Hjælp til salg (Ikke internet)

Er det doorwaypages?

pbtryk.dk — Tue, 10 Oct 2006 22:00:00 GMT

Nå, denne tråd er åbenbart repræsenteret flere steder... Her er hvad jeg svarede i den anden: http://www.amino.dk/idealbb/view.asp?mode=viewtopic&topicID=7857&num=20&pageNo=1�

Er det doorwaypages?

Marcel Fuursted — Tue, 10 Oct 2006 21:53:00 GMT

Jeg er overbevist om, at du nok skal klare sagen. Sælgeren havde lovet dig en service. Selve firmaet har lovet dig et vis antal kunder (regner med de mener trafik). Og ejerskabet har været med i andre alvorlige svindlersager...

Er det doorwaypages?

nsm70 — Sun, 14 May 2006 01:07:00 GMT

Hej Morten

jeg har umiddelbart svært ved at sammenligne doorway pages med e-mail spam.
Email spam er direkte henvendt til forbruger hvorimod doorway sider jo som oftes vil
være et produkt genereret af div. søgemaskiner. Forstået på den måde, at google m.fl. botter rundt
og opsnapper disse sider for så at præsenterer dem for ''forbrugeren''`og først derved er siden vel at betragte som en doorway side. Hvem er ''forbryderen'' her i så fald. Manden som har lavet sig en doorway side - eller google der vælger at præsenterer den for ''forbruger''. Hvem skulle administrerer, vurderer og sætte retningslinier og straffe/bøder i så fald !? - Google !? - Staten !?

Du nævner netop sex sider, som for nogle år siden havde deres store dage mht. doorway sider og mange andre sjove ting og som poppede op blandt de 100 første resultater i alle søgemaskiner næsten uanset hvad du søgte på.
Dette er som egentlig reguleret meget godt. Nye algoritmer fra søgemaskinerne, spam og popup filtre fra div. firmaer, samt økonomiske slag i ansigtet fra div. store firmaer som eks. american express m.fl.
Så selvregulerende kan vi da godt kalde det - og er nok den sunde måde at komme ting til livs på samt give liv til nye ideer og vækst på andre områder.

Og mht. den nævnte side - så må kan man jo undres over om google ''bigdaddy'' overhovedet fungerer :) - udover redirect er der også spændende ting så som - display:none - (dog pakket ind i iframes) - men ok - javascripts/css/frames osv osv er da også lidt af en cocktail. - men så er der da stadig risikoen for manuel fjernelse (yeahh right).

Er det doorwaypages?

Marcel Fuursted — Sat, 13 May 2006 20:36:00 GMT

Der findes ingen dumme spørgsmål

Det er et tool der hedder Poodle Predictor, som viser hvordan søgemaskinen læser siden. Der var engang en browser på vej der kunne det samme, som desværre ikke blev til mere *hint hint, mikkel* Hehehe...

Du kan finde Poodle her, og køre en URL igennem den, for at se hvad der står i koden. Hvis du ikke kan se koden ved at vælge "cached" i søgeresultaterne, kan du altid køre den igennem her

Er det doorwaypages?

Marcel Fuursted — Sat, 13 May 2006 20:32:00 GMT

Meget interessant...
Det kan godt være jeg spørger dumt men hvordan fandt du frem til den kode?

Er det doorwaypages?

Marcel Fuursted — Sat, 13 May 2006 19:56:00 GMT

It''s written all over it :)

Kig engang på denne

http://www.gritechnologies.com/tools/source.go?www.hvidevarerne.dk/montering_af_opvaskemaskine.php

Er det doorwaypages?

Mikkel deMib Svendsen — Sat, 13 May 2006 19:52:00 GMT

>Det er et firma der hedder UpDater, som har lavet løsningen for Punkt1

Hvordan fandt du ud af det er dem der har lavet siden, Marcel?

Er det doorwaypages?

Mikkel deMib Svendsen — Sat, 13 May 2006 19:14:00 GMT

Morten, det er en meget almindelig misopfattelse at loven ikke gælder på Internet. Det gør den såmænd. Loven skelner, i almindelighed, ikke mellem on-line og ikke on-line aktiviteter. Således er forbrugernes ret til at vide at en reklame er en reklame ens for både aviser, søgemaskiner og TV-stationer - det er derfor aviserne nogle gange indrammer "tvivlsomme" annoncer og skriver ANNONCE, det er derfor de danske TV-stationer tydeligt adskiller reklameblokke fra de øvrige TV og derfor at søgemaskinerne skriver SPONSOR LINKS (eller tilsvarende) over de sponserede resultater.

Når det handler om de organiske resultater i søgemaskinerne skal de mere sammenlignes med en film på TV, eller en artikel i avisen. På film har vi product placement, og i aviserne har vi det der kaldes "ludder artikler" (artikler der faktisk er skrevet af produktleverandørerne selv) og hele den kasse man kunne kalde "spin" (PR-agents, spindoktorer etc). I ingen af disse tilælde er der lovgivning der dæker hvor relevant en product plaement, ludder artikel eller pressemeddelelse skaæl være for at blive bragt. Det hører ind under disse mediers ytringsfrihed. Hvis TV gerne vil vise fil med helt irrelevante product placements, hvis aviserne gerne vil bringe dårlige pressemeddelelser eller hvis søgemaskinerne gerne vil vise dårlige søgeresultater (eler bare ikke er så dygtige som de gerne vil være til at filtrere dem) ja så er det helt op til dem. Det er så op til læserne af disse medier om de gider bruge dem, og deres valg om de vil skride hvis det bliver for dårligt.

Så nej, jeg mener ikke der er den store forskel på det du oplever i søgemaskinerne og det du oplever alle mullige andre steder og lovgivningen er skam den samme (bortset fra enkelte mediespecifikke regler eller brancheaftaler)

Er det doorwaypages?

Marcel Fuursted — Sat, 13 May 2006 18:19:00 GMT

Det værste er sidstenævnte... Det ville jo være at lave en søgemaskine til et katalog, og så er det jo ikke længere en søgemaskine (hmm... gad vide om det gik igennem )

Kommer man ud i det med casino og pornosider ved almindelige søgeresultater, skal søgemaskinerne nok få sat en stopper for det, hvis der kommer tilpas mange "klager" over sitet... Men det skal være en grov overtrædelse vil jeg mene... Nytter jo ikke noget at smide drengene derovre på overarbejde fordi man ikke fandt hjælp ved en I feel lucky søgning på ''montering vaskemaskine''. De har for travlt med alle deres smarte tiltag, som vi nyder så meget

Spøg til side; tror ganske enkelt ikke det kommer ud i en enten eller på noget tidspunkt. De har drevet denne søgemaskine i næsten et helt årti, og har stødt på dette mange gange... Nogle gange sker der noget, andre gange sker der intet...

Er det doorwaypages?

Morten Bock — Sat, 13 May 2006 18:10:00 GMT

Dato: 5/13/2006 7:41:13 PM
Forfatter: Mikkel deMib
Det er vel ikke så meget værre end alt mulig andet anmasende reklame.

Nu skal jeg ikke gøre mig til dommer over hvilke typer reklamer der er "korrekte" og hvilke der er "ufine", men man kan vel et eller andet sted godt argumentere for at netop SEO er en af de markedsføringsformer hvor der stadig er underlagt junglelov. Når man taler TV reklamer og lignende, så er der ret skrappe krav for hvad man må og ikke må, men den slags lovgivning findes ikke rigtig i forhold til søgemaskiner, og den ville vel også i praksis være umulig at implementere uden at udøve censur til en vis grad (hvilket google måske ikke er helt afvisende overfor ).

Derudover er der måske også en forskel i og med at søgeresultater ikke bliver "skubbet" ud til brugeren, men bliver "tilbudt" på opfordring fra brugerens søge termer.

Hvad er jeres holdning? Bør internettet være selvregulerende på det punkt, eller bør der være juridiske midler imod f.eks. doorway pages i samme omfang som der er imod e-mail spam?

Worst case scenario er vel at man bliver sendt ind på en casino eller porno side lige meget hvad man søger på, i tilfælde af at SEO''erne bliver dygtigere end dem der bygger algoritmerne? I den anden anden ende af skalaen vil man få et meget begrænset udvalg af søgeresultater der på forhånd er godkendt af en eller anden instans, og så ryger den fri konkurrence.

Hvad er værst/bedst?

Er det doorwaypages?

Mikkel deMib Svendsen — Sat, 13 May 2006 17:41:00 GMT

> Kan man få Mikkels og Marcels holdning til denne?

Der er mange større kunder der bare vil have en masse trafik ind på forsiden, uanset at vi godt kan blive enige om at det er en knap så god brugeroplevelse og at konverteringerne heller ikke bliver gode på den måde. Hvis kunderne ved hvad de får har jeg ikke de store problemer med det. Det er vel ikke så meget værre end alt mulig andet anmasende reklame.

Er det doorwaypages?

Marcel Fuursted — Sat, 13 May 2006 16:22:00 GMT

En doorwaypage er dybest set en side der er beregnet til søgemaskinerne udelukkende. En indgangsside til din primære side, som typisk er lavet i et meget ringe design, og sjældent hænger 100% sammen med det design du har på din primære side... De kaldes også bridge pages :)

Er det doorwaypages?

Den innovative — Sat, 13 May 2006 16:18:00 GMT

Hvad er en doorwaypage?

Er det doorwaypages?

Marcel Fuursted — Sat, 13 May 2006 15:35:00 GMT

Ikke fordi jeg vil anbefale WSI, men det er ikke dem der skal have "æren" for denne løsning. Det er et firma der hedder UpDater, som har lavet løsningen for Punkt1

Er det doorwaypages?

Marcel Fuursted — Sat, 13 May 2006 15:15:00 GMT

Det evige spørgsmål om etik :)

Man kan vel gå så langt at sige, at dette er spam i den forstand, at brugeren søger noget og får noget andet... Men jeg synes faktisk det er værre for Punkt1... Tænk på hvor meget unødvendigt trafik de får (og måske endda betaler for) uden at få noget ud af det, fordi de ligger på søgeord, som måske ikke har så meget med dem at gøre... En hurtig søgning (skal godt nok passe på med at gøre det for hurtigt ) viser at de har ca. 340 søgeord (hvilket er meget normalt) hvoraf der garanteret er et par stykker af disse, som måske ikke har så meget med Punk1 at gøre... Det er let for dig at klikke videre til næste resultat, men hvad nu hvis der kommer 20 af disse som ligger efter hinanden? Så er det lige pludselig ikke så brugervenligt mere.

Buttomline er, at jeg synes det er harmløst, når der er en enkelt af disse, men sådan er det desværre bare ikke altid. Og jeg ville personligt hellere skabe salgsrelevante søgeord for kunden trafikgenererende søgeord, som måske ikke giver noget...