Hjælp til salg (Ikke internet)

Sv.: A linker til B som linker til C som linker til A igen...?

Jesper Jørgensen — Sat, 20 Sep 2008 20:28:08 GMT

Runge:

@Jesper

Outbound/udgående link er tydeligvis et forkert ordvalg jvf. din defination.

Kalder jeg det links, hvad er så den korrekte term, hvis jeg skal distancere ingående links fra udgående. Når vi taler om links til/fra interne/eksterne sider.

Hej Runge. Huh, den er svær. Hvad med at bruge "interne" eller "internal" links om links der peger tilbage på samme domæne som de kommer fra? En webside kan så have et antal links som enten er interne eller udgående.

Mvh Jesper

Sv.: A linker til B som linker til C som linker til A igen...?

Weltström — Sat, 20 Sep 2008 17:50:39 GMT

Runge:

Hvorfor skriver i på jeres site http://www.proseo.dk/default.asp at i er et ApS. Når i nu er registreret som værende en enkeltmandsvirksomhed. Det er i strid med god forretnings etik, og er iøvrigt strafbart.

Proseo er et aps, det er ganske rigtigt begyndt som et i/s. Så der er skam ikke noget strafbart der

Runge:

Det vrimler med seo eksperter. Nogen med mere viden end andre. Det er jo heller ikke særlig svært at kalde sig selv for ekspert i en tid, hvor de færreste forstår det produkt i sælger, eller i vært fald det produkt I burde sælge.

Ja det er præcis min pointe. Det klinger hult at pynte sig med de titler. Jesper Jørgensen har ved flere lejligheder været ude med riven efter mine indlæg, derfor må han kunne tage noget igen. Det er da sjovt og god aminohumor at en person der kalder sig ekspert, ikke har sin egen onlineshop placeret som nummer 1 på den vigtigste søgning.

Runge:

Inden i begynder at smide mudder tilbage efter mig, og min manglende viden inden for seo. Så skal det siges jeg er ikke seo ekspert, og jeg kunne aldrig finde på at sælge en service, hvor jeg kaldte mig selv for ekspert. Medmindre jeg havde minimum 5 års dokumenteret erfaring. Jeg har fulgt med i nogle debatter herinde, fordi jeg mener at jeg bør holde et minimums niveau af viden i IT områder uden for mit eget ekspertise felt.

Ja. Et surt opstød herfra, men det fortjener i sku med en kommentar som overstående

Enig. Og så læs min kommentar til Jesper Jørgensen igen men med et glimt i øjet. Det er weekend.

/Jesper

Sv.: A linker til B som linker til C som linker til A igen...?

Runge — Sat, 20 Sep 2008 11:58:48 GMT

Weltström:

Jesper Jørgensen:

Mvh Jesper Jørgensen, søgemaskineekspert

Hej

Bare lige et hurtigt spørgsmål. Hvorfor ligger du ikke nummer 1 med herreure når du er søgemaskineekspert?

/Jesper, ikke ekspert, men nummer 1 med min hobbyforretning

Nu skal man ikke kaste med sten før bjørnen er gået over åen, eller hvordan er det nu ?

Hvorfor skriver i på jeres site http://www.proseo.dk/default.asp at i er et ApS. Når i nu er registreret som værende en enkeltmandsvirksomhed. Det er i strid med god forretnings etik, og er iøvrigt strafbart.

Det vrimler med seo eksperter. Nogen med mere viden end andre. Det er jo heller ikke særlig svært at kalde sig selv for ekspert i en tid, hvor de færreste forstår det produkt i sælger, eller i vært fald det produkt I burde sælge.

Inden i begynder at smide mudder tilbage efter mig, og min manglende viden inden for seo. Så skal det siges jeg er ikke seo ekspert, og jeg kunne aldrig finde på at sælge en service, hvor jeg kaldte mig selv for ekspert. Medmindre jeg havde minimum 5 års dokumenteret erfaring. Jeg har fulgt med i nogle debatter herinde, fordi jeg mener at jeg bør holde et minimums niveau af viden i IT områder uden for mit eget ekspertise felt.

Ja. Et surt opstød herfra, men det fortjener i sku med en kommentar som overstående

Sv.: A linker til B som linker til C som linker til A igen...?

Runge — Sat, 20 Sep 2008 11:33:45 GMT

Hej Mikkel,

Hvordan virker domæne trust? Jeg formoder Google har en manuelt opdateret liste høj trust domæner. Wiki har vel netop en høj trust fordi der eksistere en form for censur på domænet. Oprettede du en masse porno links. Ville de nok hurtigt blive slettet.

Ofte når jeg går ind på en side med flash for jeg beskeden. Din browser understøtter ikke Macromedia Flash version 717 - Klik her for at installere den. Herefter kommer der et hav af advarsler fra min browser, som ikke vil lade mig installere et activX objekt. Det er ikke brugervenligt i mine øjne. En simple html løsning med css. Ville formegentlig konvertere langt bedere.

Har du iøvrigt nogen erfaringer om, hvordan Google har det med Silverlight applikationer, som er Microsofts nye svar på flash?

Ingen tvivl om at link er guld værd, men lidt viden er farlig viden. Når de sætter sig ned og bruger tid og energi på tvivlsomme linkringe. Så er den altså helt galt. Den tid kunne være brugt langt bedere på, at sætter sig ind i sine kunders tankegang og brugsmønstre. Denne viden ville evt. også senere værd guld værd for en ekstern SEO konsulent.

mvh

Anders

Sv.: A linker til B som linker til C som linker til A igen...?

Mikkel deMib Svendsen — Sat, 20 Sep 2008 10:41:27 GMT

> Nu er der nok ikke så mange sites som omhandler "click here".

Ifølge Google selv er der over 1,5 milliarder. Så jo, der er faktisk en hel del :)

> Hvor mange links skulle du bruge til at få borsen.dk til at rangere højest på f.eks. prono og casino ?

Ikke ret mange! For her kommer en anden faktor ind: "Domain trust". Hvis du har et domæne der allerede har oparbejdet en meget stærk domæne trust kan du få en hvilken som helst side på det site til at ranke på stort set hvad som helst. Wikipedia er nok det bedste eksempel på dette fænomen - ikke alene ranker de i toppen på alle deres gode sider, men de gør det også på sider der er fuldkommen tomme! Michael Gray illustrerede dette meget elegant for et stykke tid siden. Domæne trust er i høj grad en afledt faktor af eksisterende linkværdi.

> Dit mål som søge optimerings ekspert er muligvis "kun", at få siden til at rangere højest på Google. Forretningsejeren skal have solgt sit produkt, og det får han altså ikke, hvis dit gode arbejde ikke bakkes op af godt indhold.

Problemet er, at det som er "godt indhold" for dig som forretningsmand, ikke altid er det samme som det Google opfatter som "godt indhold". Det kan f.eks. være at en ren Flash salgsside uden interne eller eksterne links, er det som du har fundet ud af sælger bedst. Det er forretningsmæssigt din bedste side. Det hjælper bare ikke en ret meget, hvis ingen ser den. Og her kan links for alvor sætte gang i tingene :)

Sv.: A linker til B som linker til C som linker til A igen...?

Runge — Sat, 20 Sep 2008 10:23:20 GMT

Peter Kriegbaum:

2. 15% fordamning hvor kan man se den officielle udregning på det.. hvor har I 15% fra ?

3. Runge = Din PageRank = (1 - 0,85) + 0,85 * (3/2 + 1/100) denne fine udregning hvor har du de tal fra ?? har du selv testet det og i så fald hvordan... eller står det et sted i guidelines for google ?

PageRank er patenteret og derfor offentlig tilgængelig, og mine tal stammer herfra. Damping er defineret som en konstant mellem 0 - 1, og var oprindelig sat til 0.85 altså 15%. Det er ikke nogen garenti for, at Google stadig anvender PageRank. Jeg gætter på det. Andre gætter på noget andet, men det er og bliver et gæt.

Det er længe siden jeg har kigget på formlen, men jeg er god til at huske ubrugelig viden. Tilgengæld glemmer jeg ofte at købe mælk

Lad være med at ligge for meget i formlen, men brug den som en form for guideline.

Gode links kommer fra sider med en høj PageRank, og et lavt antal links.

PageRank beskriver, hvor vigtig en side er i hele internettes linkstruktur ikke andet.

Google har en andet begreb de kalder RelevanceScore. Her prøver Google at beregne, hvor relevant en side er for en bestemt søgesætning.

Søger du efter "click here" så havner du på adobes download side for deres PDF reader. Nu er der nok ikke så mange sites som omhandler "click here". Så derfor er de 8.000.000 links med anker teksten "click here" nok til, at Google vudere at siden er den mest relevante.

Det er et fint eksemple på at Google vægter anker teksten højt. Hvor mange links skulle du bruge til at få borsen.dk til at rangere højest på f.eks. prono og casino ? Ville du oprette dem i hånden eller efter devisen, hvad Google ikke ser har Google ikke ondt af?

Ingen tvivl om at links med relevant anker tekst er guldværd, men de kan ikke stå alene.

Dit mål som søge optimerings ekspert er muligvis "kun", at få siden til at rangere højest på Google. Forretningsejeren skal have solgt sit produkt, og det får han altså ikke, hvis dit gode arbejde ikke bakkes op af godt indhold.

Jeg er helt enig med overstående debatør om, at sider på nettet først og fremmest skal skrives til mennesker. Det vi mennesker finder brugervenligt er langt hen af vejen det, som giver bonus hos en søgemaskine. Godt indhold, god linkstruktur, hurtige svartider, sigende overskrifter, titler og url'er. Brug forums på nettet. Er jeg interresseret i SEO og læser denne tråd. Så er der stor sandsynlighed for, at jeg klikker på Mikkels link til SEO supporten.

@Jesper

Ja, at bruge de korrekte termer er naturligvis en forudsætning for en god debat.

Outbound/udgående link er tydeligvis et forkert ordvalg jvf. din defination.

Kalder jeg det links, hvad er så den korrekte term, hvis jeg skal distancere ingående links fra udgående. Når vi taler om links til/fra interne/eksterne sider.

Iøvrigt er det ikke alle links som indgår i beregningen. Links til sider uden udgående links til interne/eksterne sider. Vil ikke blive talt med såfremt de ikke har en kendt PageRank på iterations tidspunktet.

Sv.: A linker til B som linker til C som linker til A igen...?

Jesper Jørgensen — Fri, 19 Sep 2008 20:12:02 GMT

Runge:

Jeg har aldrig nævnt noget med domæner. PageRank er baseret på enkelte noder eller sider i netværket ikke domæner.

Jeg forstår ikke helt hvad du mener med "Lav 1000 links på side A der linker tilbage til website A".

Hej Anders.

Du bruger udtrykkene "outbould links" og "udgående links". Ifølge Webmasterworld er et outbound link et der peger væk fra dit website, og dermed over på et andet domæne. For at undgå forvirring er det bedre om du blot skriver "links", så ved alle hvad der menes. Men jeg kan forstå at vi er enige.

Mht. til de 1000 links kan du også bare lade dem pege tilbage på side A. 1 / 1001 af linkjuice vil så gå til side B, og 1000 / 1001 af linkjuicen vil gå tilbage til side A. Side B, C og D vil d blive snydt for linkjuice.

Mvh Jesper

Sv.: A linker til B som linker til C som linker til A igen...?

Jesper Jørgensen — Fri, 19 Sep 2008 19:30:41 GMT

Weltström:

/Jesper, ikke ekspert, men nummer 1 med min hobbyforretning

Godt for dig...

Sv.: A linker til B som linker til C som linker til A igen...?

Peter Kriegbaum — Fri, 19 Sep 2008 19:20:09 GMT

1. hvorfor lukke kæden ? a-b-c og slut! ingen vinder noget ved at lukke kæden

2. 15% fordamning hvor kan man se den officielle udregning på det.. hvor har I 15% fra ?

3. Runge = Din PageRank = (1 - 0,85) + 0,85 * (3/2 + 1/100) denne fine udregning hvor har du de tal fra ?? har du selv testet det og i så fald hvordan... eller står det et sted i guidelines for google ?

og så er der vild med dans!

Sv.: A linker til B som linker til C som linker til A igen...?

Runge — Fri, 19 Sep 2008 18:01:42 GMT

Hej Jesper,

Jeg har aldrig nævnt noget med domæner. PageRank er baseret på enkelte noder eller sider i netværket ikke domæner.

Jeg forstår ikke helt hvad du mener med "Lav 1000 links på side A der linker tilbage til website A".

God weekend

Mvh

Anders

Sv.: A linker til B som linker til C som linker til A igen...?

Mikkel deMib Svendsen — Fri, 19 Sep 2008 16:32:06 GMT

> Hvorfor laver Google ikke bare et rating-system, hvor brugeren kan stemme på siderne?

Når vi lige ser bort fra American Idol, så har Amerikanerne jo ikke de bedste erfaringer med afstemninger :)

Spøg til side - Google HAR faktisk haft sådan et system. Det blev afprøvet gennem lang tid via en glad og en sur smiley i toolbaren, som folk så kunne stemme med. Resultaterne var dog meget skuffende - data var ganske enkelt for inkonistent til at det kunne bruges til noget. Problemet er bl.a. at det altid vil være en meget snæver demografi der gider at stemme, og de er ikke altid særligt gode representanter for alle.

Sv.: A linker til B som linker til C som linker til A igen...?

Marcus Janby — Fri, 19 Sep 2008 15:13:54 GMT

Hej deMib

Tak for kommentaren! Jeg var sikker på, at du ville være den første (eller i hvert fald én af de første) til at svare på mit indlæg.

Og du har jo selvfølgeligt ret. Jeg har da også selv "seo'et" min hjemmeside og vil blive ved med det. Men jeg holder stadigt fast ved min pointe om, at vi ikke Burde skrive til maskiner, men til mennesker :-)

Hvorfor laver Google ikke bare et rating-system, hvor brugeren kan stemme på siderne?

Sv.: A linker til B som linker til C som linker til A igen...?

Weltström — Fri, 19 Sep 2008 15:00:50 GMT

Jesper Jørgensen:

Mvh Jesper Jørgensen, søgemaskineekspert

Hej

Bare lige et hurtigt spørgsmål. Hvorfor ligger du ikke nummer 1 med herreure når du er søgemaskineekspert?

/Jesper, ikke ekspert, men nummer 1 med min hobbyforretning

Sv.: A linker til B som linker til C som linker til A igen...?

Jesper Jørgensen — Fri, 19 Sep 2008 14:05:31 GMT

Runge:

Du får forholdet mellem sidens PageRank og antallet af outbound links på siden.

Forholdet kan i sagens natur aldrig blive 0, men den kan komme tæt på.

Jo højere PageRank og jo færre outbound links der er på siden. Jo bedre vil det være for dig.

Hej Anders

Hvis du med outbound link mener links til andre domæner, så tager du fejl. Den linkjuice der flyder ud til det enkelte site er

Sidens PageRank / Antallet af ALLE links på siden

Dvs. også de interne links. Laver du en linkring kan du dermed gøre følgende:

1) Lav et link på side A til side B.

2) Lav 1000 links på side A der linker tilbage til website A

Så er der gode chancer for at du får mere juice ind end du sender ud, forudsat at side D ikke gør det samme.

Endelig skal man huske at Adobe ikke ligger højest på "Click here" pga sidens PageRank, men pga. anker teksten på de indgående links. Links er andet og mere en linkjuice og PageRank. Iøvrigt er jeg enig med deMib her. Hellere 1 million links end den bedste tekst i verden, og der er ingen præmier til flinkeskolen.

Mvh Jesper Jørgensen, søgemaskineekspert

Sv.: A linker til B som linker til C som linker til A igen...?

Runge — Fri, 19 Sep 2008 11:17:07 GMT

Du skal iøvrigt være opmærksom på, at selv om et www.anders's-fantastiske-linkbibliotek.dk praler med at have en PageRank på 10. Så har den subside, hvorfra der linkes måske kun en PageRank på 1.

Hver side har deres egen PageRank.

Har du f.eks. et link her fra denne side, som har en PageRank på 3 og 2 udgående links. Samtidigt med at du har et link på min subside med en PageRank på 1, som iøvrigt har 100 udgående links.

Så vil regnestykket se ca. sådan ud :

Din PageRank = (1 - 0,85) + 0,85 * (3/2 + 1/100)

Din PageRank = 1,5

Du kan se at værdien fra mit linkbibliotek er stort set nul. Dermed ikke sagt, at det forholder sig sådan med alle link biblioteker.

Phuhaa jeg kunne bedere lide forklaringen med vandhullerne :D