Hjælp til salg (Ikke internet)

Udveksle banner med Salgstavlen.dk nu med + 50.000 besøgende

Thomas - Salgstavlen.dk — Tue, 27 Jun 2006 15:44:00 GMT

Uge 25 er en enkelt observation – du er nødt til at se på hvordan tallene har stået i forgange uger og udtalelsen omkring 95 % baserer sig på, at vi har fuldt udviklingen lige så længe som Opslagstavlen.gl har været i luften, da vi her kunne sammenholde den med de undersøgelser vi selv har lavet (online analyse og papirskemaer).

I Grønland taler og læser folk også dansk og vi mener sagtens at kan overføre erfaringerne herfra direkte til Danmark. Så udtalelserne baserer sig på egne undersøgelser, hvor vi ikke kun kigger på WEBlogs etc. men rent faktisk har spurgt et repræsentativt udsnit af internetbrugere i Grønland, hvad de anvender, og dette sammenholder vi så med Chart.dk og andre danske sites, for at drage paralleller til Danmark.

Men lad det nu ligge, fokus er ved at være væk i denne tråd nok en gang – som vi skriver på siden er den optimeret til Explorer, andre laver sider der henvender sig til specielle grupper fitnessdating, farmerdating etc. etc.

Man må træffe nogle valg en gang i mellem, og vores erfaringer og hidtidige oplevelser fra Opslagstavlen.gl siger os også, at udviklingen mod firefox m.fl. kan vente endnu, og i stedet for er det vigtigere at bruge pengene på markedsføringen af Salgstavlen.dk og her er bannerudveksling en mulighed vi gerne vil afprøve mere - og jo egentlig det som denne tråd omhandlede fra starten! 700.000 sider skulle efterhånden være oprettet i DK ifølge notabene, og der kommer hele tiden flere til, så vi tror at prioriteringen er rigtig pt. også selvom der mistes nogle firefox kunder indledningsvist.

Udveksle banner med Salgstavlen.dk nu med + 50.000 besøgende

Claus Agerskov/SALDI — Tue, 27 Jun 2006 13:24:00 GMT

Dato: 6/27/2006 3:01:06 PM
Forfatter: Thomas - Salgstavlen.dk

Nej i statistikkens verden kan du ikke kun basere
din konklusion på enkelt observationer, da der så ikke tages hensyn til
spredning/standard afvigelser.

En statistik for hele uge 25 er ikke en enkelt observation, så du har ikke ret.

Da datagrundlaget er stort, så er det begrænset, hvor stor standarafvigelsen er. Og der er endda tale om reel statistik for de udvalgte hjemmesider, der er tilknyttet Chart.dk, som selvfølgelig ikke kan benyttes til med sikkerhed at sige, hvordan det totalt ser ud for alle de danske websteder.

Jeg forventer da også klart, at der er flere, der besøger mine websteder med Firefox i forhold til gennemsnittet, da mine websteder i større grad henvender sig til folk, som er interesseret i andre systemer end Microsofts. Men derfor er mine steder alligevel udviklet op mod W3C''s specifikationer for HTML og CSS, så jeg ikke behøver at bekymre mig særlig meget om, hvilke browsere folk besøger mine sider med.

Udveksle banner med Salgstavlen.dk nu med + 50.000 besøgende

Claus Agerskov/SALDI — Tue, 27 Jun 2006 13:12:00 GMT

Dato: 6/27/2006 3:01:06 PM
Forfatter: Thomas - Salgstavlen.dk

Nej i statistikkens verden kan du ikke kun basere
din konklusion på enkelt observationer, da der så ikke tages hensyn til
spredning/standard afvigelser.

Set
over en længere periode end uge 25, siger vores on-måling i Grønland og
tilgængelige statistikker nærmere 95 % end de netop opgivne !

Du henviser til Chart.dk som begrundelse for de 95%, jeg slår op på Chart.dk og ser 85,1%.

Så når talene lige pludseligt går dig imod, så begynder du og lære mig om statistik. Jeg ved udmærket godt, at statistik ikke er til at stole på, da det ofte misbruges til egen overbevisning uanset, hvordan det reelt ser ud.

Jeg snakker om danske sider (herunder Salgstavlen.dk), hvor du hele tiden kommer med Opslagstavlen.gl.

Det er jo klart, at dine side får flest hits med Internet Explorer, når de er nærmest ubrugelige med andre browsere - og så opfylder du jo din egen profeti om, at 95% af alle besøgende bruger (eller rettere identificerer sig som) Internet Explorer.

Har du næranalyseret din weblog for at se, hvor ofte en bruger med en anden browser end Internet Explorer vender tilbage - og om de bevæger sig rundt på webstedet eller blot ser en enkelt eller to sider for så at forsvinde igen?

Udveksle banner med Salgstavlen.dk nu med + 50.000 besøgende

Thomas - Salgstavlen.dk — Tue, 27 Jun 2006 13:01:00 GMT

Nej i statistikkens verden kan du ikke kun basere din konklusion på enkelt observationer, da der så ikke tages hensyn til spredning/standard afvigelser.

Set over en længere periode end uge 25, siger vores on-måling i Grønland og tilgængelige statistikker nærmere 95 % end de netop opgivne !

Udveksle banner med Salgstavlen.dk nu med + 50.000 besøgende

Claus Agerskov/SALDI — Tue, 27 Jun 2006 12:09:00 GMT

Dato: 6/26/2006 2:37:52 PM
Forfatter: Thomas - Salgstavlen.dk

(...) Ser man ind på chart.dk er firefox
og andre browsere stadigvæk marginal browsere, da 95% stadigvæk bruger
explorer.

I følge chart.dk så er det kun 85,1% til Internet Explorer under Browserwar uge 25. Firefox ligger på 12,9% og resten på så deles om en enkelt.

Ændre det på din holdning?

Udveksle banner med Salgstavlen.dk nu med + 50.000 besøgende

Peter Kriegbaum — Tue, 27 Jun 2006 11:35:00 GMT

desværre virker de to måle sites ikke rigtigt det kan der være mange forklaringer på... vores tal er meget højere men skidt med det...:-)

Jeg lagde heller ikke op til banner byt, prøvede bare at forklare hvilke typer banner der bliver brugt i dag...

Men som du selv er inde på er der ikke andet end at stole på den man bytter med. Men hvorfor sælge dem i stedet..

der er jo ca 1% eller mindre der klikker på et banner og mindre igen hvis de ikke er størrer end dem I har på siden..

200.000 x 1% = 2.000 så får du altså ca 2.000 flere brugere ind. pr. mdr.

Det er jo en start.. men dine kunder køber jo hos dig om du har 50.000 eller 52.000 pr mdr.. :-)

Udveksle banner med Salgstavlen.dk nu med + 50.000 besøgende

Thomas - Salgstavlen.dk — Tue, 27 Jun 2006 11:26:00 GMT

Det er ganske enkelt utroligt så mange gode og konstruktive svar man får her gennem Amino, og det er en genial side, som sikkert hjælper rigtig mange videre….vi har i hvert tilfælde fået en masse input som jeg kun igen kan takke for.

Jeg vil ikke rigtig starte diskussionen op omkring unikke brugere og hvordan man måler dette, for målemetoderne og måderne hvorpå folk anvender dette er ligeså forskellig som folk er til. Så der er ikke rigtig sat nogle standarder på området og folk må enten famle sig frem eller bruge skønsmæssige værktøjer som alexa.com og metricsmarket.com hvis de vil have en vurdering - vi har fået for mange bitre og dyrtkøbte erfaringer med firmaer som k2m.dk, som jo fylder godt her på Amino.dk. Så nu holder vi os til 3 parts vurderinger som alexa.com, metricsmarket.com etc.

Umiddelbart ville vi så vurdere at vi ville vente med at udveksle banner med jobselect.dk da tallene siger

Alexa.com

Rank = 580.486

Metricsmarket.com

Visitor sessions = 20.100 de sidste 30 dage

Til reference siger:

Amino.dk at

Rank = 35.311 og Visitor sessions = 213.500

Salgstavlen.dk

Rank = 198.215 og Visitor sessions = 56.800

Med hensyn til hvordan brugerne anvender explorer contra andre kan man for Danmarks vedkommende slå op på sider som chart.dk for at se nogle rimelig gode statistikker på området. I Grønland har vi dog valgt at måle på området ved at spørge folk direkte hvad de anvender (både online undersøgelse såvel papir), således at et repræsentativt udsnit er adspurgt – konklusionerne herfra viser også, at vi endnu ikke har nået det punkt hvor det kan betale sig, at bruge tiden på tilretninger endnu, men vi er meget åbne overfor andre der kan påvise at det er NU der skal tilrettes på DK siden, overfor almindelige internetbrugere som er målgruppen!

Udveksle banner med Salgstavlen.dk nu med + 50.000 besøgende

Morten Vadskær — Tue, 27 Jun 2006 08:53:00 GMT

Nå - nu skal vi huske, at Thomas slet ikke ønskede input m.h.t. hans hjemmeside. Synes alligevel at der er kommet nogle rigtigt gode synspunkter på banen og synes bestemt, at det er nogle guldkorn, der er værd at lytte til. Specielt bør man nok bide mærke i, at vi var to, der indenfor et minut valgte at ignorere emnet og oplyse Thomas om at siden ikke fungerede i Firefox.

Men held og lykke med både banner-udveksling og med at få rettet siden til (det er ikke så kompliceret endda. Man kan nå meget på en weekend).

Udveksle banner med Salgstavlen.dk nu med + 50.000 besøgende

Claus Agerskov/SALDI — Tue, 27 Jun 2006 08:27:00 GMT

Dato: 6/26/2006 9:23:27 PM
Forfatter: Thomas - Salgstavlen.dk

Som nogle skriver er det jo nok mere udviklere der anvender firefox etc. mens den almindelige surfer anvender explorer.

Der er mange almindelige brugere, der også skifter til Firefox. Årsagerne er ofte mindre risiko for spyware, anbefaling fra sikkerhedsfirmaer og lettere at slå popopvinduer fra.

Set
ud fra erfaringerne på Opslagstavlen.gl mistes der langt fra5% fordi
der kun satses på Explorer i første omgang, tallet er langt mindre (...)

Hvordan i alverden kan du vide det?

Nogle af dem, du tror ser din side med Internet Explorer, er formodentlig blot brugere, der konsekvent har sat deres browser op til at identificere sig som Internet Explorer selvom det i realiteten er en Opera, Firefox eller Konqueror - fordi nogle hjemmesider direkte udelukker browsere, som ikke identificere sig som Internet Explorer.

Hvor mange tror du besøger din side igen, hvis det ser underligt ud eller måske endda er direkte ubrugeligt i deres browser? Og hvordan tror du det påvirker din statistik?

Desuden bliver der flere og flere, som benytter andre browsere end Internet Explorer, så kod i stedet efter W3C's HTML- og CSS-specifikationer i stedet for til en specifik browser - Webdesignerens kontrolliste.

Men rigtig mange tak for de indkomne tilbagemeldinger, som nok skal blive anvendt!

Det glæder vi os til at se.

Udveksle banner med Salgstavlen.dk nu med + 50.000 besøgende

Peter Kriegbaum — Tue, 27 Jun 2006 06:27:00 GMT

Hej Thomas

Så skal vi lige have det på det rene med hvad en unik bruger er..

Den helt korrekte måde siger manger er 1 bruger pr. mdr. han en unik. nogle siger pr. dag.

Hvis du har 165.000 sidevisninger og 50.000 unikke brugere (eller besøgende som du kalder dem) ja så vender de kun 3 sider hver,... på den fine alexa.com siger den at dine besøgende vender 18 sider i gennemsnit..

Men hvis de kun vender tre sider så skal du nok lave din side lidt om for så holder du ikke særligt godt på dine brugere...:-) tænk hvis 50.000 vendte 18 sider = 900.000 sidevisninger .... så begynder vi at snakke

Når men det er så hvad det er... det er jo sidevisningerne du vil bytte.. hvis du kigge lidt rundt vil du se at det normalt er topbanner på 728x90 http://www.jobselect.dk/jobdetailsnew.asp?jobid=25340 man har

og side banner på 140x350 http://www.jobselect.dk/job_srch_adv.asp

og tilsidst den der giver mest 300x250

Jeg tror dine banner er alt for små .. men jeg kan godt forstå dig så kan du have 5-7 banner pr. sidevisning...

Nå men det var bare min 2 cent.

Udveksle banner med Salgstavlen.dk nu med + 50.000 besøgende

Thomas - Salgstavlen.dk — Mon, 26 Jun 2006 22:50:00 GMT

Hej Peter,

På www.alexa.com kan man faktisk få nogle rimelig OK estimater på sidevisninger for en given side, hvis der er en vis trafik på siden. På Salgstavlen.dk siger Alexa ca. 2000 daglige sidevisninger, og dette passer også meget godt med vores månedsnit på pt. 70.000. På Opslagstavlen.gl siger Alexa ca. 5-600 daglige sidevisninger og dette passer også med vores månedssnit på ca. 165.000.

Bannerstørrelser fremgår af http://www.salgstavlen.dk/?vm=12248

Så gennem www.alexa.com kombineret med www.metricsmarket.com kan man faktisk få et rimelig godt billede af, om det er fornuftigt at betale for annoncering på en given side, hvis det skal være en bannerreklame!

mvh

Thomas

Udveksle banner med Salgstavlen.dk nu med + 50.000 besøgende

Peter Kriegbaum — Mon, 26 Jun 2006 19:28:00 GMT

hvor mange sidevendinger har i pr. mdr.

hvilke slags banner vil i tilbyde.. når du skal bytte banner skal det jo helst være samme størrelse og samme placering..

Plus at han/hende du bytter med skal du nok stole på for det er ikke alle der har et system du kan logge ind på og se om du får de sidevisninger du skal have og omvendt....

ja det skal ikke være nemt

Udveksle banner med Salgstavlen.dk nu med + 50.000 besøgende

Thomas - Salgstavlen.dk — Mon, 26 Jun 2006 19:23:00 GMT

Jeg siger tak for de mange konstruktive svar der er kommet omkring browsere. Desværre er det ikke blot nogle få sider der skal ændres, men det er rigtig mange ting, som man også vil kunne se, hvis man kigger på Opslagstavlen.gl. Som nogle skriver er det jo nok mere udviklere der anvender firefox etc. mens den almindelige surfer anvender explorer.

Set ud fra erfaringerne på Opslagstavlen.gl mistes der langt fra 5% fordi der kun satses på Explorer i første omgang, tallet er langt mindre, og som tidligere skrevet er det et spørgsmål om at prioritere pengene til enten udvikling eller markedsføring.

Vi har valgt at bruge en del kroner på annoncer i udvalgte lokalområder, og det har inden for 1,5 måned givet 50.000 brugere og folk der vender tilbage igen. Søstersiden Opslagstavlen.gl har dog også givet en masse trafik til Salgstavlen.dk, da folk er vant til at bruge denne på Grønland og har formidlet budskabet videre.

Så hvis man kan skabe dette på annoncemarkedet, som bare er pokkers svært at komme ind på, vil vi gerne give rådet videre med, at annoncering af nytes sites i lokalaviser/plakatopslag har rigtig god effekt.

Nu er vi dog kommet til det punkt hvor vi mener at vi kan få endnu mere trafik ved bannerbytte, og det var egentlig dette vi efterspurgte, men som udviklede sig til en snak om browsere

Men rigtig mange tak for de indkomne tilbagemeldinger, som nok skal blive anvendt!

Udveksle banner med Salgstavlen.dk nu med + 50.000 besøgende

Peter Kriegbaum — Mon, 26 Jun 2006 18:50:00 GMT

du kan jo starte her .. kun 2969 errors

http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fwww.salgstavlen.dk

når de er rettet er du godt på vej :-)

Udveksle banner med Salgstavlen.dk nu med + 50.000 besøgende

Sjovforborn.dk — Mon, 26 Jun 2006 14:55:00 GMT

Jeg synes hvis jeg må komme med lidt kritik, at du bør afslutte dit design forneden. Det er som om at du har glemt at lægge en bund i. Hvis du har så mange unikke brugere pr. måned, så bør du også have bedre muligheder for bannerindtjening bl.a. via google adsense.

Jeg så forresten lige at det kun er en måned siden, du skrev at du skulle til at igang med siden i DK. Hvordan har du fået 50.000 unikke brugere på så kort tid?