Hjælp til salg (Ikke internet)

Svar: Hvorfor skal jeg betale 600 kroner om måneden for en scancommerce løsning ??

Niels Henriksen — Sat, 03 Jan 2009 20:47:40 GMT

sveskesaft:

Går lidt og leger med ideen om at starte en webshop og er i den forbindelse løbet ind i et problem... Jeg er i tvivl om hvorvidt det er klogest at betale lidt ekstra for en scancommerce-løsning eller sparer gebyret og bygge butikken fra bunden....

Den eneste grund jeg umiddelbart kan se som kan være fordelen ved at lave sin egen (hvis man kan) er at den kan udvides som man vil have det. Det kan jeg forså er problemet med en scancommerce?

Jeg er selv igang med at lave en webshop jeg vil udleje og der har jeg fundet på en måde at andre programmører kan skrive moduler i den meget nemt. For de tekniske, så kan man bruge .NET Usercontrol eller XSLT til at udvide shoppen.

Men tænk over hvor lang tid det vil koste dig og tænk på om det kan betale sig for dig at skrive den selv.

Svar: Hvorfor skal jeg betale 600 kroner om måneden for en scancommerce løsning ??

Dimsedut — Sat, 03 Jan 2009 07:20:51 GMT

Hej Jesper, der er dog ikke megen hokus pokus i multi shop systemer, der er endda udviklet en contribution til det i osCommerce. Se fx

http://www.bgsys.dk/multi_master-p-121.html

Her har du også en udbyder der tilbyder den på månedsbasis. Jeg har dog selv kørt på bgsys´s multishop system og kan absolut ikke anbefale det, hvis fx SEO er relevant for sine shops.

Jimmy

Svar: Hvorfor skal jeg betale 600 kroner om måneden for en scancommerce løsning ??

Jesper Jørgensen — Fri, 02 Jan 2009 22:07:09 GMT

Jo, det lyder meget derhenad. Lyder cool.

Svar: Hvorfor skal jeg betale 600 kroner om måneden for en scancommerce løsning ??

Dimsedut — Fri, 02 Jan 2009 21:00:18 GMT

Jesper Jørgensen:
Kender ikke andre shopsystemer der kan det, men det kan skylde min ignorance. Hvor hurtigt kan det laves i fx. OsCommerce?

Aner det ikke, men jeg har det i min osCommerce system!

Se fx

http://www.sjovhilsen.dk

http://www.ærligebent.dk

http://www.rala.dk

http://www.pakkekalender.com

http://www.kalendergaver.dk

Alle shops er lavet fra admin på 2 min i sjovhilsen.dk, jeg indtaster blot ftp adressen og database, og så er der en shop! Alle shops kan nu køre 100% individuelt eller de kan køre på samme lagerdatabase, jeg er ikke engang afhængig af samme webhotel, men jeg kan også have en shop hosted i Sverige eller Tyskland og så kører de stadig på samme lager. Alle ordre samles i min master shop, hvorfra de kan behandles og det bliver så opdateret i hver enkelt shop.

Var det noget nær det du mente?

Jimmy

Svar: Hvorfor skal jeg betale 600 kroner om måneden for en scancommerce løsning ??

Jesper Jørgensen — Fri, 02 Jan 2009 20:32:29 GMT

Dimsedut:

Jeg spørger stadig af ren nysgerrighed for at øge min (og Sveskesaft´s) mulighed for at tjene flere penge. Hvilke bekrænsninger gør vi os ved at vælge en open sourse løsning frem for at kode en hel shop fra bunden?

Mit egetudviklede shopsystem gør det muligt for mig at hoste 100+ webshops på et og samme webhotel. Prisen for at tilføje en webshop mere er dermed 0 kr. Og jeg er ikke afhængig af andre for at oprette en ny shop. Har man mange sites sparer man en del på hosting på denne måde. Det giver mig også single-signon til adm systemet hvor jeg kan overskue alle igangværende ordrer på tværs af shops.

Kender ikke andre shopsystemer der kan det, men det kan skylde min ignorance. Hvor hurtigt kan det laves i fx. OsCommerce?

Mvh Jesper

Svar: Hvorfor skal jeg betale 600 kroner om måneden for en scancommerce løsning ??

Nicolai Lønne — Fri, 02 Jan 2009 14:28:47 GMT

Dimsedut:
Jeg spørger stadig af ren nysgerrighed for at øge min (og Sveskesaft´s) mulighed for at tjene flere penge. Hvilke bekrænsninger gør vi os ved at vælge en open sourse løsning frem for at kode en hel shop fra bunden?

Der er både for og imod at kode selv :-)

Primært så ør du dog tænke på dit hovedformål med at blive selvstændig: du skal tjene penge!
Du tjener ikke noget på webshoppen, mens du koderne skidtet selv. Modsat kommer du meget hurtigere igang med at skovle penge ind, ved at få sat noget hurtiig op.

Du er ofte meget lettere at finde andre programmører som kender til og hurtigt kan arbejde videre i udbredte open source systemer som osC, Virtuemart og Magento etc...
Det du selv har lavet, kender du selv hamrende godt, men det er kun dig der gør det. Det gør det svært at trække ekstra hjælp ind over kodedelen på freelancebasis.

Med fx Magento er der allerede gennemtænkt en hel del brugervenligheds features, SEO mæssige optimeringer (ikke perfekt), smart backend og så videre. Enten skal du selv i gang med at opfinde den dybe tallerken eller du skal lade dig "inspirere" af hvad andre har lavet allerede - hvilket dermed gør det lettere idiotisk ikke blot at bruge deres kode.

Der er ingen support på noget som helst når du laver tingene selv. Det er der heller ikke på open source systemer, men der kan du lettere betale dig fra det.

Koder du selv, så får du selvsagt total frihed og noget der er fremtidssikret til lige netop dine behov - givet at du kan finde ud af både at programmere og tænke alle de rette tanker om hvordan webshoppen skal fungere så den sælger bedst muligt.

Blot nogle af de tanker jeg selv går og gør mig for tiden, omkring en webshop jeg er involveret i og som skal have nyt shopsystem der kan noget lidt ud over det normale. Vi har endnu ikke besluttet os endeligt, men det ender nok med at blive på basis af et eksisterende open source system. Problemet er, at vores krav går længere end de fleste systemer kan klare out-of-the-box, hvilket kan gøre det dyrt at modificere noget eksisterende, sammenlignet med at få det udviklet selv fra bunden.
Såfremt man ikke har helt særligt krav, så ser jeg dog ingen grund til at kaste sig ud i at lave det selv.

Svar: Hvorfor skal jeg betale 600 kroner om måneden for en scancommerce løsning ??

Mikkel Mikjær Christensen — Fri, 02 Jan 2009 13:54:34 GMT

Jørgen Olsen:

Der skal ikke sammenlignes med hvor lang tid det ville tage kunden selv at lave, men hvor lang tid det ville tage en konkurrent at banke et lignende produkt op.

En webshop i sig selv er ikke noget værd - køber du scannet betaler du for "brandet".

VH Jørgen Olsen

Det er ikke helt rigtigt.

Du får Scannets samlede erfaring, du får service og support, ligesom du ikke skal tænke på drift af systemet og payment gateway. Ydermere får du live-opdateringer mv.

Det er altsammen noget du ikke får med en B-One løsning og en Oscommerce shop.

Derimod får du ved en OsCommerce shop leveret af en commericiel udbyder næsten de samme muligheder. Denne kan gøre det billigere end Scannet fordi de ikke selv har alle udviklingsomkostningerne, de har typisk nogle og det rigtige dygtige af dem sender også opdateringer tilbage til communitiet.

Jeg mener ikke at det for en nystartende shop er et alternativ at bygge fra bunden, jeg har før sagt andet her på Amino, men jeg har ændret holdning. Sådan er det :)

Jeg tror stadig på du kan få et bedre produkt ud af noget du har bygget fra grunden.

MEN jeg tror ikke det er den rigtige løsning for nogen der starter noget nyt fra bunden.

Mine sidste to projekter er startet med opensource værktøjer, hvortil jeg selv har koder mellem 10 og 20 linier kode, dvs stort set intet, selv.

Så for at svare kort:

Du skal betale 600kr om måneden til en scancommerce løsning hvis du gerne vil slippe for at skulle tænke på opdateringer, lovkrav, betalingsgateway mv. Hvis du gerne vil være e-købmand og lade nogle andre klare teknologien, så tager du dem.

Vil du gerne have lidt mere fleksibilitet og have fingrene lidt længere nede i maskinen, så køb et webhotel, og sæt dig ind i hvordan OsCommerce eller en af de andre store gratis webshop løsninger fungerer.

Et sidste pip herfra drejer sig om OsCommerce, jeg mener ikke rigtig den har fuldt med tiden ligesom at kodebasen er ved at være lidt slidt og gammel så jeg anbefaler som udgangspunkt ikke OsCommerce.

Dog, hvis man ikke har noget imod at bruge den er der en fork der hedder "Freeway Opensource" som har integreret en masse lækre features, blandt andet et administrationssystem.

Men Google lidt efter "opensource commerce system" og se hvad du finder, finder du noget lækkert så spørg dig lidt omkring efter hvorvidt systemet kan anbefales. Jeg er pt. igang med at lave en webshop i CMS Systemet Drupal, det er meget lækkert at arbejde med.

Håber jeg fik skrevet noget du kunne bruge til noget :)

Svar: Hvorfor skal jeg betale 600 kroner om måneden for en scancommerce løsning ??

n4s-linux — Fri, 02 Jan 2009 13:23:57 GMT

Mikkel Mikjær Christensen:

Dimsedut:

Nu har jeg ikke luret om sveskesaft og Nicklas er en og samme mand, men spørgsmåled lød på om det var fornuftigt at betale 600 kr om måneden for en Scannet løsning, så spørgsmålet må da i høj grad formodes at have en form for økonomisk aspekt. At i er nogen der lige kan rive et halvt år ud og bygge jer en webshop er sgu cool nok.

Det som vi forsøger at gøre her, og som alle pånær dig _har_ forstået, er at vi fortæller trådstarter hvad en webshop normalt koster!

Vi illustrerer hvor meget arbejde der ligger i at lave det og herefter kan han jo så regne ud at 600kr om måneden for en webshop, er utrolig billigt :)

Det tager vel ikke mere end et kvarters tid at smide en oscommerce webshop op - og så måske en time hos en it-mand for at få ham til at sætte betalingsmodulet op hvis der skal være dankortbetaling.

Er jeg helt galt på den her?

600kr om måneden er helt ude i hampen fordi værdien af hostingen er under 100kr (et godt stykke under) og de udover det ikke leverer nogen egentlig månedlig ydelse.

Der skal ikke sammenlignes med hvor lang tid det ville tage kunden selv at lave, men hvor lang tid det ville tage en konkurrent at banke et lignende produkt op.

En webshop i sig selv er ikke noget værd - køber du scannet betaler du for "brandet".

VH Jørgen Olsen

Svar: Hvorfor skal jeg betale 600 kroner om måneden for en scancommerce løsning ??

Dimsedut — Fri, 02 Jan 2009 13:17:19 GMT

Mikkel Mikjær Christensen:
og som alle pånær dig _har_ forstået

Det er fordi jeg er dum!

Jeg spørger stadig af ren nysgerrighed for at øge min (og Sveskesaft´s) mulighed for at tjene flere penge. Hvilke bekrænsninger gør vi os ved at vælge en open sourse løsning frem for at kode en hel shop fra bunden?

Jimmy

Svar: Hvorfor skal jeg betale 600 kroner om måneden for en scancommerce løsning ??

Mikkel Mikjær Christensen — Fri, 02 Jan 2009 12:37:00 GMT

Dimsedut:

Nu har jeg ikke luret om sveskesaft og Nicklas er en og samme mand, men spørgsmåled lød på om det var fornuftigt at betale 600 kr om måneden for en Scannet løsning, så spørgsmålet må da i høj grad formodes at have en form for økonomisk aspekt. At i er nogen der lige kan rive et halvt år ud og bygge jer en webshop er sgu cool nok.

Det som vi forsøger at gøre her, og som alle pånær dig _har_ forstået, er at vi fortæller trådstarter hvad en webshop normalt koster!

Vi illustrerer hvor meget arbejde der ligger i at lave det og herefter kan han jo så regne ud at 600kr om måneden for en webshop, er utrolig billigt :)

Svar: Hvorfor skal jeg betale 600 kroner om måneden for en scancommerce løsning ??

Niklas — Fri, 02 Jan 2009 12:36:34 GMT

Hvorfor skulle vi være en og samme mand? Jeg aner ikke hvem sveskesaft er, men giver ham bare mine tanker med på vejen.

Det er ikke kun konverteringen på kundesiden der tæller noget, men også den tid og energi man som butik bruger på den enkelte ordre, jo mindre tid og penge pr ordre jo bedre.

Som jeg også har sagt kan du lave alt med en open soure løsning, der er ingen begræsninger, men der er forskel på om du tager en open source løsning og ændre den til det du ønsker (Tager også mange måneder) eller om du bygger noget op fra bunden som er lige det du vil have. Det er to forskellige fremgangsmåder, og jeg har så valgt den der passer mig bedst. Jeg har brugt mange år på at tweake og tilpasse open source løsninger (både CMS og shop) især har jeg brugt flere år på Joomla og det er da også bestemt en fin måde at gøre det på, bare ikke til dette projekt.

Jeg har personligt arbejdet på webshop projekter som har taget flere år at lave og projekter som har taget en dag at lave, stor stor forskel på kvaliteten og effektiviteten.

Jeg tror vi to har helt forskellige tilgang til udvikling af en shop og heldigvis er der jo plads til forskellige meninger og fremgangsmåder.

Svar: Hvorfor skal jeg betale 600 kroner om måneden for en scancommerce løsning ??

Dimsedut — Fri, 02 Jan 2009 12:27:20 GMT

Nu har jeg ikke luret om sveskesaft og Nicklas er en og samme mand, men spørgsmåled lød på om det var fornuftigt at betale 600 kr om måneden for en Scannet løsning, så spørgsmålet må da i høj grad formodes at have en form for økonomisk aspekt. At i er nogen der lige kan rive et halvt år ud og bygge jer en webshop er sgu cool nok.

Niklas Stephenson:
For mig er det ikke tiden der bliver lagt i det, men brugbarheden af produktet.

Håber da vitterligt at du får en konvertering der gi´r dig det ekstra, du må meget gerne smide et link i denne tråd. Det er de små trick´s der tæller, ganske ligesom det er dem der river ned.

Niklas Stephenson:
Ja det vil tage flere måneder at kode, men det vil også tage flere måneder at opbygge den shop jeg ønsker i et open source system for i open source får man en masse færdigt, men man får intet perfekt og unikt.

Igen spørger jeg! Hvor er det begrænsningen ligger i forhold til at få noget perfekt og unikt? Er det fordi du vil have et adminsystem som ingen andre har? Jeg spørger absolut ikek fordi jeg syntes du er en fuldstændig tåbeligt valg du tager dig, men mere for at lære om hvorvidt jeg selv kan tjene flere penge på at bygge min shop fra bunden selv.

Niklas Stephenson:
Jeg tror vi fokusere på to forskellige typer webshops, du vil gerne have noget banket op på en weekenden der virker og som man kan lave nogle salg igennem. Jeg vil gerne banke noget op der spiller lige som vi vil have det, med optimeret workflow og kundeflow og så er det for mig ligegyldigt om det tager en weekend eller et år så længe det er "perfekt" når det er færdigt

At jeg kan banke en shop op på en weekend er da bare dejligt, hvis der er noget jeg fokusere på er det workflow og kundeflow .. Nu betaler jeg andre for at håndtere mine ordre, så jo nemmere det er jo billigere.

Jimmy

Svar: Hvorfor skal jeg betale 600 kroner om måneden for en scancommerce løsning ??

Niklas — Fri, 02 Jan 2009 11:56:47 GMT

Dimsedut:

Niklas Stephenson:
Man kan skam ikke være ligeglad med hvordan de virker

Jeg må indrømme at her er jeg helt blank, jeg er pivligeglad med om min shop kalder til databasen før, efter, undervejs, begge, alle etc. når folk fiser rundt på min shop, bare det kører som jeg vil have.

Med al respekt for at du kan kode selv, og vil prøve lykken, så tillader jeg stadig at tvivle på om du kan bygge en færdig shop fra bunden, i samme hast som du kan installere noget opensource og tilpasse så det passer, hvis vi da snakker om en proffesionel shop med Økonomisystem, forskellige fragthåndtering, url rewriting, attributstyring, betalingsmuligheder, nyhedsbrevshåndtering med sporring, opfølgende salg, rabatmoduler, kundesegmentering, livesupport, statestik, partner program, sprogvalg, kundehåndtering, ordrehåndtering, gavekort osv. osv. det tager 2 timer at installere med et opensourcesystem. Nu er jeg hverken udvikler eller programmmør, men for mig lyder det altså som en opgave der tager flere måneder at hardcode?

Jimmy

Hej Jimmy

Har jeg på noget tidspunkt sagt at jeg kunne gøre det så hurtigt? For mig er det ikke tiden der bliver lagt i det, men brugbarheden af produktet.

Jeg har også nævnt at min shop ikke kommer til at indeholde så mange funktioner som fx en open source shop, det er fint man kan installere livesupport, statestik, partnerprogram og sprogvalg etc, men det er ikke de ting vi vil fokusere på i vores shop og derfor skal jeg heller ikke udvikle dem.

Ja det vil tage flere måneder at kode, men det vil også tage flere måneder at opbygge den shop jeg ønsker i et open source system for i open source får man en masse færdigt, men man får intet perfekt og unikt.

Jeg tror vi fokusere på to forskellige typer webshops, du vil gerne have noget banket op på en weekenden der virker og som man kan lave nogle salg igennem. Jeg vil gerne banke noget op der spiller lige som vi vil have det, med optimeret workflow og kundeflow og så er det for mig ligegyldigt om det tager en weekend eller et år så længe det er "perfekt" når det er færdigt.

Svar: Hvorfor skal jeg betale 600 kroner om måneden for en scancommerce løsning ??

Mikkel Mikjær Christensen — Fri, 02 Jan 2009 11:55:12 GMT

Dimsedut:

Nu er jeg hverken udvikler eller programmmør, men for mig lyder det altså som en opgave der tager flere måneder at hardcode?

Det er det også :)

Men nu er der ingen der har sagt noget at det skulle gå hurtigt/være billigt? Jeg tror helt bestemt også vi kunne prisoptimere væsentligt på Ferraris produktion af Ferrarier (nam nam) hvis vi fik dem lavet på et samlebånd i Indien istedet for at håndbygge dem i Italien,tror du ikke?

Svar: Hvorfor skal jeg betale 600 kroner om måneden for en scancommerce løsning ??

Dimsedut — Fri, 02 Jan 2009 11:50:20 GMT

Niklas Stephenson:
Man kan skam ikke være ligeglad med hvordan de virker

Jeg må indrømme at her er jeg helt blank, jeg er pivligeglad med om min shop kalder til databasen før, efter, undervejs, begge, alle etc. når folk fiser rundt på min shop, bare det kører som jeg vil have.

Med al respekt for at du kan kode selv, og vil prøve lykken, så tillader jeg stadig at tvivle på om du kan bygge en færdig shop fra bunden, i samme hast som du kan installere noget opensource og tilpasse så det passer, hvis vi da snakker om en proffesionel shop med Økonomisystem, forskellige fragthåndtering, url rewriting, attributstyring, betalingsmuligheder, nyhedsbrevshåndtering med sporring, opfølgende salg, rabatmoduler, kundesegmentering, livesupport, statestik, partner program, sprogvalg, kundehåndtering, ordrehåndtering, gavekort osv. osv. det tager 2 timer at installere med et opensourcesystem. Nu er jeg hverken udvikler eller programmmør, men for mig lyder det altså som en opgave der tager flere måneder at hardcode?

Jimmy