Hjælp til salg (Ikke internet)

Svar: Magento, Joomla, os-commerce eller?

Lundsby — Sat, 15 Aug 2009 16:31:54 GMT

Ronnikc:
Det der undre mig er hvordan du kan holde fast i en så forenkelt og skæv fortolkning af den virklighed som du behinder dig i - jeg forstår det ganske enkelt ikke.

Jamen, jeg har jo argumenteret for mine synspunkter, de er sågar også nuanceret og har været det fra starten, jeg skrev meget tydeligt at jeg synes Open Source var glimrende som alternativ til byg-fra-bunden løsninger. Det føles som om at jeg har skrevet det en million gange, men jeg er stadig ikke sikker på at du har læst det!

Ronnikc:
Alle andre i tråden bevægede sig nærmest i en retning i konsensus om at teknologien var et værktøj - og dermed en metode til at nå frem til noget og dette værktøj havde så forskellige fordele og ulemper.

Tråden handler om teknologi valg hvilket det navnet på den også hinter imod, derfor handler det selvfølgeligt fordele og ulemper ved forskellige valg. Det gjorde den fra starten, og som jeg læste den ændrede det sig ikke undervejs!

Ronnikc:
Guess what Open Source er kommet her for at blive og det er en kasse succes (også for ekøbmanden).

Vi kan ihverffald være enige om at det er en kasse succes for de konsulenter der sælger Open Source løsninger, men mht. e-købmanden jeg så siger mine og andres erfaringer noget andet. Men det skal man næsten læse tråden for at få uddybet.

Svar: Magento, Joomla, os-commerce eller?

Lundsby — Sat, 15 Aug 2009 16:11:10 GMT

Hej Rasmus

Rasmus Lindgren:
Det er fint du har en holdning, men lad venligst være med at generalisere over hvem vi er

Vil du ikke nok læse mine indlæg, hvor er det lige at du synes at jeg har generaliseret over hvem I er, jeg skrev mit indlæg som svar til Ronni's det havde for såvidt ikke noget med dig, at gøre!

Hvis at få 1-stjerne på indlæg, eller Amino karma i det hele taget havde bekymret mig, så havde jeg det aldrig kommet med så kontroversielt et budskab som at "Open Source er godt for nørder, men dårligt for e-købmænd" så havde jeg bare holdt min mund og ladet stå til! Men jeg må indrømme at Amino Karma rager mig langsomt!

Rasmus Lindgren:
Så... fint du linker til tråden og opfordrer folk til at læse den, men kan du ikke godt lade være med igen og igen at gøre dig selv til et orakel og påstå at vi andre ikke ved hvad vi taler om?

Igen det ville sørme være nemmere at føre en debat med dig, hvis du læste hvad jeg skriver, hvor i denne tråd er det lige at jeg opråber mig selv til orakel ? hvor der er lige at jeg siger at I andre ikke ved hvad i taler om ?

Rasmus Lindgren:
(og så lade folk drage deres egne konklusioner?)

Jeg ved ikke om du, går på en anden version af Amino, der manipulerer mine indlæg, men det er jo præcist det jeg opfordre dem til!

Så Rasmus, jeg synes du virker som fin og sikkert også dygtig fyr, som jeg hjertens gerne vil debattere med, men fornøjelsen ville blive meget større hvis du rent faktisk læste hvad jeg skrev!

Svar: Magento, Joomla, os-commerce eller?

Henriette — Sat, 15 Aug 2009 10:36:14 GMT

Så mistede tråden lige fokus.....og blev til mundhuggeri :-( synd.

Svar: Magento, Joomla, os-commerce eller?

Ronnikc — Sat, 15 Aug 2009 10:27:10 GMT

Lundsby:

....

Jeg forstår ikke, at du har så meget imod at jeg fremhæver tråden, folk kan jo se begge siders argumenter og flere e-købmænd og eksperter udtaler sig. Jeg synes tråden danner et rigtigt godt beslutningsgrundlag, for nystartede e-købfolk der skal ud og vælge shopsystem at basere deres forretning på!

Jeg har intet imod tråden - tværtimod.

Det der undre mig er hvordan du kan holde fast i en så forenkelt og skæv fortolkning af den virklighed som du behinder dig i - jeg forstår det ganske enkelt ikke. Alle andre i tråden bevægede sig nærmest i en retning i konsensus om at teknologien var et værktøj - og dermed en metode til at nå frem til noget og dette værktøj havde så forskellige fordele og ulemper.

Du derimod kører videre i en fuldstændig ensidet og blind fortolkning af såvel debatten som hvad andre siger og kører videre på tomme udsagn som "open source er dårligt for ekøbmænd" og en indstilling ala alle der er uenige med dig er "open source nørder der er dårlige for e-købmænd". Guess what Open Source er kommet her for at blive og det er en kasse succes (også for ekøbmanden).

Svar: Magento, Joomla, os-commerce eller?

Rasmus Lindgren — Sat, 15 Aug 2009 08:17:20 GMT

Kan vi ikke snart lade diskussionen ligge.

Lundsby:
Jeg er ked af at hører at jeg mister troværdighed i dine øjne, men jeg det må jeg nok accepterer, når jeg har som hovedpointe at Open Source er godt for nørder, men dårligt for e-købmænd så må jeg nok accepterer når der er nogle open source nørder der syntes jeg ikke er troværdig. Omvendt ville jeg selv havde problemer med min troværdighed, hvis jeg ikke fortalte om mine erfaringer og de konklusioner jeg har draget på baggrund af dem.

Det er fint du har en holdning, men lad venligst være med at generalisere over hvem vi er! Jeg er først og fremmest en iværksætter og teknologi synes jeg er spændende, men ifm iværksætteri er teknologi kun understøttende. Det samme tror jeg rigtig mange e-købmænd synes. Det er vi slet ikke uenige om! Men gider du ikke lade være med at generalisere over hvem "vi" er?!

Fakta er!

1) Efter den lange diskussion vi havde (som jeg iøvrigt synes er udemærket at du bliver ved med at linke til... bare lad være med at komme med konklussioner på tråden... Det kan folk godt selv gøre), lå du KLART nummer 1 mht Amino Karma Point i den kategori!

2) Efter de nye Amino karma regler hvor een stjerne tæller negativt, er du ikke en gang på top 10 listen (jeg ligger derimod pt nummer eet). Det kunne tyde på at ikke alle deler dine holdninger... Sorry.

Så... fint du linker til tråden og opfordrer folk til at læse den, men kan du ikke godt lade være med igen og igen at gøre dig selv til et orakel og påstå at vi andre ikke ved hvad vi taler om? (og så lade folk drage deres egne konklusioner?)

Svar: Magento, Joomla, os-commerce eller?

Lundsby — Fri, 14 Aug 2009 21:46:09 GMT

Ronnikc:
Du er nu for sjov Lundsby.

Jeg ved ikke rigtigt hvad jeg skal svare til sådan en kommentar, den skal nok bare havde lov at stå alene og kan folk jo selv dømme udfra det

Ronnikc:
Måske burde du finde en bedre vinkel - ala "jeg har en færdig off the shelf løsning der er nem og rimeligt billig" og så måske specialisere den til bestemte segmenter

Det er egenligt sjovt du siger det, for vi har for ikke så forfærdligt lang tid siden, lavet to partnerskaber om udvikling af løsninger rettet imod specielle brancher, her vil vi leverer en total løsning out-of-box. Vi har ret store forventninger til salget, men vi har også været ekstremt heldige at få partner med gode netværk i deres brancher.

Ronnikc:
så havde du da noget håndgribeligt istedet for dit tåbelige (mildt sagt) argument om at open source er dårligt for ekøbmænd.

Jeg synes nu, det holder 100% og er man interesseret i de forskellige argumenter så kan man bare læse tråden, der bliver de kørt igennem nogle gange :-)

Ronnikc:
Det værste er vel egentlig at du efter min mening mister troværdighed når du på den måde forsøger at fastholde et spinoff som du jo nok blev den eneste i tråden der holdt fast ved i længden.

Jeg er ked af at hører at jeg mister troværdighed i dine øjne, men jeg det må jeg nok accepterer, når jeg har som hovedpointe at Open Source er godt for nørder, men dårligt for e-købmænd så må jeg nok accepterer når der er nogle open source nørder der syntes jeg ikke er troværdig. Omvendt ville jeg selv havde problemer med min troværdighed, hvis jeg ikke fortalte om mine erfaringer og de konklusioner jeg har draget på baggrund af dem.

Jeg forstår ikke, at du har så meget imod at jeg fremhæver tråden, folk kan jo se begge siders argumenter og flere e-købmænd og eksperter udtaler sig. Jeg synes tråden danner et rigtigt godt beslutningsgrundlag, for nystartede e-købfolk der skal ud og vælge shopsystem at basere deres forretning på!

Sådan set så håber jeg at så mange som muligt læser tråden, sidst jeg checkede var den blevet vist over 6.000, det synes jeg er rigtigt godt.

Svar: Magento, Joomla, os-commerce eller?

Ronnikc — Fri, 14 Aug 2009 20:17:31 GMT

Du er nu for sjov Lundsby.

Måske burde du finde en bedre vinkel - ala "jeg har en færdig off the shelf løsning der er nem og rimeligt billig" og så måske specialisere den til bestemte segmenter - så havde du da noget håndgribeligt istedet for dit tåbelige (mildt sagt) argument om at open source er dårligt for ekøbmænd.

Det værste er vel egentlig at du efter min mening mister troværdighed når du på den måde forsøger at fastholde et spinoff som du jo nok blev den eneste i tråden der holdt fast ved i længden.

Der findes mange forskellige løsninger - det er klart at hvis løsning X har komplet off the shelf integration til lige præcis det økonomisystem eller kassesystem m.v. som du bruger så er det næppe rentabelt for dig at få det udviklet i andre løsninger med mindre de kan bibringe din foretning en forentning af din investering. Det er dog også fornuftigt ikke kun og se på her og nu udgifter men også på vedligeholdelses og udviklingsomkostninger og muligheder på længere sigt.

Svar: Magento, Joomla, os-commerce eller?

Lundsby — Fri, 14 Aug 2009 13:40:14 GMT

Hej Karsten

Jeg er så enig med dig, det er også derfor jeg er så glad for den tråd jeg henviser til, for der bliver vendt rigtigt mange meninger og fordele/ulemper betragtninger, af en flok mennesker der har så utroligt meget erfaring med e-handel.
Ud fra tråden kan e-købfolkene selv tage stilling hvad de vægter højest og vælge derudfra. Der må være e-købfolk, der har læst tråden og tænkt det der Open Source passer lige til mig og min forretning. Og jeg ved at der er nogle e-købfolk der har læst den og tænkt at Open Source er godt for nørder, men dårligt for ekøbmænd. Men jeg tror/håber faktisk ikke at der er nogle der har læst den uden at blive klogere.

Svar: Magento, Joomla, os-commerce eller?

Anders Tillebeck — Fri, 14 Aug 2009 13:36:02 GMT

Der er ikke noget let svar. De fleste (undertegnede inkl.) kender langt fra alle shops. Min favoritshop er ikke favorit blandt alle, men favorit mellem de par stykker jeg rent faktisk har kendskab til ;-)

du er i gang med det rigtige. Læse, spørge og læse. Her er noget mere læsning:
http://www.magentocommerce.com/blog/comments/what-are-your-favorite-ecommerce-sites/ og der er masser af andre tråde. Så må du i gang med at kigge demoer bagefter.

Det er selvfølgelg bedst, hvis du har nogle krav til mere end brugervenlighed, så listen kan gøres noget kortere. Fx.
- skal eksistere dansk betalingsmodul
- skal kunne trække data fra fx. Concorde/C5 og skal det eksisterende lager opdateres
- skal være i php, .net, database af typen det ene eller det andet

Noget af de vigtigste begrænsninger, jeg er ramlet i, er momsregler. Skal man kunne sælge både med og uden moms? Der er den regel, at indenfor EU skal udenlandske virksomheder kunne købe uden moms! Av... den er der ikke mange systemer der tager hånd om.

--
Af de shops jeg har set, synes jeg godt om brugergrænsefladen på Magento. Den er ikke spor simpel mht. antaller af knapper og felter, der skal fyldes noget i, men er til gengæld lækker og indbydende og alt er struktureret ganske godt i admindelen. Men, den er tung at afvikle med alt alt alt for mange serverkald. Folk fra USA vil nok ikke synes det er sjovt at tilgå en Magentoshop i Danmark og omvendt.
- det er måske nok det bedste bud jeg lige kan komme med, hvis det skal være billigt (kun hostingpris) og du ellers kan følge en vejledning til opsætning eller købe 1 times hjælp til den del.

Skal shoppen trække data fra C5, så er ChainBox en god løsning, som arbejder med livedata fra C5 og præsentere dem direkte ind i CMS'et Umbraco. Her må du nok købe dig til hjælp, og ChanBox koster desuden penge.

Skal du bare billigt i gang og er det ok med begrænsede mulighed for udvidelser, så er DanDomain et fint sted at starte, men højere driftsudgifter. Jeg har ikke brugt det selv, men vi har da et par kunder, der er glade for det, altså må det være forholdsvist brugervenligt. Du kan vist klare det meste selv uden at købe dig til hjælp.

Er det noget med at kunne tilmelde sig seminarer på givne dage med givne pladser pænt vist i kalender mm. så er TYPO3 og alle dens moduler et rent slaraffenland at søge rundt i. Men her kommer du nok ikke udenom at købe dig til hjælp.

Skriv, hvad du ender med at vælge.

Svar: Magento, Joomla, os-commerce eller?

Karsten Lund — Fri, 14 Aug 2009 12:56:41 GMT

Er der nogen der kan fortælle hvad webshop de foretrækker - og hvorfor. F.eks. hvad er nemt for en almindelig person uden IT-skills at administrerer o.s.v.

Ser frem til noget feedback.

Jeg er bange for at de seneste ugers tråde der har omgået dette emne har gjort det mere end klart for mig at det ville være lige så svært (læs umuligt) at svare på det som det ville være hvis spørgsmålet havde lyt:

Er der nogen der kan fortælle mig hvilken religion er bedst - set ud fra en ateist' synspunkt. Alle argumenter i den debat vil på forhånd være umulig at redegøre for.

Det er et spørgsmål jeg er sikker på mange har på læberne men chancen for at det bliver mudret til i alt for meget religiøst snak er for stort til at jeg kan se noget produktivt komme ud af det.

-Karsten

Svar: Magento, Joomla, os-commerce eller?

Lundsby — Fri, 14 Aug 2009 12:43:36 GMT

Hej

For ikke så farligt længe siden havde en længere debat om Open Source vs. Hosted/Closed Source løsninger.
Tror faktisk det blev lidt starte af mit nye motto som er: "Open Source - godt for nørder, men dårligt for e-købmænd".

Du kan læse hele tråden her (Bemærk: at eksperter som deMib og Rosenstand giver deres besyv med, man hører en del ekøbmænd om deres erfaringer og ja så hører man også fra leverandører som undertegnede)

http://www.amino.dk/forums/t/64841.aspx?PageIndex=19

God læsning, den er lidt lang!

Svar: Magento, Joomla, os-commerce eller?

Rasmus Lindgren — Fri, 14 Aug 2009 07:04:53 GMT

Du kan jo evt. selv teste fx Magentos administration her:

http://demo-admin.magentocommerce.com/index.php/admin/

Username / password = admin / 123123

Vi har valgt udelukkende at arbejde med Magento da vi mener at det sparker numse til de andre shop løsninger på markedet.

Svar: Magento, Joomla, os-commerce eller?

p.lose — Thu, 13 Aug 2009 14:41:33 GMT

pecoart:
Takker men det er lige netop de månedelige gebyrer jeg vil undgå ;o)

Så må du hoppe på en Open Source løsning, de plejer nu også at være meget ligetil :)

Svar: Magento, Joomla, os-commerce eller?

<slettet> — Thu, 13 Aug 2009 14:24:06 GMT

Hej

jeg ser umiddelbart ikke probleme med Opes Source - jeg har kørt med osCommerce nogle år - du kan se min nuværende webshop på winery.dk og en testinstallation af standard versionen.

Kræver lidt html og php kendskab for opsætning - let at administrere i standardmodul

Svar: Magento, Joomla, os-commerce eller?

pecoart — Thu, 13 Aug 2009 13:39:00 GMT

p.lose:

Hejsa

Jeg har stor erfaring med Scannets webshop. Den har en super intuitiv admindel, den er især velegnet til folk der er knap så it-kyndige :)

Du kan evt. prøve den gratis her: http://webitall.dk/00002/00007/

// Peter

Takker men det er lige netop de månedelige gebyrer jeg vil undgå ;o)