Hjælp til salg (Ikke internet)

Svar: Hvordan bliver jeg "udbyder" af min egen webshop løsning?

Stefan — Fri, 17 Jul 2009 13:43:27 GMT

Lundsby:

Hej Martin

Hvilket skyer har du regnet på ? Hvordan estimerede du forbrugt cpu tid! Jeg synes umiddelbart Amazon så rigtigt billige ud. Og jeg er også sikker på at Azure bliver prismæssigt konkurrence dygtig.

Kunne du evt. offentligører nogle af dine beregninger?

Så blev prissætningen på Windows Azure frigivet: http://www.microsoft.com/azure/pricing.mspx.

Svar: Hvordan bliver jeg "udbyder" af min egen webshop løsning?

Annemette — Sat, 18 Apr 2009 19:46:29 GMT

Det må da være masser af udbydere som kan tilbyde noget i den retning. Det vigtigste er at passe på for ellers bliver det hurtigt dyr..

Svar: Hvordan bliver jeg "udbyder" af min egen webshop løsning?

Kumaran — Sat, 18 Apr 2009 19:28:06 GMT

Er det ikke muligt at bruge Amazons S3 til lagrer data på . så er dine data tilstede uanset om din instance er nede eller ej?

Plus trafik mellem EC2 og S3 er gratis, men der skal betales for trafik til og fra systemet til verdenen..

Det er også værd at vælge instance in Europa frem for USA selvom det kan være billigere i pris..

Svar: Hvordan bliver jeg "udbyder" af min egen webshop løsning?

Martin T — Fri, 17 Apr 2009 20:55:02 GMT

Problemet med de 160Gb/Instance er at det er instance storage, hvilket vil sige at det ikke kan tilgaas naar du spinner din instance ned. Jeg kunne ikke finde noget om hvordan de laver backup af instance storage, men jeg tror ikke du skal gemme kunde data der.

Problemet med at koere 8 smaa instance (Som tilsammen hvis alle 8 korer har cpu power, svarende til en enkelt quad core Opteron cpu) er hvordan du vil scalerer din applikation. Specielt hvis halvdelen af dit cpu forbrug er af af database server. Du kan replikere din database over alle 8 noder, men dette vil inkluderer temlig meget overhead, specielt ved startup/shutdown af instances. Eller du kan have en instance der kun er database server, men saa bliver den sikkert for langsom.

Det jeg virkelig savner er muligheden for an skalerer en enkelt instance mens den koerer, saa man kan have sin database server paa en instance som er en "Super High Cpu" ved primetime, og "low end instance" om natten. Kunne man det, ville det vaere meget nemmere at starte/stoppe webinstancerne efter behow.

Og ja, jeg tror ogsaa "The cloud" er fremtiden. Jeg tror bare det tager mere end 5 aar, foer vi har en database server som kan scalerer op og ned med antallet af instanser.

Svar: Hvordan bliver jeg "udbyder" af min egen webshop løsning?

Lundsby — Fri, 17 Apr 2009 20:24:52 GMT

Var det ikke smartere at købe færre maskiner, også spinde dem op og ned. Man kan f.eks. få 8 small instances for 0.80 $ derudover har hver instance 160 Gb, hvilket giver 1,2 TB +

1.7 GB memory
1 EC2 Compute Unit (1 virtual core with 1 EC2 Compute Unit)
160 GB instance storage (150 GB plus 10 GB root partition)
32-bit platform
I/O Performance: Moderate
Price: $0.10 per instance hour

Det elegante er at man kan starte fra 72 $ pr. måned, og herefter skalerer op. Amazon's og andres priser går nok kun en vej, og jeg er relativt sikker på at MS også her vil være aggressive. Som sagt tidligere så gælder big-is-beautiful, i hosting branchen. Tilgengæld er det omvendt på diskoteker.

Svar: Hvordan bliver jeg "udbyder" af min egen webshop løsning?

Martin T — Fri, 17 Apr 2009 19:48:41 GMT

Det er paa en maade rigtigt, men de har et koncept kaldet 'reserved instances' hvor man kan betale 2700$/aar for at reserverer en instance(High Cpu performence), og saa bruge den til $0.24$/timen, saa hvis du ved at du (stort set) hele tiden skal bruge X instances saa er det billigerer at reservere dem foerst.

Derfor er prisen per time laverer paa maskiner du paa forhaand ved skal koere stort set hele tiden, i forhold til dem du kun skal bruge under load.

Men meget svaert at beregne priser paa.

Svar: Hvordan bliver jeg "udbyder" af min egen webshop løsning?

Niels Henriksen — Fri, 17 Apr 2009 19:38:22 GMT

Martin T:

en Dual Quad core Opteron vil det hos amazon koste ca 450$/maaned hvis den koerer konstant, eller 0.85$/timen hvis den kun skal koere naar der er load.

Sidst jeg kiggede og legede med det (for en måned siden) var det en fast pris i timen for serveren + pris for trafik ind + pris for trafik ud.

Så de har ikke "enten/eller"

Svar: Hvordan bliver jeg "udbyder" af min egen webshop løsning?

Martin T — Fri, 17 Apr 2009 18:16:05 GMT

Jeg har lige proevet at regne lidt paa det igen, og Amacon har godtnok sat pricerne ned siden jeg sidst regnede paa det, saa nu kan det faktisk muligvis betale sig. Med lad mig forklare hvordan jeg regner.

Hvis man skal have hvad der svare til en Dual Quad core Opteron vil det hos amazon koste ca 450$/maaned hvis den koerer konstant, eller 0.85$/timen hvis den kun skal koere naar der er load. (Det er det som amazon kalder en High-CPU Extra Large Instance)

Lad os so postulerer at load bliver dobbelt gange saa stort i en periode paa 4 timer, og 3 gange saa stort i 6 timer midt paa dage.

Med amazon vil det koste 450$+4timer*1*30*0.8$+6timer*2*30*0.8$=834$/maaned.

Spoergsmaalet er saa om man kan leje 3 (dual quad core serverer) for under 834$/maaned, og svaret paa det er tjaa maaske. Desvaerer kunne jeg slet ikke finde nogle firmaer der havde priser for det paa deres website. (Lad mig i parentes bemaerke at jeg hader firmaer som saelger en standard vare(Leje af dedikeret server), men naegter at oplyse pris eller pris eksempler paa deres website)

Det kan(Set over en 3 aars periode) goeres billigerer end 834$/maaned hvis man i stedet for at leje serverne, kontakter dell, koeber 3 serverer og saa faar dem placeret hos et hosting firma, men det er en lidt unfair sammenligning da man jo saa haenger paa de 3 serverer, og betaler dem forud.

Men det hele kommer an paa hvornaar dine kunder kommer. Hvis dit load midt paa dagen er meget stort, kan Amazon godt betale sig.

Noget man skal passe paa med er dog deres diskplads, som er temlig dyr. Det koster 150$/maaed for 1TB storage, saa det er ikke stedet du skal lave det nye "Internet archive" :}

Martin

Svar: Hvordan bliver jeg "udbyder" af min egen webshop løsning?

Lundsby — Fri, 17 Apr 2009 17:13:49 GMT

Hej Martin

Hvilket skyer har du regnet på ? Hvordan estimerede du forbrugt cpu tid! Jeg synes umiddelbart Amazon så rigtigt billige ud. Og jeg er også sikker på at Azure bliver prismæssigt konkurrence dygtig.

Kunne du evt. offentligører nogle af dine beregninger?

Svar: Hvordan bliver jeg "udbyder" af min egen webshop løsning?

Niels Henriksen — Fri, 17 Apr 2009 17:03:33 GMT

Carsten Suurland:

"Problemet" i den forbindelse er, at de billige webhoteller typisk er Linux / php servere. Jeg skal have en IIS server (altså Windows baseret). som kører .NET.

Men kender du til et hotel hvor jeg kan få dette til under en tusse, så sig endeligt til

Plushost har nogle servere: http://www.plushost.dk/?page=produkter&category=dedikerede_servere&product=oversigt_business

Jeg har selv mine servere stående hos dem og der er ingen problemer.

Men de laver ikke tingene for dig, men den slags er der råd for. Du kan evt. give mig et kald på 2590 1234. Sidder nemlig selv og laver et CMS/Webshop som skal køre på en virtuel server (på hosten er der KUN den ene). Så der er jeg også ved at lave noget der kan manipulere med IIS'en.

Svar: Hvordan bliver jeg "udbyder" af min egen webshop løsning?

Martin T — Fri, 17 Apr 2009 16:40:41 GMT

Problemet med du nuvaerende skyer er at de for stortset alle loads er dyere end selv at have server/virtual host.

Da jeg kiggede paa priser havde jeg i hvertfald svaert ved at finde et project med et realistisk load hvor skyerne var en god ide. Men hvis du er meget saesong baseret, og maaske har 90% af dine besoeg i december kan det vaere en god ide.

Svar: Hvordan bliver jeg "udbyder" af min egen webshop løsning?

Lundsby — Fri, 17 Apr 2009 15:21:52 GMT

Hej Carsten

Hvis jeg var dig, ville jeg helt klart kigge imod skyerne. Specielt på Amazon, Mosso og Microsofts Azure. Det har den fordel, at du bliver afregnet efter forbrug, som jo har det med at være propertionelt med indtjening.

Faktisk tror jeg, at vi indenfor en årrække vil se en rigtigt rigtigt stor andel af hosting markedet, ligge i skyen hos store internationale leverandører.

Svar: Hvordan bliver jeg "udbyder" af min egen webshop løsning?

Sune Christesen — Fri, 17 Apr 2009 09:41:44 GMT

Det lyder lidt som om at i sammenligner æbler og pærer til at dække nøjagtigt det samme behov. Det var også fint nok hvis behovet bare var at man var sulten, men så simpelt er det jo altså bare ikke.

Ud fra det behov Carsten beskriver har han jo behov for en driftet løsning hvor udbyderen står for alt det tekniske i forbindelse med opsætning, backup løbende opdatering og overvågning samt en udbyder der kan rådgive ham og er til at fange døgnet rundt i tilfælde af driftsproblemer. Lejer man en tilfældig billig dedikeret server hos en lavprisudbyder så er det ikke hvad man får, da sådan et setup logisk nok koster langt mere. Jeg siger ikke der er noget galt med den slags løsninger i nævner, men en server er ikke bare en server - langt fra - der er forskellige løsninger til forskellige behov og der er mange aspekter der skal overvejes.

Hvad angår valg af ubydere i udlandet generelt så er der flere ting man skal huske at overveje - typisk vil du skulle afregne i en anden valuta, du vil skulle indgå et aftaleforhold der ikke er baseret på dansk lov (dvs. du kan have sværere ved at håndtere tvister med din udbyder), support vil typisk være på et andet sprog og der kan være forskel på tidszoner, og dermed hvilken tid på døgnet man kan få support på samt hvornår de placerer servicevinduer, og ved de billige udbydere er der ofte ikke telefonsupport eller 24/7 kontaktmuligheder.

Svar: Hvordan bliver jeg "udbyder" af min egen webshop løsning?

Frederik Nielsen — Fri, 17 Apr 2009 09:15:19 GMT

Henrik :

Hehe,

Hva så Mogens, er den hostet i din kælder på din private DSL linje?

Det lyder dog uanmindeligt billigt.

Det behøver den ikke være ;)

Jeg har fx en legeserver i frankrig som jeg betaler 450kr. om måneden for.

Dertil får jeg 250gb hdd og fri trafik på 100mbit (ikke 100% dedikeret 100mbit, men tæt på)

Svar: Hvordan bliver jeg "udbyder" af min egen webshop løsning?

Carsten Suurland — Fri, 17 Apr 2009 07:13:47 GMT

"Problemet" i den forbindelse er, at de billige webhoteller typisk er Linux / php servere. Jeg skal have en IIS server (altså Windows baseret). som kører .NET.

Men kender du til et hotel hvor jeg kan få dette til under en tusse, så sig endeligt til