdom serveren til mydomain.com
+ Tiden det tager for serveren at generere siden /test/ (inkl. databaseopslag m.m.)
+ Tiden det tager fra siden /test/ er genereret til den er fuldt modtaget hos Pingdom."

Det var så min korte kommentar til kritikken

Svar: Finde servere, samt se hvilke domæner der er hostet

janaje — Wed, 02 Jun 2010 08:57:30 GMT

hans test er ikke rigtig rettet mod branchen, men få udvalgte han tjener penge på. Jeg optræder bestemt heller ikke under dække, men jeg korrigere gerne og skriver at jeg kommer fra branchen. Det er dog en privat betragtning og da testen ikke er i nærheden af at have berørt det firma jeg kommer fra så tænkte jeg ikke nærmere over at nævne det :) Men point taken.

Jeg vil også gerne gentage, at jeg synes som sådan initiativet med at forsøge at opsætte mål er fin. Den er her bare utrolig dårligt udført, uden indhold andet end at lave en meget, meget smart landingpage for at få sine henvisningsfee - og det er mildt sagt ikke fair ikke at oplyse. Men mest af alt - min holdning er, at måden der testes på ikke kan bruges og ikke skal fremstilles som på nogen måde vejledende, da den ikke vejleder om noget brugbart.

Svar: Finde servere, samt se hvilke domæner der er hostet

Henrik Nielsen — Wed, 02 Jun 2010 08:56:57 GMT

Niels:

Og ja... jeg driver selv hosting og nej.... jeg er ikke "mopset" over ikke at være på listen

Nej, du nedlader dig ikke til at stå på samme side som de "useriøse" discount hosting selskaber ;-)

Svar: Finde servere, samt se hvilke domæner der er hostet

Niels Henriksen — Wed, 02 Jun 2010 08:47:02 GMT

Henrik Nielsen:
Den side, som Erik har lavet , er langt den mest seriøse side jeg har set på webhotel sammenligninger. Normalt er det de samme store selbskaber, men Erik har også fået nogle af os små med!

Men du glemmer at sige at det er kun de selskaber som belønner ham for at sende kunderne videre. De selskaber som ikke bruger den metode er ikke på listen. Var listen seriøs så havde han taget alle de selskaber med han kunne finde.

Henrik Nielsen:
Jeg syntes at hans performance test er helt fint og jeg har feks på intet tidspunkt været i kontakt med ham om den, jeg opdagede den først da google sendte mig besked om at den var dukket op der

Hastigheden siger ikke så meget da forudsætningerne for den ikke er ordentlige. Havde han i det mindste sørget for at lave noget kode som han kunne lægge på en server så vil det være nemmere at sammenligne.

Og ja... jeg driver selv hosting og nej.... jeg er ikke "mopset" over ikke at være på listen

Svar: Finde servere, samt se hvilke domæner der er hostet

janaje — Wed, 02 Jun 2010 08:36:32 GMT

enig og uenig. Helt enig i at privat personer - og for så vidt erhvervskunder - ikke skal se på om det er den ene eller anden type hardware, OS osv. Bare deres ting køre. Backup er i orden osv. Sjovt nok synes jeg der var et sted skrevet noget om at den information netop var manglende hos de fleste webhotel udbyder - anyway...

Sagen er jo bare at han opstiller nogle målepunkter, der siger INTET af værdi men udstiller det som om det har værdi og er en brugbar parameter i valget af webhotel.

Initiativet er godt nok. Og det bliver heller ikke skadet af, at han skriver ærligt, at de udvalgte "testemner" er nogen han får penge for at henvise til. Hvis der ellers var et brugbart indhold i testen,så ville det jo stadig være en objektiv test mellem udvalgte webhoteller - uanset hvilken grund han har til at udvælge netop dem. Det højner sådan set bare, i mine øjne, seriøsiteten, at man ærligt skriver hvad udvælgelseskriterierne var - det afværger både kritik og spørgsmål til hvorfor er den og denne ikke med osv.

Men det grundlæggende for mig at se er, at værdien af de målinger er lig nul og det derfor på ingen måde er et mål for hvorfor man skal vælge den ene eller anden udbyder der optræder i testen.

Af de nævnte DanDomain foran på points med mange længder - selv om han så havde været heldig/uheldig at ramme en anden server, der måske havde leveret helt andre og dårligere resultater, måske fordi kundens hjemmeside var uheldigt kodet og hvad der kan være af 1000 andre faktorer...

Initiativet godt - udførslen dårlig.

Svar: Finde servere, samt se hvilke domæner der er hostet

Henrik Nielsen — Wed, 02 Jun 2010 08:32:16 GMT

janaje:

Jeg er da ked af på vegne af Dandomain, at de bliver kaldt et discount webhotel.

Men et par ting, som gør, at jeg må støtte kritikken.

Man skriver selvfølgelig hvorfor man udvælger netop de webhoteller man udvælger og at man har økonomisk gevinst ud af det - uanset om du så opfatter det som en uvildig test de webhoteller imellem.

Du har INGEN indsigt. Ingen indsigt i hvilke server du tester, hvordan de er sat op, hvad der kører på dem, og der fremgår heller ikke nogen indsigt omkring selve det, der kører på webhotellet. Der er en faktor mange forskel på om det du pinger er en HTML side eller en webshop side, der måske endda er en .NET side og måske endda ender med at skulle starte hele applikationen op fordi siden ikke er velbesøgt. Der er faktor stor forskel på om det er en server med mange webhoteller eller om du har ramt en dedikeret server hos dandomain f.eks. (du nævner f.eks. en med kun 6 domæner?)

hvad siger en ping tid? hvad er det overhovedet du måler via den pingdom side? tid til første eller sidste bit? for håbentlig ikke "ping" tiden?

godt arbejde vil jeg derfor langt, langt fra kalde det.

Hilsen
Jan Agermose

Nej, nu må altså lige have mig undskyldt engang... Erik skriver da helt klart på selve siden

" denne test skal derfor ses som vejledende og ikke som en ultimativ facitliste."

og så forklarer han da iøvrigt også baggrunden for testen ganske udførligt! Ingen steder på siden gives der en anbefalning af et bestemt webhotel, som det ellers ses på andre sider af samme type

Iøvrigt så syntes jeg , Jan, det er dårlig stil ikke at stå frem at du selv har med hosting branchen at gøre, når du giver denne kritik,, det er blot min personlige mening

Svar: Finde servere, samt se hvilke domæner der er hostet

Anders Eiler — Wed, 02 Jun 2010 08:11:49 GMT

Folk, som kritiserer private-hjemmesider.dk glemmer, hvad formålet med siden er!

Formålet er jo ikke, at en stor virksomhed skal finde ny hostingpartner derigennem. Erik ved (uden at kende ham) tilsyneladende lige så meget, som enhver anden privatperson, som har brug for webhosting. Og det er de parametre han har anvendt ift. sin undersøgelse/test. Erik har undersøgt de ting, som er vigtige for ham og andre privatpersoner, når de skal bruge et nyt webhotel.
For Erik kan det være fuldstændig ligegyldigt hvad de forskellige udbydere anvender af servere, styresystemer, afviklingsapplikationer eller noget som helst andet - for det er hammerende ligegyldigt for andre private slutkunder. Erik er interesseret i, hvem der tilbyder mest til prisen, og hvem som har den hurtigste forbindelse/afviklingshastighed. Hvad der ligger bagved er ham ligegyldigt - det skal bare virke!

Personligt synes jeg, at det er super godt gået af Erik. En objektiv guide, hvis indhold der ikke er manipuleret af nogle selskaber, har længe været savnet.

Thumbs up!

Svar: Finde servere, samt se hvilke domæner der er hostet

janaje — Wed, 02 Jun 2010 07:38:42 GMT

Jeg er da ked af på vegne af Dandomain, at de bliver kaldt et discount webhotel.

Men et par ting, som gør, at jeg må støtte kritikken.

Man skriver selvfølgelig hvorfor man udvælger netop de webhoteller man udvælger og at man har økonomisk gevinst ud af det - uanset om du så opfatter det som en uvildig test de webhoteller imellem.

Du har INGEN indsigt. Ingen indsigt i hvilke server du tester, hvordan de er sat op, hvad der kører på dem, og der fremgår heller ikke nogen indsigt omkring selve det, der kører på webhotellet. Der er en faktor mange forskel på om det du pinger er en HTML side eller en webshop side, der måske endda er en .NET side og måske endda ender med at skulle starte hele applikationen op fordi siden ikke er velbesøgt. Der er faktor stor forskel på om det er en server med mange webhoteller eller om du har ramt en dedikeret server hos dandomain f.eks. (du nævner f.eks. en med kun 6 domæner?)

hvad siger en ping tid? hvad er det overhovedet du måler via den pingdom side? tid til første eller sidste bit? for håbentlig ikke "ping" tiden?

godt arbejde vil jeg derfor langt, langt fra kalde det.

Hilsen
Jan Agermose

Svar: Finde servere, samt se hvilke domæner der er hostet

Erik Pilgaard Hejlskov — Mon, 31 May 2010 12:47:42 GMT

Easy Webhost:

Derudover er der pt. kommet gevaldige prisstigninger på web10.

Hvilke prisstigninger? Prisen er da nøjagtig den samme. Skulle der komme prisændringer hos nogle af udbyderne, så vil jeg naturligvis opdatere min webhotel oversigt, så den passer.

Easy Webhost:

Siden er jo ikke videre seriøs, når du er i lommerne på dem som du har i dit skema

Hvordan i lommen? Fordi jeg ikke har dig med i oversigten? Som Henrik også fortæller, så var der netop ingen af udbyderne der viste på forhånd, at jeg lavede testen. Jeg ville have en fair test, og udbyderne skulle derfor ikke have mulighed for at have indvirkning på den.

gweb:

Det har da intet med det at gøre, han har foretaget en uvildig test blandt de webhoteller han har en affiliate aftale med. Du er vist bare utilfreds over ikke at komme på listen - men du kan jo tilbyde en affiliate aftale på dine egne webhoteller, så er jeg sikker på at du nok skal komme med på listen, hvis du da ellers kvalificeres som discounthotel..?

web10 har heller ikke ændret priserne så vidt jeg kan se - de angiver nu bare prisen incl moms i stedet for tidligere ex moms (9 kroner + moms = 11,25)

Henrik Nielsen:

Easy Webhost:
Siden er jo ikke videre seriøs, når du er i lommerne på dem som du har i dit skema

Jeg syntes et eller andet sted, du er dybt urimelig. Den side, som Erik har lavet , er langt den mest seriøse side jeg har set på webhotel sammenligninger. Normalt er det de samme store selbskaber, men Erik har også fået nogle af os små med!

Jeg syntes at hans performance test er helt fint og jeg har feks på intet tidspunkt været i kontakt med ham om den, jeg opdagede den først da google sendte mig besked om at den var dukket op der

Godt arbejdet , Erik, skal der lyde herfra!

Mage tak for opbakningen til jer begge. Det er dejligt med positiv feedback. Jeg har brugt lang tid på at lave performance testen, og bruger pt. en masse tid på at skrive guides til nogle af webhotellerne. Det ville jeg måske ikke bruge så lang tid på, hvis der kun var sure miner.

Svar: Finde servere, samt se hvilke domæner der er hostet

Henrik Nielsen — Mon, 31 May 2010 11:56:18 GMT

Easy Webhost:
Siden er jo ikke videre seriøs, når du er i lommerne på dem som du har i dit skema

Jeg syntes et eller andet sted, du er dybt urimelig. Den side, som Erik har lavet , er langt den mest seriøse side jeg har set på webhotel sammenligninger. Normalt er det de samme store selbskaber, men Erik har også fået nogle af os små med!

Jeg syntes at hans performance test er helt fint og jeg har feks på intet tidspunkt været i kontakt med ham om den, jeg opdagede den først da google sendte mig besked om at den var dukket op der

Godt arbejdet , Erik, skal der lyde herfra!

Svar: Finde servere, samt se hvilke domæner der er hostet

Niels Henriksen — Sun, 30 May 2010 15:51:59 GMT

Erik Pilgaard Hejlskov:
Det skyldes at Private hjemmesider er en affiliateside med alle de discount webhoteller der tilbyder provision

Fair nok..... :) Gider heller ikke at blive betragtet som et discount hotel

Svar: Finde servere, samt se hvilke domæner der er hostet

gweb — Sun, 30 May 2010 15:16:48 GMT

Det har da intet med det at gøre, han har foretaget en uvildig test blandt de webhoteller han har en affiliate aftale med. Du er vist bare utilfreds over ikke at komme på listen - men du kan jo tilbyde en affiliate aftale på dine egne webhoteller, så er jeg sikker på at du nok skal komme med på listen, hvis du da ellers kvalificeres som discounthotel..?

web10 har heller ikke ændret priserne så vidt jeg kan se - de angiver nu bare prisen incl moms i stedet for tidligere ex moms (9 kroner + moms = 11,25)

Svar: Finde servere, samt se hvilke domæner der er hostet

Mogens Jørgensen — Sun, 30 May 2010 14:14:44 GMT

Man kan godt se du ikke er kommet videre med siden.
Det er da komplet useriøst at skrive ubegrænset trafik når du ikke har deres passus med, den begrænser nemlig trafikken med diverse paragraffer som er uforståelige for brugeren.
Derudover er der pt. kommet gevaldige prisstigninger på web10.
Siden er jo ikke videre seriøs, når du er i lommerne på dem som du har i dit skema

Svar: Finde servere, samt se hvilke domæner der er hostet

Erik Pilgaard Hejlskov — Fri, 28 May 2010 12:24:57 GMT

iPadfan.dk:

Super fed artikel, det kan ihvertfald gøre det en del lettere næste gang jeg står og skal bruge et webhotel..

Tak for rosen, og brug endelig testen når du skal kigge på webhotel næste gang

Svar: Finde servere, samt se hvilke domæner der er hostet

Erik Pilgaard Hejlskov — Fri, 28 May 2010 09:42:49 GMT

Niels:

Nårh..... mit firma kom ikke med :) www.netopcom.dk - men jeg håber at du kører en test senere igen :)

Men interessant...

Det skyldes at Private hjemmesider er en affiliateside med alle de discount webhoteller der tilbyder provision. At det er en affiliateside har ikke haft indflydelse på selve testen, men de webhoteller der er taget med i testen er naturligvis dem som jeg linker til fra affiliatesiden.