Hjælp til salg (Ikke internet)

Sv.: Advarsel mod TDC Webmore --> No more Webmore

ebbe — Fri, 07 Nov 2008 19:44:51 GMT

Sv.: Advarsel mod TDC Webmore --> No more Webmore

slettet_bruger — Sun, 19 Oct 2008 16:10:40 GMT

Kære TFC - når i læser dette, så må i gerne sætte det beløb i finder passende ind på min konto, som er oplyst på www.sitec.dk, som tak for jeg kom med samme konklusion for flere dags siden. Træk det evt fra jeres sælgers bonus :)

LarsQ
Kan du ikke sende dem en vareprøve som tak.. et buttplug er nok passende

Sv.: Advarsel mod TDC Webmore --> No more Webmore

LarsQ — Sun, 19 Oct 2008 15:59:35 GMT

Så er der nyt i sagen.

I fredags modtog jeg følgende fra TDC.

****************************************************************************

Kære Lars

TDC Webmore ønsker ikke i offentligt forum, at diskutere en konkret sag vedrørende en kundes køb og efterfølgende afbestilling af et produkt hos os.

Vi har set dit indlæg på Amino.dk og vil gerne have lov til at forklare forløbet set fra TDC Webmores side:

Den 12/09/08 ser du en demonstration af TDC Webmore Box produktet på iværksættermessen og beslutter dig for købe produktet. At produktet er gratis de første 12 måneder er ikke udtryk for at det er en demo, men at vi gerne vil gøre det attraktivt for iværksættere, som i mange tilfælde ikke har ret meget investeringskapital. I forbindelse med registreringen af TDC Webmore Box produktet oplyses hjemmesiden fra din side til at være joybox.dk.

Den 02/10/08 oprettes du som kunde i vores systemer og der sendes en elektronisk ordrebekræftelse til dig pr. mail, hvor du gøres opmærksom på vilkårene for produktet, som kan findes på vores hjemmeside. I ”Tillæg til vilkår for TDC Webmore” står der blandt andet, at TDC Webmore Box produktet indeholder 1 stk. domænenavn, samt at domænenavnet skal hostes hos TDC Webmore.

Den 14/10/08 igangsættes flytning af joybox.dk domænet, da der ikke er reageret på ordrebekræftelsen. Der gives samtidigt besked på igangsætningen af flytningen fra vores Hostmaster. Af sikkerhedsgrunde skal .dk DNS flytning altid godkendes direkte til DK-hostmaster, hvilket naturligvis ikke sker uden registratorens accept. Du gør os derefter opmærksom på, at du ikke ønsker at flytte joybox.dk eller at være kunde på TDC Webmore Box produktet og vi bekræfter, at din bestilling på TDC Webmore Box produktet er annulleret.

Vi beklager, hvis sælgeren af produktet ikke har forklaret konsekvensen af at opgive dit ønskede domænenavn godt nok i forbindelse med registreringen af TDC Webmore Box produktet, men vi vil samtidig gerne understrege, at vi ikke ønsker at få kunder på vore produkter imod deres vilje og derfor også omgående har annulleret ordren. Vi kan dog ikke tage ansvaret for, at du ikke har læst og accepteret vilkårene for det produkt, du har købt.

****************************************************************************

De to sætninger med fed og understreget (hvilket jeg har gjort) får mig til at ringe til TDC, da begge udsagn er helt usande. Jeg besluttede mig overhovedet ikke for at købe produktet og jeg reagerede prompte på ordrebekræftelsen ved at ringe til TDC med det samme.

Disse forhold fik TDC at vide da jeg ringede til dem. TDC var primært ikke interesserede i om jeg ønskede produktet eller ej, men var meget fokuserede på, at jeg havde brugt ordet "bondefangeri" her på amino.dk

TDC-manden ville gerne sende mig endnu en e-mail med en forklaring, som jeg så var velkommen til at offentliggøre her på amino - den kommer så her:

****************************************************************************

Hej Lars,

TDC Webmore har set debatten på amino.dk – men vi diskuterer aldrig forhold mellem en kunde og TDC Webmore offentligt.

Vi har i stedet skriftligt kontaktet dig direkte og du har efterfølgende ringet til mig og vi har drøftet sagsforløbet.

Enhver bestilling hos TDC Webmore (=et køb, uanset prisens størrelse) foregår ved at kunden afgiver sin bestilling på www.tdcwebmore.dk eller via andre selvbetjenings-bestillingssider – sådan som det f.eks. var tilfældet på messen i København. Efterfølgende sendes der ordrebekræftelse til kunden, helt som i andre professionelle net-butikker.

Der er i det konkrete forløb en række ting, som du og vi ikke er enige om – men forløbet er nu afluttet på både din og vores side – og der er ikke sket nogen ”skade” hverken hos dig eller hos os.

En af de ting, som TDC Webmore har lært af denne sag er, at vi på messer skal være meget omhyggelige med ikke at indtaste oplysninger på kundens vegne – det konkrete eksempel viser klart, at dette kan have uheldige følger – også selvom enhver indtastning medfører en ordrebekræftelse, som kunden har mulighed for at reagere på. I den konkrete situation reagerede du på ordrebekræftelsen, men det er uklart for alle, hvorfor denne reaktion heller ikke stoppede ordren.

Som vi talte om i telefonen , må du gerne lægge vores svar her ind i debatten, sådan at de, der har interesseret sig for debatten, kan se, at det hverken er dig eller os som er ”idioter” – vi har bare ”misforstået”

hinanden.

Venlig hilsen

Ewald

TDC Webmore A/S

****************************************************************************

Min konklusion: En overgearet sælger har på egen hånd oversat ordet "demo" til "Yes jeg har gjort et salg" og efterfølgende har en ikke-nærværende kundeservicemedarbejder ikke annulleret ordren som ønsket af mig.

Case closed !

Sv.: Advarsel mod TDC Webmore --> No more Webmore

slettet_bruger — Tue, 14 Oct 2008 18:18:51 GMT

Jeg håber sku de kommer med et officielt svar/forklaring, i stedet for en std. undskyldning som de fleste desværre bare lirre af i sådanne tilfælde.

Sv.: Advarsel mod TDC Webmore --> No more Webmore

slettet_bruger — Tue, 14 Oct 2008 18:17:09 GMT

Nicolai Lønne:

Kristoffer W Hansen:
Vil mene de nok er tested og designet som de skal, men det er lidt svært at gardere sig mod en overivrig sælger der selv gætter sig til domænet og sætter en redelegering i gang :)

Så mener jeg alligevel problemet er Webmores interne processer, forstået som arbejdsgange. Hvis en sælger på den ene eller anden måde tror det er standarden eller nødvendigt, så mangler de oplæring og/eller regler.

Oplæring og/eller regler kan så både være i/for arbejdsgangen eller brugen af deres (salgs)systemer.
Dertil, så kan jeg ikke se det som andet end idiotisk, hvis man under oprettelse af en demo kan/automatisk igangsætte(r) redelegering af domæne. Det er jo først en proces der skal sætte igang under Køb... så igen, fejlen er Webmores!

Du kan teste og undervise lige så tosset du vil, men så snart der er mennesker af kød og blod involveret så kan/vil der altid ske fejl.

Der er ikke en fejl i webmores system, men mere en fejl i kasketten på den pågældende sælger, der ikke har overholdt de procedure der er, ELLER fuldstændigt mangler evnen til at kommunikere med sine kunder. Selvfølgelidt falder det altid tilbage på webmore i sidste ende, det er bare slet ikke det der er diskussionen, for det kan man vist ikke være i tvivl om. Vi snakker bare om hvordan det kan være det er sket.

Når det er der er genereret en faktura, så min vurdering er det ikke længere en demo der er tale om, men en gratis prøve periode som sælgeren har tilbudt.

Hvis jeg skal være helt ærlig, så tror jeg det er der hunden ligger begravet; at sælgeren ikke har forstået hvad det var deres samtale gik up på, så han har endt med at overfortolke (bevist eller ubevist) betydning af "demo".

Webmores skyld? ikke efter min mening
Sælger skyld? helt sikkert
Webmores ansvar? helt sikkert

Sv.: Advarsel mod TDC Webmore --> No more Webmore

LarsQ — Tue, 14 Oct 2008 17:37:11 GMT

Jeg er helt enig med Nicolai. Jeg bruger og kender fint Scannets løsning og der er en demo-shop en DEMO !

Demo i webmore ordbogen er tilsyneladende "yes - vi har et salg".

Husk på - jeg gjorde intet aktivt for at komme i gang og alligevel fremsendte de mig et abonnement som jeg skulle betale efter 12 mdr. hvis jeg ikke selv sagde det op igen og efterfølgende igangsatte de en redelegering på egen hånd.

For mig slutter den ikke her. Når solen står op er der spank til webmore-gutterne fra undertegnede.

Sv.: Advarsel mod TDC Webmore --> No more Webmore

Nicolai Lønne — Tue, 14 Oct 2008 17:29:24 GMT

Kristoffer W Hansen:
Vil mene de nok er tested og designet som de skal, men det er lidt svært at gardere sig mod en overivrig sælger der selv gætter sig til domænet og sætter en redelegering i gang :)

Så mener jeg alligevel problemet er Webmores interne processer, forstået som arbejdsgange. Hvis en sælger på den ene eller anden måde tror det er standarden eller nødvendigt, så mangler de oplæring og/eller regler.

Oplæring og/eller regler kan så både være i/for arbejdsgangen eller brugen af deres (salgs)systemer.
Dertil, så kan jeg ikke se det som andet end idiotisk, hvis man under oprettelse af en demo kan/automatisk igangsætte(r) redelegering af domæne. Det er jo først en proces der skal sætte igang under Køb... så igen, fejlen er Webmores!

Sv.: Advarsel mod TDC Webmore --> No more Webmore

slettet_bruger — Tue, 14 Oct 2008 17:06:08 GMT

Nicolai Lønne:

Fejlen falder dog 100% tilbage på Webmore, da det er dem som har nogle interne systemer/processer som ikke er gennemtestede.

Vil mene de nok er tested og designet som de skal, men det er lidt svært at gardere sig mod en overivrig sælger der selv gætter sig til domænet og sætter en redelegering i gang :)

Ville da være sjovt at se Webmores officielle svar på klagen, da det er et klart brud på god markedsføring at sælgerne af egen drift sætter redelegeringer i kraft

Sv.: Advarsel mod TDC Webmore --> No more Webmore

Nicolai Lønne — Tue, 14 Oct 2008 16:54:34 GMT

Kristoffer W Hansen:
Vil dog sige at der nok nærmere er et problem med den pågældende webmoremand og ikke webmore som helhed.

Problemet er helt rigtigt, nok en overivrig eller forkert instrueret sælger. Fejlen falder dog 100% tilbage på Webmore, da det er dem som har nogle interne systemer/processer som ikke er gennemtestede.

Fejl som beskrevet må bare ikke ske på basis af snak om en demo. Hvis du bestiller en demo hos fx ScanNet på deres systemer, så sker den slags jo ikke. Uanset hvad du oplyser under oprettelse, så får du en demo på et af deres sub-domæner og en tidsbegrænset periode - hvorefter du kan vælge at beholde systemet eller blot lade det løbe ud i sandet. Mere eller mindre ligeså er det med andre systemer/firmaer jeg nogensinde har fået en demo på/fra.

Sv.: Advarsel mod TDC Webmore --> No more Webmore

slettet_bruger — Tue, 14 Oct 2008 16:32:40 GMT

LarsQ:

Efter min mening helt uhørte forretningsmetoder.

Det vil jeg give dig helt ret i hvis det hænger sammen som du siger.

Vil dog sige at der nok nærmere er et problem med den pågældende webmoremand og ikke webmore som helhed.

Det siger jeg fordi jeg har personligt gode erfarringer med webmore som hoster nogle af mine kunders exchange servere

Sv.: Advarsel mod TDC Webmore --> No more Webmore

LarsQ — Tue, 14 Oct 2008 15:38:33 GMT

For lige at understrege!

Alt hvad jeg har gjort er, at betragte en webmoremand vise systemet frem på messen og efterfølgende sagt: "kan man prøve en demo?".

Jeg har naturligvis oplyst min e-mailadresse, men jeg har INTET aktivt gjort på nogen webmore hjemmeside, hverken "leget" webkøbmand med joybox.dk som imaginær butik eller andet eller endsige trykket JA til noget som helst.

Webmore er helt på egen hånd når de fremsender abonnementsbetingelser, oprettelse og redelegering.

Efter min mening helt uhørte forretningsmetoder.

Sv.: Advarsel mod TDC Webmore --> No more Webmore

slettet_bruger — Tue, 14 Oct 2008 13:29:57 GMT

Hvis du har brugt det domæne din nuværende shop kører på til at lege demo med i deres system, så er det derfor.

Du ville opleve det samme med mindst 80% af alle andre store hosts, da det er en scriptrutine der afsender de mails til redelegering og fakturering.

Flere webhosts har endda den rutine at den automatisk sender den redelegering bare man opretter et nyt site i deres controlpanel.

Om det er TDC der ikke har oplyst dig godt nok, eller dig der ikke har læst hvad du trykkede "ja" til, skal jeg ikke sige.

Bundlinjen er bare at det er proceduren mange steder, og der ikke sker noget ved det da det stadig er dig selv der skal godkende redelegeringen.

Advarsel mod TDC Webmore --> No more Webmore

LarsQ — Tue, 14 Oct 2008 10:43:57 GMT

Jeg har netop i dag modtaget en anmodning fra DK-Hostmaster om tilladelse til redelegering af mit domæne www.joybox.dk.

Anmodningen er sparket i gang af TDC Webmore HELT UDEN min indvirkning.

Sagen er den, at jeg på Iværk 08 fik demonstreret TDC's webmore løsning og da jeg gerne ville kikke nærmere på den, kunnne jeg få oprettet et demo-shop, sagde sælgeren.

Tak sagde jeg. Nogle uger senere modtog jeg en ordrebekræftelse på den shop jeg ikke har bestilt, for jeg ville jo bare kikke på en demo.

Jeg ringede til dem og sagde at det havde jeg ikke bestilt, men de beroligede mig med, at den er gratis - de første 12 mdr. MEN hvis jeg ikke aktivt sagde den op derefter, skulle jeg betale ca. kr. 6.000 efter det første år. Bondefangeri!!!

Det helt store arrigskab udløstes dog for lidt siden, da jeg modtog føromtalte redelegering. TDC har så igangsat en redelegering af min AKTIVE OG LEVEBRØDSGIVENDE shop til en tom butik. Hvad f..... foregår der i hovedet på dem???

Jeg ved godt at den ikke redelegeres før jeg aktivt gør noget, men hvad nu hvis man ikke rigtig er inde i sagerne og fejlagtigt tror det er OK??

Jeg har klaget til TDC og gjort DK-Hostmaster opmærksom på problemet, men nu er I også advaret !