Hjælp til salg (Ikke internet)

Svar: SEO ekspert: "Benyt aldrig dropdown eller rullegardiner" (?)

Nicolai Kostakis — Sun, 18 Oct 2009 18:41:34 GMT

Hej alle,

Tusind tak for de (overvældende) mange svar. Jeg håber også at andre har haft noget ud af tråden, og det tyder det jo på. Jeg vil snakke med min webmaster om de forskellige forslag og pointer, og så er jeg sikker at vi, takket være hjælpsomheden blandt brugerne herinde, får valgt den mest optimale løsning.

Tak.

Nicolai

Svar: SEO ekspert: "Benyt aldrig dropdown eller rullegardiner" (?)

Emil Blücher — Sat, 17 Oct 2009 21:19:23 GMT

Morten Kaltoft:

Men ja til trådstarter, det er black hat seo at skjule tekst osv. vha af css. Der er mange som bruger black hat seo, og nogen gør det bare for åbentlyst: http://www.seoportalen.dk/ (prøv at trykke Ctrl + A og se den skjulte tekst i bunden, som kommer frem)

/ Morten

Det var da noget af et eksempel som du har fundet frem der! Det er da utroligt hvor godt de ligger placeret på trods af det... men det er vel også bare et spørgsmål om tid før de er ude af google...

Svar: SEO ekspert: "Benyt aldrig dropdown eller rullegardiner" (?)

Morten Kaltoft — Sat, 17 Oct 2009 20:44:38 GMT

Hej Kristoffer

Hvad er det for noget at sige at jeg spiller seo ekspert.

Når man snakker dropdown -menuer er det sådan en her:

<select>
<option value="Forside">Forside</option>
<option value="1">1</option>
<option value="2">2</option>
<option value="3">3</option>
</select

Kristoffer W Hansen:

Morten Kaltoft:

Nej det er forkert, Jesper. CSS spiller ingen rolle iht. seo.

Dit spørgsmål: Nej, du skal endelig ikke lave det i dropdown-menuer, uha uha. Det er ikke godt for Google + det ser da rædselsfuldt ud at have en menu i en dropdow, og kunderne kan ikke finde menuen.

/ Morten

ALLE underpunkterne i menuen fremgår som

<ul>
<li><a href="link">Tekst</li>
<li><a href="link">Tekst</li>
<li><a href="link">Tekst</li>
<li><a href="link">Tekst</li>
<li><a href="link">Tekst</li>
</ul>

Men bliver kun synlige ved mouseover.

Jeg ved ikke hvordan hans kode ser ud, jeg har ikke kigget på hjemmesiden, men det der er ihvertfald rigtigt.

Vi har klart misforstået hinanden, da jeg snakkede om dropdown-lister (http://en.wikipedia.org/wiki/Drop-down_list) og du snakkede ordnede og uordnede lister :)

Men ja til trådstarter, det er black hat seo at skjule tekst osv. vha af css. Der er mange som bruger black hat seo, og nogen gør det bare for åbentlyst: http://www.seoportalen.dk/ (prøv at trykke Ctrl + A og se den skjulte tekst i bunden, som kommer frem)

/ Morten

Svar: SEO ekspert: "Benyt aldrig dropdown eller rullegardiner" (?)

slettet_bruger — Sat, 17 Oct 2009 19:50:52 GMT

wolfie:

Kristoffer W Hansen:

Nej, men det har ikke noget med det oprindelige spørgsmål at gøre, eller det jeg svarede på for den sags skyld.

Det drejer sig ikke kun om Goggle kan indeksere siden, men hvad resultatet er når det har været gennem algoritmerne

Spørgsmålet var om "Benyt aldrig dropdown eller rullegardiner" var korrekt eller ej. - Det er det ikke.

Hmm, tror vi har misforstået hinanden, da jeg argumenterede for at "Benyt aldrig dropdown eller rullegardiner" var forkert ligesom du, jeg har tydeligvis ikke udtrykt mig klart nok og måske ikke haft kendskab til udtrykkende i SEO branchen :)

Det går nok :)

Svar: SEO ekspert: "Benyt aldrig dropdown eller rullegardiner" (?)

wolfie — Sat, 17 Oct 2009 19:48:53 GMT

Kristoffer W Hansen:

Nej, men det har ikke noget med det oprindelige spørgsmål at gøre, eller det jeg svarede på for den sags skyld.

Det drejer sig ikke kun om Goggle kan indeksere siden, men hvad resultatet er når det har været gennem algoritmerne

Spørgsmålet var om "Benyt aldrig dropdown eller rullegardiner" var korrekt eller ej. - Det er det ikke.

Hmm, tror vi har misforstået hinanden, da jeg argumenterede for at "Benyt aldrig dropdown eller rullegardiner" var forkert ligesom du, jeg har tydeligvis ikke udtrykt mig klart nok og måske ikke haft kendskab til udtrykkende i SEO branchen :)

Svar: SEO ekspert: "Benyt aldrig dropdown eller rullegardiner" (?)

slettet_bruger — Sat, 17 Oct 2009 19:43:32 GMT

wolfie:

Kristoffer W Hansen:

wolfie:

Nu forstår jeg intet! Hele princippet i "black hat" seo er vel at html tekst skjult via CSS vil blive læst af google?

Så en menu der fra starten af er sat til display: none med indeholdende links vil da blive set fra googles side af?

Det er meget muligt jeg tager komplet fejl, så du skal ikke tage dette som et svar men som et uddybende spørgsmål til de venlige eksperter der sidder der ude :)

Det er abslut ikke "Hele princippet i black hat seo"

Princippet i det nogle kalder "black hat", er at snyde og/eller modarbejde den naturlige search engine algorithm

Der er forskel på at have conditional content, og så til direkte bevist at forsøge at sløre content.

Præcist! Derfor burde google vel indeksere lige så godt som hvis det var lavet uden brug af CSS/Java Script? Det jeg mente med black hat var, at skjule tekst via display: none osv. Har forstået at google stadig indexerede disse sider indeholdende disse skjulte ord (som fx billig, køb hatte her, bedste hatte). Hvis dette er tilfældet vil google da også indexere undermenuen?

Nej, men det har ikke noget med det oprindelige spørgsmål at gøre, eller det jeg svarede på for den sags skyld.

Det drejer sig ikke kun om Goggle kan indeksere siden, men hvad resultatet er når det har været gennem algoritmerne

Spørgsmålet var om "Benyt aldrig dropdown eller rullegardiner" var korrekt eller ej. - Det er det ikke.

Svar: SEO ekspert: "Benyt aldrig dropdown eller rullegardiner" (?)

Oxkjær — Sat, 17 Oct 2009 19:39:15 GMT

@Jesper: Jeg er ikke helt sikker på jeg forstår dit andet afsnit, men det jeg egentlig ville frem til var, at hvis en javascript menu (eller Ajax, flash, Jquery, whatever) er det mest optimale set ud fra f.eks. et designmæssigt synspunkt, så kan man godt bruge disse menutyper - blot man er opmærksom på problemstillingen ved brugen af disse og tager sine forholdsregler.

Svar: SEO ekspert: "Benyt aldrig dropdown eller rullegardiner" (?)

Claudio - produktudvikler — Sat, 17 Oct 2009 19:37:51 GMT

SEO er det nye Buzz-ord.. :-) .. eller SEM..

Er selv ikke specielt klog på den slags men hvis jeg ville vide mere om det så er det jo oplagt at søge svarene hos nogle engelsk sprogede sider - Hvorfor.. joh.. de eksperter der er her er jo lidt uenige.. og det er da kedeligt for dem der ønsker klarhed og konsensus :) - ikke at jeg ikke tror at der faktisk var et korrekt svar her i forumet .

Så en god søgning og 20 min læsning burde opklare problemet.. måske

jeg søgte lidt og fandt: ( Drop-down Menus & Search Engines)

en god diskussion her :

http://www.led-digest.com/content/view/740/191/

og ellers var der en god læsning om usability hos: Jacob Nielsen's site: http://www.useit.com/

Læg mærke til det fede design og hans mål med at få siden til kun af fylde 6 KB

ellers er der ordet: "suckerfish" som er en venlig dropdown som også skulle passe til SEO ( nu med super-suckerfish) :-)

http://htmldog.com/articles/suckerfish/dropdowns/

ja jeg lærte selv lidt idag og fandt ud af at selve diskussionen er fra 2006.. så der burde være sket noget siden med SEO og dropdowns

hej hej

P.s Nu er jeg også blevet hooked på MEGA DROPDOWN menuer.. de sparker R og fylder ad H til.. rent udsagt dårlig webdesign til det extreme :)

http://www.useit.com/alertbox/mega-dropdown-menus.html

Svar: SEO ekspert: "Benyt aldrig dropdown eller rullegardiner" (?)

wolfie — Sat, 17 Oct 2009 19:35:02 GMT

Kristoffer W Hansen:

wolfie:

Nu forstår jeg intet! Hele princippet i "black hat" seo er vel at html tekst skjult via CSS vil blive læst af google?

Så en menu der fra starten af er sat til display: none med indeholdende links vil da blive set fra googles side af?

Det er meget muligt jeg tager komplet fejl, så du skal ikke tage dette som et svar men som et uddybende spørgsmål til de venlige eksperter der sidder der ude :)

Det er abslut ikke "Hele princippet i black hat seo"

Princippet i det nogle kalder "black hat", er at snyde og/eller modarbejde den naturlige search engine algorithm

Der er forskel på at have conditional content, og så til direkte bevist at forsøge at sløre content.

Præcist! Derfor burde google vel indeksere lige så godt som hvis det var lavet uden brug af CSS/Java Script? Det jeg mente med black hat var, at skjule tekst via display: none osv. Har forstået at google stadig indexerede disse sider indeholdende disse skjulte ord (som fx billig, køb hatte her, bedste hatte). Hvis dette er tilfældet vil google da også indexere undermenuen?

Svar: SEO ekspert: "Benyt aldrig dropdown eller rullegardiner" (?)

Jesper Jørgensen — Sat, 17 Oct 2009 19:29:03 GMT

@Oxkjær: På samme måde er der intet i vejen for at bruge Ajax eller flash på ens site. Javascript, Ajax og flash er (så godt som) usynligt for Google. Så man skal blot sørge for at have tilpas med indhold og links der IKKE er i javascript, flash og ajax.

Men nu var spørgsmålet ikke "Er det OK at have en dropdownmenu udover ens tekstlinkmenu", men derimod om dropdowns er OK til menuer. Nogle gange er det ikke det 100% teknisk og objektivt korrekte svar der giver spørgeren den bedste forståelse...

Mvh Jesper

Feature: 32 tommer Samsung LED TV - UE32B7070

Svar: SEO ekspert: "Benyt aldrig dropdown eller rullegardiner" (?)

slettet_bruger — Sat, 17 Oct 2009 19:10:33 GMT

wolfie:

Nu forstår jeg intet! Hele princippet i "black hat" seo er vel at html tekst skjult via CSS vil blive læst af google?

Så en menu der fra starten af er sat til display: none med indeholdende links vil da blive set fra googles side af?

Det er meget muligt jeg tager komplet fejl, så du skal ikke tage dette som et svar men som et uddybende spørgsmål til de venlige eksperter der sidder der ude :)

Det er abslut ikke "Hele princippet i black hat seo"

Princippet i det nogle kalder "black hat", er at snyde og/eller modarbejde den naturlige search engine algorithm

Der er forskel på at have conditional content, og så til direkte bevist at forsøge at sløre content.

Svar: SEO ekspert: "Benyt aldrig dropdown eller rullegardiner" (?)

wolfie — Sat, 17 Oct 2009 19:08:34 GMT

Nu forstår jeg intet! Hele princippet i "black hat" seo er vel at html tekst skjult via CSS vil blive læst af google?

Så en menu der fra starten af er sat til display: none med indeholdende links vil da blive set fra googles side af?

Det er meget muligt jeg tager komplet fejl, så du skal ikke tage dette som et svar men som et uddybende spørgsmål til de venlige eksperter der sidder der ude :)

Svar: SEO ekspert: "Benyt aldrig dropdown eller rullegardiner" (?)

Oxkjær — Sat, 17 Oct 2009 18:47:32 GMT

Syntes det er nogle interesante betragtninger der kommer her, og jeg er nød til lige at kommenterer lidt på det.

Det er helt korrekt, at søgerobotterne ikke læser drop down menuer som er lavet i java-script, men det er der jo altså råd for. Når nu man ved det er sådan, så skal man jo blot have et sitemap og nogle ordentlige interne links.

Jeg benytter mig selv af drop-down lavet i java-script, nærmere bestemt Milonics menu som blandt andet laver en scrollbar inde i dropdownen hvis den ikke kan være på siden. Det syntes jeg er smart i modsætning til de CSS drop-down jeg har set indtil videre.

Mht. søgemaskinerne, så lad mig lige blive ved emnet og sige, at jeg ligger nr. 1 på en søgning på "topplacering", "topplacering på google", "topplacering i google" og mange andre - vel og mærke med drop-down menuer :-)

Så længe man er opmærksom på problemstillingen ved java-script og man løser denne problemstilling, så kan java-script menuer være ligeså godt som så meget andet.

Ovenstående er set ud fra et rent SEO mæssigt synspunkt, ting som skærmlæsere for blinde m.v. er en helt anden problemstilling.

Svar: SEO ekspert: "Benyt aldrig dropdown eller rullegardiner" (?)

Boysen — Sat, 17 Oct 2009 18:21:22 GMT

Tråden her viser PRÆCIS hvorfor det er så svært at blive klog på SEO, på amino!

Svar: SEO ekspert: "Benyt aldrig dropdown eller rullegardiner" (?)

slettet_bruger — Sat, 17 Oct 2009 17:57:13 GMT

Morten Kaltoft:

Nej det er forkert, Jesper. CSS spiller ingen rolle iht. seo.

Dit spørgsmål: Nej, du skal endelig ikke lave det i dropdown-menuer, uha uha. Det er ikke godt for Google + det ser da rædselsfuldt ud at have en menu i en dropdow, og kunderne kan ikke finde menuen.

/ Morten

Morten - jeg vil anbefale du snart holder op med at spille SEO ekspert, for du bliver ved med at komme med faktuelt forkerte påstande.

Man bruger NETOP css dropdown menu, fordi der fremgår alle links i kildekoderne - modsat eks java eller Flash(selv om google snart kan indexere SWF og andet vektorgrafisk marteriale)

ALLE underpunkterne i menuen fremgår som

<ul>
<li><a href="link">Tekst</li>
<li><a href="link">Tekst</li>
<li><a href="link">Tekst</li>
<li><a href="link">Tekst</li>
<li><a href="link">Tekst</li>
</ul>

Men bliver kun synlige ved mouseover.

Det eneste man skal have i baghovedet er at holde sig fra non-standard koder, men det er en helt anden sag.