Hjælp til salg (Ikke internet)

Svar: SEO Firmaer - Værn om vores gode ry og rygte

Jesper Jørgensen — Sun, 21 Jun 2009 17:30:47 GMT

Jeg må nødtvungeng stille mig på Mikkels side på denne her. Vi har ikke detaljer fra retsagen og kan på ingen måde vurdere om der er tale om klamphuggeri, overtaksering eller noget (udover at kunden er utilfreds). Jeg kan ikke se hvorfor dette skulle stille branchen i et dårligt lys, og hvis det er tilfældet så er SEO branchen blot sidestillet med alle andre brancher der indimellem oplever utilfredse kunder som taber i retten.

Der er intet i den konkrete sag der tyder på at der skulle være opstået et behov for at rydde op i klamphuggere i SEO branchen. Og jeg har vigtigere ting at foretage mig end at rydde op i andre branchers klamphuggere.

/Jesper

Svar: SEO Firmaer - Værn om vores gode ry og rygte

Niels Tybjerg — Sun, 21 Jun 2009 14:19:52 GMT

Var det her ikke en glimrende mulighed for et indlæg på en af de mange SEO-blogs, I allesammen sidder og skriver på? Ring op til begge parter og få uddybet sagen i et lille interview, så vi ikke sidder her og gør os kloge på en sag, som vi reelt ikke ved ret meget om.

Svar: SEO Firmaer - Værn om vores gode ry og rygte

Mikkel deMib Svendsen — Sun, 21 Jun 2009 14:11:38 GMT

Jeg synes ikke rigtig det fremgår hvad det egentligt er der er leveret. Men journalisters vanlige sans for mangel på forståelse for detaljerne kunne der såmænd godt være AdWords inblandet. Og i så fald er 320.000 pludselig ikke ret meget.

Og selv hvis der er tale om ren organisk SEO ved vi ikke hvad der faktisk er bestilt og leveret og over hvor lang tid. Jeg har gennem årene haft kunder, som har lagt MEGET mere end 320.000 for SEO - og jeg har haft enkelte hvor regningerne løb op i noget der ligner det dobbelte før jeg fik krævet pengene hjem (dog uden retssager, advokater og den skals tidsspilde). Så jeg kan ikke alene på det jeg kan læse i artiklerne se, at der nødvendigvis skulle være noget underligt i sagen.

Men naturligvis gemmer der sig mange flere detaljer, end de få lidt overfladiske betragtninger journalisterne har fået med - og så kopieret fra hinanden. Kendte vi alle detaljerne på begge sideer af sagen kunne det da godt være at vi ville "dømme" den anderledes. Men det har vi så heldigvis retssystemet til (om end det desværre heller ikke altid er fejlfrit). Og de har jo ment, at der forelå en aftale der kunne forsvare regningen - altså må det have fremgået af denne.

Jeg er meget tilhænger af forholdsvis fri aftaleret mellem virksomheder. Man kan jo heller ikke i praksis lave en lov der siger: "Du må ikke sælge SEO for 320.000 kr". Naturligvis ikke.

Det vigtigste for mig er, at begge parter i en aftale til fulde forstår hvad de skriver under på. Jeg synes ikke vi som samfund skal blande os alt for meget i hvad de to professionelle parter så aftaler. Hvis der er nogle der vil betale mig 50.000 kroner for en dags arbejde, så må det vel være op til dem. Hvis andre "kun" kan få 10.000 kroner for den samme dags arbejde, så må de jo leve med det - eller knokle og kæmpe for at få mere.

Når jeg skriver at jeg faktisk ikke støder ind i mulige kunder, der udtrykker nervøsitet for SEO-branchen hænger det nok sammen med, at jeg mest har med lidt større firmaer at gøre, der typisk har professionelle marketing folk. Og med al respekt, så henter disse folk ikke deres viden om professionel online markedsføring i Ekstra Bladet

Svar: SEO Firmaer - Værn om vores gode ry og rygte

Mikael christiansen — Sun, 21 Jun 2009 13:46:01 GMT

Som det er fremsat i medier sætter det branchen i dårlige lys , med jeg tror ikke mange herinde på amino.dk , arbejder på denne måde , de fleste skal have et vis beløb per måneden når man indgår en aftale om søgeord optimering , der findes nok ikke mange der knokle løs og lave en aftale at du skal betale 320.000 bagefter , du har jo nok ikke lavet det på en arbejdes dag og kan sende en regning næste dag på 320.000 kr.

Med nu har de Indgået sådan en aftale kunne man måske tro de ikke kunne betale efterfølgende , da de nok stærkt har satset ,på de sikkert fik et stort salg , med det fik de ikke og derved står branche i dårlige lys hvordan man end vender og drejer det, ærligt for SEO branchen som helhed , da de fleste nok levere en god vare.

Rigtigt at vis man indgår en kontrakt om et arbejde udføres ,skal man betale efterfølgende , for arbejdet der er leveret , der er bare forskel på kvalitet hvem man vælger med ikke pris ligesom nogle bilværksteder laver en opgave til 20.000 kr. en anden kan lave det bedre for 10.000 kr.

Svar: SEO Firmaer - Værn om vores gode ry og rygte

Mikkel deMib Svendsen — Sun, 21 Jun 2009 13:27:23 GMT

Jeg siger min mening i en debat uanset hvad andre måtte mene om den. Alt andet synes jeg ville være uærligt. Jeg er såmænd ret ukompliceret på det punkt - jeg har ikke alle mulige andre skjulte agendaer :-)

I mine øjne er det langt mere provokerende at afbryde en ellers glimrende debat med afsporende kommentarer om debattørerne, frem for at holde sig til emnet for debatten.

> I så tilfælde ville jeg aldrig kunne finde på at købe SEO af dig. Ville jo være bange for at blive høvlet ned hvis jeg siger min mening.

Mine kunder hyrer mig ikke for, at jeg skal høre på deres mening - de gør det for at høre min mening, blive klogere af mine analyser og gode råd til de udfordringer de står med. Jeg synes også det ville være spild af penge, at betale min timepris for at få en venlig tilhører

Svar: SEO Firmaer - Værn om vores gode ry og rygte

Ditto — Sun, 21 Jun 2009 13:13:23 GMT

Mikkel, du har sikkert fået det her at vide før, men hold da op hvor er du Hr. Modsat og ubehageligt provokerende.
Sidder helt og krummer tærer over dine indlæg i denne tråd.

Har du slet ikke noget konstruktivt at tilføje diskussionen? Eller er du bare altid sådan!?
I så tilfælde ville jeg aldrig kunne finde på at købe SEO af dig. Ville jo være bange for at blive høvlet ned hvis jeg siger min mening.

Du får da ihvertfald gennemtrumfet din mening (eller hvad det nu er) og gjort andre mindre end dig selv.

Tillykke med det

Lars Svendsen

Svar: SEO Firmaer - Værn om vores gode ry og rygte

Mikkel deMib Svendsen — Sun, 21 Jun 2009 12:27:50 GMT

Jeg har altså aldrig stødt ind i mulige kunder, der havde den opfattelse du giver udtryk for, at nogle skulle have af SEO branchen. Men måske er det bare helt forskellige typer af kunder vi henvender os til. Mine, de kan godt læse

Svar: SEO Firmaer - Værn om vores gode ry og rygte

Lars Bachmann — Sun, 21 Jun 2009 11:49:15 GMT

Mikkel deMib Svendsen:
Så læser vi bare ikke ens, Lars :)

Fair nok

Jeg tror faktisk jeg læser det samme som dig, men læser man artiklen uden SEO briller, så tror jeg mange folk vil tænke - Det er garanteret sådan nogle annoncehajer, som har lovet guld og grønne skove, men kunden har udelukkende fået værdiløse annoncer i en eller anden online telefonbog.

Svar: SEO Firmaer - Værn om vores gode ry og rygte

Mikkel deMib Svendsen — Sun, 21 Jun 2009 11:35:01 GMT

Så læser vi bare ikke ens, Lars :)

De links du har lagt i starten synes jeg alle siger det samme: Et firma har bestilt en vare. Varen er leveret og nu vil kunden ikke betale. Det er de så dømt til. Jeg kan altså slet ikke se, hvordan det giver vores branche et dårligt ry. Tværtimod! Havde nyheden været at firmaet opgav at få betaling for den vare de har lavet aftale om og leveret SÅ ville jeg synes det var skidt for vores branche, for det ville udstile os som amatører.

Svar: SEO Firmaer - Værn om vores gode ry og rygte

Lars Bachmann — Sun, 21 Jun 2009 11:26:58 GMT

Mikkel deMib Svendsen:
Jeg forstår helt ærligt ikke rigtig forargelsen, Lars, Først siger du at du ikke ved hvad der er blevet leveret - og bagefter siger du at vi må stoppe "klamphuggerne". Hvordan kan du kalde noget for klamphuggeri, hvis du ikke ved hvad der er lavet? Jeg ved det heller ikke, så derfor undlader jeg at kalde leverancen noget som helst ...

Jeg ved ikke præcist, hvilket stykke arbejde der er leveret, så derfor kan jeg ikke udtale mig, om prisen er korrekt eller rimelig i denne sag. Jeg forholder mig bare til at sager som denne er med til at give branchen et dårligt ry. Jeg har heller ikke sagt at arbejdet der er udført i denne sag er klamphuggeri, jeg slutter bare mit indlæg af med at sige at der skal luses ud blandt "klamphuggerne", og det er ment meget generelt og for alle brancher, og er altså ikke specifikt for denne sag.

Om et stykke arbejde er klamphuggeri, har ikke noget med prisen at gøre???

Som sagt kender jeg ikke sagen i detaljer, så jeg hverken kan eller skal gøre mig til dommer, og hvis de har kunnet bevise at der er indgået en bindende aftale og der er udført arbejde for det aftalte beløb, så skal de selvfølgelig have deres penge.

Mikkel deMib Svendsen:
Jeg synes bestemt ikke det er med til at sætte branchen i et dårligt lys, at de forfølger betalingen af de aftaler der er indgået og leverancer der er leveret. Tværtimod ville det sætte branchen i et dårligt lys, som latterlige amatører, hvis vi bare udførte arbejde til højre og venstre og sked på at kunderne bagefter ikke ville betale for det leverede.

Som sagen er udlagt i medierne, så syntes jeg bestemt det er med til at sætte branchen i et dårligt ry, og selvfølgelig skal vi have vores penge for udført arbejde.

Svar: SEO Firmaer - Værn om vores gode ry og rygte

caferene — Sun, 21 Jun 2009 08:46:05 GMT

Roscoe:

Webshoppen havde hjemsted i Vestjylland - Nr. Nebel.

Hvorfor iø så hemmeligshedsfulde om, hvilket SEO firma, der har vundet sagen? Med risiko for at blive flamet vil jeg da gerne oplyse, at det er Internet Danmark ApS.

Retssager er som udgangspunkt offentligt tilgængelige, så ingen grund til alt det hemmelighedskræmmeri.

Det er svært at vurdere, om shoppen har fået valuta for pengene da virksomheden (fra retssagen) er ophørt i primo 2007 - der var tale om en ankesag af en dom afsagt tilbage i 2008. Shoppens nuværende form kan være ændret siden da.

Godt og relevant indlæg, Roscoe. Tak for overblikket.

Svar: SEO Firmaer - Værn om vores gode ry og rygte

Mikkel deMib Svendsen — Sun, 21 Jun 2009 08:27:14 GMT

Jeg forstår helt ærligt ikke rigtig forargelsen, Lars, Først siger du at du ikke ved hvad der er blevet leveret - og bagefter siger du at vi må stoppe "klamphuggerne". Hvordan kan du kalde noget for klamphuggeri, hvis du ikke ved hvad der er lavet? Jeg ved det heller ikke, så derfor undlader jeg at kalde leverancen noget som helst ...

Mener du, at hvis prisen er høj, så MÅ det være klamphuggeri, eller hvad? Jeg forstår det altså ikke helt ...

Landsretten har fundet bevis for at der er indgået en bindende aftale, samt at det der er aftalt ER leveret - så ER det sgu da ikke så underligt at de vil have deres penge. Om det så er pengene værd er en anden sag, men det gælder jo uanset hvad man køber. Jeg kan også sagtens pege på mange produkter til samme pris som jeg ikke mener er pengene værd, men så lader jeg da være med at indgå en aftale om levering af det.

Er det aftalefiheden du ønsker ophævet? Skal der sidde en gammel embedsmand og evaluere og godkende alle aftaler mellem virksomheder?

Jeg synes bestemt ikke det er med til at sætte branchen i et dårligt lys, at de forfølger betalingen af de aftaler der er indgået og leverancer der er leveret. Tværtimod ville det sætte branchen i et dårligt lys, som latterlige amatører, hvis vi bare udførte arbejde til højre og venstre og sked på at kunderne bagefter ikke ville betale for det leverede.

Svar: SEO Firmaer - Værn om vores gode ry og rygte

gweb — Sun, 21 Jun 2009 06:30:11 GMT

slettet af mig selv

Svar: SEO Firmaer - Værn om vores gode ry og rygte

nayacoba — Sun, 21 Jun 2009 04:12:53 GMT

Forstår ikke helt, hvordan det kan lade sig gøre at udføre konsulentarbejde for en mindre internetbutik for over 300.000 kroner - på et eller andet tidspunkt må de da have sendt en regning, hvor kunden har kunnet gøre opmærksom på, at de ikke mener der er indgået en aftale.

Eller er det kotume, at man bare går i krig og så arbejder fuld tid et par måneder, inden man vender tilbage til kunden?

Svar: SEO Firmaer - Værn om vores gode ry og rygte

Roscoe — Sat, 20 Jun 2009 20:44:06 GMT

Webshoppen havde hjemsted i Vestjylland - Nr. Nebel.

Hvorfor iø så hemmeligshedsfulde om, hvilket SEO firma, der har vundet sagen? Med risiko for at blive flamet vil jeg da gerne oplyse, at det er Internet Danmark ApS.

Retssager er som udgangspunkt offentligt tilgængelige, så ingen grund til alt det hemmelighedskræmmeri.

Det er svært at vurdere, om shoppen har fået valuta for pengene da virksomheden (fra retssagen) er ophørt i primo 2007 - der var tale om en ankesag af en dom afsagt tilbage i 2008. Shoppens nuværende form kan være ændret siden da.