Hjælp til salg (Ikke internet)

Svar: Hvorfor får man ofte ikke det man har bestilt/betalt for?

Ejvind — Fri, 23 Jan 2009 05:42:27 GMT

Her til morgen tog jeg en bog ned fra hylden "Why is this happening to me - AGAIN?"

Bogens indhold mindede mig om mit ansvar i enhver situation. Jeg er den der altid deltager når tingene sker igen.

Så til jer alle siger jeg undskyld for min opførsel, og det drama jeg har skabt her.

Tak fordi i hjalp mig med at se det her tema i mit liv.

Svar: Hvorfor får man ofte ikke det man har bestilt/betalt for?

gweb — Thu, 22 Jan 2009 17:26:44 GMT

Ejvind fald dog ned på jorden igen. Det klæder ingen at spille så fornærmet, mon ikke du har behov for et af dine egne kurser?

Der er ingen her der rakker ned på din personlighed eller proffession, men den måde du opfører dig på og det du udstråler.

Det er da ærgeligt at du har mistet de kr. 995,00 men det er lige så meget "din skyld" (hvis skylden skal placeres). I har jo tydeligvis ikke været enige fra start (eller ihvertfald uden samme forventninger), og ting som du måske synes har været "klart" og "indeforstået" har Mikkel tolket anderledes.

At udstille Mikkel på den måde i offentligheden er smagløst. At du gør det her på amino er en ting, så har Mikkel i det mindste mulighed for at forsvare sig. At du på den måde sviner ham til på din egen hjemmeside (der ellers skulle udstråle "overskud" og "glæde"?) ligner ingenting, Mikkel kunne oprette en tilsvarende artikel på hans egen hjemmeside hvor han udstiller "Ejvind" som en svindler og en dårlig betaler der køber guld og grønne skove, men i virkeligheden ikke har råd til andet end noget vissent tømmer?

Jeg tager på ingen måde parti, og jeg siger ikke at det er sådan det er foregået, jeg prøver bare at illustrere sagen fra begge sider.

Tag en bajer, læn dig tilbage i stolen og tænk tingene igennem, så tror jeg også du vil kunne se hvor tingene gik galt, og at du måske selv har været medvirkende til at tingene endte som de gjorde.

Svar: Hvorfor får man ofte ikke det man har bestilt/betalt for?

udvikler — Thu, 22 Jan 2009 17:16:52 GMT

Ejvind:
For min skyld kan i slette tråden - jeg har indset at jeg ikke får hverken mine penge eller min vare, og at i formentligt endda vil straffe mig yderligere, ved at rakke mig yderligere ned ofentligt her.

Vores hemmelige planer er afsløret. Øv øv øv!!!

Svar: Hvorfor får man ofte ikke det man har bestilt/betalt for?

Ejvind — Thu, 22 Jan 2009 16:23:33 GMT

Til Anja og de andre der rakker mig ned.

Normalt ville jeg tage det her med højt humør, men jeg er blevet snydt en gang for meget.

Jeg er blevet taget grundigt i r.. og I husker mig så lige på, at jeg skal huske at sige tak også.

Når nu i synes det er fint at jeg skal betale for ingenting, så vil jeg gerne sælge en masse rådgivning til jer alle sammen - det koster kun 995 + moms pr. time.

Og iøvrigt,, så er i også begyndt at svine mig til her - både personligt og i min profession - helt uden at kende til min forretning eller hvem jeg iøvrigt er. Det er bare for useriøst. Jeg har da i det mindste en historie.

Bare fordi jeg føler mig dårligt behandlet, og skriver det her, hvor jeg møder (og får anbefalet) ham der årsagen, så skal jeg ned med nakken.

For min skyld kan i slette tråden - jeg har indset at jeg ikke får hverken mine penge eller min vare, og at i formentligt endda vil straffe mig yderligere, ved at rakke mig yderligere ned ofentligt her.

Svar: Hvorfor får man ofte ikke det man har bestilt/betalt for?

Lasse Kristiansen — Thu, 22 Jan 2009 04:30:21 GMT

Jeg vil nu give Ejvind medhold, hvad angår tolkningen af tilbudet i SMS'en. Jeg læser "Hvad siger du til..." som "Nå, hvad siger du så til, at jeg i stedet giver dig 2 timers arbejde plus lidt til for de 995 kr.?". Det er naturligvis en fri fortolkning, men ikke desto mindre den første der kom til mig.

Som en anden skriver lader det til at være et klassisk eksempel på en misforståelse, men så alligevel ikke: SMS som kommunikationsform imellem erhvervsdrivende - og så ligefrem til indgåelse af aftaler? Jo joo...

Svar: Hvorfor får man ofte ikke det man har bestilt/betalt for?

Martin Thorborg — Thu, 22 Jan 2009 01:31:00 GMT

Jep Anja, det har kløet i min slettefinger, men jeg har lige som dig, vurderet at tråde kan stå, da den basalt set også tjener til skræk og advarsel for hvordan det kan gå, hvis man ikke får aftaler ordentligt på plads.
Og ja, en latterinstruktør der hænger folk ud på sin hjemmeside, det er sgu som en præst der napper en kordreng i numsen ;-)

Dbh Martin

Svar: Hvorfor får man ofte ikke det man har bestilt/betalt for?

Anja Lysholm — Thu, 22 Jan 2009 00:03:04 GMT

udvikler:

Nu har du så kopieret Mikkels profilbillede fra Amino og sat dét på din hjemmeside som nyhed med teaser-teksten "Igen er det lykkedes at finde en plattenslager". I selve nyheden er så dit oprindelige "pengeafpresnings" indlæg om Mikkel inkl. links til hans firma og afslutningsvis et link til tråden på Amino.

Normalt ville jeg have slettet en tråd som denne, for som Jørgen ganske rigtigt skriver, så er det ikke i orden at svine andre til på Amino da vi ikke har en ærlig chance for at se hvem der har ret i sådanne sager, og derfor kan vi ikke stå til ansvar for hvad nogen skriver. Jeg har imidlertid ladet den stå nu hvor Mikkel så fint har taget til genmæle og folk har en reel chance for at se hvad der er foregået. Jeg gætter på at mine moderator-kolleger og Martin nok har tænkt det samme siden indlægget findes endnu.

Men det der, Ejvind - at du hænger Mikkel ud på din hjemmeside - det er (og nu taler jeg ikke som Amino-mor, men helt på egne vegne) simpelthen for dumt! Hvis jeg var kommet ind på din side for at finde en latterinstruktør, finde "kurser i livsglæde", finde et sted hvor "positivitet er i højsædet", og jeg så det der, så var jeg smuttet lige med det samme! Det er eddermame dårlig reklame for dig selv! Og det uanset om du reelt var blevet snydt, eller du bare føler dig snydt. Det hører simpelthen ikke hjemme på en side der prøver at sælge glæde og positivitet.

~
Anja

Svar: Hvorfor får man ofte ikke det man har bestilt/betalt for?

udvikler — Wed, 21 Jan 2009 23:05:06 GMT

Ejvind:
Det er sidste gang jeg svarer dig her. Jeg vil respektere Amino.

Hvis du er så sikker på at du har ret, så slæb mig dog i retten. Du har stort set ikke gjort andet end at true mig med advokat gennem hele forløbet, fordi jeg ikke ville acceptere dine priser.

WTF!!!

Lad os dog ikke glemme at du har betalt de 995,- og ikke de 9.995,- kroner. Uanset hvilke uoverensstemmelser i ellers har, så har Mikkel brugt noget tid på dig telefonisk og på Amino. Den del er i enige om.

Nu har du så kopieret Mikkels profilbillede fra Amino og sat dét på din hjemmeside som nyhed med teaser-teksten "Igen er det lykkedes at finde en plattenslager". I selve nyheden er så dit oprindelige "pengeafpresnings" indlæg om Mikkel inkl. links til hans firma og afslutningsvis et link til tråden på Amino.

Tag det fra mig - "en anonym person der er lige blev beskyldt for at køre personhetz på Amino" - det er bare slet ikke i orden for 995 kroner. Hvis Mikkel havde taget dit hus, din bil og din kone kunne vi tale om min forståelse for at hænge ham ud. Nu drejer det sig om et beløb i den latterlige ende og det er vel begrænset hvad du forventede for prisen.

Svar: Hvorfor får man ofte ikke det man har bestilt/betalt for?

Mikkel Mikjær Christensen — Wed, 21 Jan 2009 20:58:17 GMT

Ejvind:

Hvis du er så sikker på at du har ret, så slæb mig dog i retten. Du har stort set ikke gjort andet end at true mig med advokat gennem hele forløbet, fordi jeg ikke ville acceptere dine priser.

Hej Ejvin

Og tak for dit indlæg og fordi du vil respektere Amino. Så vil jeg samtidig honorere vores aftale, nemlig den hvor du gik med til at betale den sidste regning (den af de 3 du indtil nu har fået som du rent faktisk betalte) og lade være med at gøre mere ud af sagen.

Jeg er ked at den skulle udbasioneres her, det kan ikke være særlig rart for dig, og det hjælper bestemt ikke på stemningen her på Amino, men det var nu engang noget du selv valgte.

Den gode side af det her er at andre iværksættere læser dette indlæg, og forhåbentlig lærer de af både dine og mine fejl :)

God aften til jer allesammen :)

Svar: Hvorfor får man ofte ikke det man har bestilt/betalt for?

n4s-linux — Wed, 21 Jan 2009 20:26:16 GMT

Ejvind:

Mikkel,

Det er sidste gang jeg svarer dig her. Jeg vil respektere Amino.

Hvis du er så sikker på at du har ret, så slæb mig dog i retten. Du har stort set ikke gjort andet end at true mig med advokat gennem hele forløbet, fordi jeg ikke ville acceptere dine priser.

Du har lavet en ordre og dermed accepteret hans forretningsbetingelser (det erklærer du ved afgivelse af bestillingen)

Har du været dum nok til at acceptere vilkårene uden at læse dem igennem vil jeg anbefale dig at gøre det nu så du kan se om du "har en sag" :-)

Jeg er sikker på at Mikkel har sit på det tørre. Det er ikke alle der korrigerer aftaler i forhold til rimelighed hvis det koster dem penge - så det må du bare finde dig i.

God vind - jeg har forresten sendt dig en email via din hjemmeside.

Svar: Hvorfor får man ofte ikke det man har bestilt/betalt for?

Ejvind — Wed, 21 Jan 2009 20:17:03 GMT

Mikkel,

Det er sidste gang jeg svarer dig her. Jeg vil respektere Amino.

Hvis du er så sikker på at du har ret, så slæb mig dog i retten. Du har stort set ikke gjort andet end at true mig med advokat gennem hele forløbet, fordi jeg ikke ville acceptere dine priser.

Svar: Hvorfor får man ofte ikke det man har bestilt/betalt for?

Ejvind — Wed, 21 Jan 2009 20:12:41 GMT

Tak for dit indlæg JHS.

Det sjove er at jeg HAR betalt den faktura Mikkel sendte mig - han vil bare ikke levere noget til gengæld for pengene.

Nu vil Mikkel sikkert sige at han har leveret "arbejdstimer" og det er det jeg skal betale for - jamen jeg fik jo INTET. Mikkel leverede ikke varen.

Svar: Hvorfor får man ofte ikke det man har bestilt/betalt for?

Boysen — Wed, 21 Jan 2009 17:20:29 GMT

Mikkel Mikjær Christensen:
Det er ikke de samme 2 timer der er tale om

Der misforstod jeg det så :) sorry!

Svar: Hvorfor får man ofte ikke det man har bestilt/betalt for?

Karsten Lund — Wed, 21 Jan 2009 17:16:36 GMT

Der kommer INTET godt ud af at lufte en sag som denne i offentligheden med mindre man har brugt alle midler på at løse konflikten konstruktivt, og også beholder en neutral pragmatisk holding til hele problemstillingen...

*SUK*

Kan se begge parters sag, så jeg tror absolut også det beror sig på en stor misforståelse som alle har bedst af at glemme og derefter se fremad.

-Karsten

Svar: Hvorfor får man ofte ikke det man har bestilt/betalt for?

Mikkel Mikjær Christensen — Wed, 21 Jan 2009 16:58:54 GMT

Hej Kenneth :)

Kenneth Boysen:

Mikkel nu forstår jeg ikke helt, du skriver de 2 timer fra gratis råd og vejledning........da han så vil have noget udført skal du have penge for de 2 timer? Hvad hvis han ikke købte, så havde du jo ikke opkrævet de 2 timer, som du selv skriver var gratis.

Det er ikke de samme 2 timer der er tale om, jeg har på intet tidspunkt opkrævet betaling for telefonsamtalen, derimod tilbød jeg (jfr. ovenstående sms) at han istedet fik 2 timer til en gennemgang af sit site. Som han også accepterede, det eneste jeg har sagt med de 2 timer i telefonen er at jeg har regnet det med i de timer jeg har "brugt" på ham, og set med det regnestykke i mente syntes jeg ikke det er forkert at regne en gennemsnitstimepris ud. Det er efter min mening ikke det samme som at opkræve betaling for det.

Kenneth Boysen:

Ellers vil jeg bare sige at dette er et KLASSISK eksempel på kommunikations problemer hvor modtager og sender ikke heeeelt opfatter det samme. Jeg tror ingen af Jer lyver, men at i har kommunikeret dårligt.....så venner lad den ligge her og lad være med at køre den for langt ud....det får ingen noget ud af

Du har fuldstændig ret her, jeg opfangede også miskommunikationen da han troede han kunne få analysen til 995,- Jeg troede så at miskommunikationen var "rettet" til, men det erfarede jeg så at det ikke var. Det kostede som udgangspunkt mig 3 timers spildt arbjede og 1000kr i indtægt. Det er så lærepenge/tid for, det er surt og sådan er det desværre.

Ejvin: Hvis du på et tidspunkt køber noget andet hos mig, så debiterer jeg uden at blinke de 995,- du har betalt. Men det er også det jeg vil gå med til.

Kan i have en fortsat rigtig god aften allesammen :)