Hjælp til salg (Ikke internet)

Svar: Markedsføring med impactengine?

Grosen Friis — Mon, 08 Jun 2009 15:18:10 GMT

Grosen Friis | OP.dk:
Det irriterer mig utrolig meget, og det har bla. fået mig
til at bruge FireFox browseren, og installere en ''Adblock''
plugin som kan fås til FireFox.

Resultatet er, at jeg i dag fx kan læse en online avis helt
uforstyrret, sådan ser en online avis fx ud i MS IE:

Hej Folkens

Hele sagen med AidOnline har fået mig til kraftigt at revidere min opfattelse af, om det er iorden at bruge software, der fjerner reklamer, eller på anden måde manipulerer den måde et website vises på, herunder Adblock.

Jeg synes AidOnline er groft snylteri, og det er jo også snylteri at læse nyhederne på avisernes websites og så sortere reklamer fra.

Jeg må jo erkende, at jeg har være en "indholdsnasserøv" i mange år, det beklager jeg nu, og jeg er faktisk ret flov over det.

Så jeg har nu deaktiveret Adblock fra min foretrukne browser FireFox, mens jeg aldrig har anvendt sådanne filtre for MS IE. Jeg tillader mig stadig at have det installeret i min FireFox browser, så jeg indimellem kan teste om filtrene, der blokerer imod Adblock brugere mv, virker.

Det her er pinligt, og jeg beklager min tidligere nasserøvsadfærd, undskyld.

/Grosen Friis

Markedsføring med impactengine?

Therkelsen — Sun, 15 Jan 2006 22:49:00 GMT

PAS!

Markedsføring med impactengine?

Mikkel deMib Svendsen — Sun, 15 Jan 2006 20:59:00 GMT

> hvor nogle få har (for) meget at skulle have sagt - uden at det betyder noget.

TIVO har i USA i lang tid været alt andet end perifært, eller noget som kun en en lille gruppe mennesker bruger - det er mange millioner der bruger det, og det har skabt særdeles meget debat og frustration i TV-branchen - over there. Så det er helt forkert at det er uden betydning - i hvert fald i USA. Om det vil få samm betydning her? Ja, det tror jeg bestemt - på det punkt er vi og amerikanerne ikke så forskellige.

Nå det kommer til adblockers i browsere så er det rigtig nok for nørded i dag til at mange gide bekymre sig om det, men det varer måske ikke længe. Der var f.eks. været ret troværdige rygter om at EI 7 skulle få JavaScript slået fra som default - det vil i praksis blokere for f.eks. alle Gogles AdSense annoncer (er det mon hensigten fra MS side??? :)) - og der er også blevet snakket om andre ad-blocking faciliteter. Hvis IE 7 bliver sådan vil adblocking blive mainstream.

Markedsføring med impactengine?

Thomas Cuno — Sun, 15 Jan 2006 20:48:00 GMT

Et eller andet sted så tror jeg, at dette med adblocker etc, er en debat, hvor nogle få har (for) meget at skulle have sagt - uden at det betyder noget.

Der er en llilel skare - set i forhold til den samlede skare - der forstår at bruge adblockers og reklamefjerne fra divers TV programmer.

Men i det store hele er det for få til, at man skal tage dem alvorligt - for i den sidste ende er det et spørgsmål om den gruppe ville købe noget alligevel.

De virksomheder vi abejder med er ikke tekniske stærke -hvilket en forbavsende stor del ikke er.

Laver du et IT site for nørder (posivtivt ment, jeg betragter mig selv som seminørd), så skal du ikke regne med at tjene kassen på reklamer, og du skal virkelig være foran. Er dit site målrette mod almindelige mennesker (i IT teknisk termonologi), så lav bare gif, flash med mere og gerne med animationer. Det virker.

Der er et gyldent råd ved reklame :

Keep It Simple!!!

Ariel sælger faktisk!!

Markedsføring med impactengine?

Mikkel deMib Svendsen — Sun, 15 Jan 2006 19:10:00 GMT

> bliver man sgu lidt anstrengt, når folk tager den ned fra hylden og "glemmer at betale".

Jeg kom lige i tanke om et andet område der oplever det samme i denne tid - TV. I USA har de længe haft TIVO og i Danmark er HD-videorecordere og Windows Media ved at komme frem med tilsvarende funktionaliteter.

For dem der ikke lige kender TIVO - eller teknikken, som sådan, kan jeg fortælle at det går ud på at TV signalet kan optages og gemmes på en Hard Disc. Det kan så bruges til se programmer senere, når man har tid, eller det som mange bruger det til - at spole forbi reklamerne i real time. Det du gør er, at du venter med at se filmen på TV til ca. 30 minutter efter den faktisk starter. TIVO optager så filmen løbende, og kan paralelt afspille det allerede indspillede når du så g¨år i gang med at se filmen. Hver gang der kommer en reklameblok spoler du så forbi, og vil løbet af filmen så indhente det meste af de 30 minutter.

TV selskaberne i USA HADER naturligvis dette af et godt hjerte, og argumenterer på samme måde som du gjorde, Martin, på Jubii - og som andre gjorde over jere toolbar hehe :) Men, de har opgivet at forhindre det - TIVO og Windows Media er blevet for store.

Men hvad gør de så. Hvordan skal TV-selskaberne tjen e penge hvis vi spoler forbi reklamerne? (se DET er jo et iværksætterspørgsmål! :))

Der er to veje at gå - og begge dele ses:

1) Den Højrøvede Corporate Model

Man kan forsøge at TVINGE de reklamer ned i halsen på folk, som ikke vil have dem. De løsninger der har været afprøvet på TV gå f.eks. på "split-screens" - altså hvor en del af skærmen afsættes til reklamer SAMTIDIG med at filmen kører. Så kan man jo ikke så godt spole forbi.

2) Den Kreative Model

Nogle lidt mere kreative folk har fundet ud af, at man kan lave TV reklamer som får folk til at stoppe op når der spoles - reklamer der virker i fast-forward! Se det synes jeg sgu er kreativt og langt mere fremadrettet. Der skal naturligvis andre kreative ideer på bordet for at redde TV-stationerne fra muligt faldende reklameindtægter, men det er bare et godt eksempel på "den kreative vej".

Det samme gælder for websites. Jeg tror ikke det nytter meget at kæmpe mod at nogle brugere ikke kan lide reklamer og jeg tror bestemt ikke på at man løser problemet med at forsøge at tvinge dem til at se disse reklamer. Som Seth Godin sagde for mange år siden, så løser man ikke problemerne ved støj, ved at tilføje støje mere. Man laver bare mere støj, som endnu flere vil reagere negativt på - eller slet ikke.

Så i stedet for at ærgre sig over, at den måde man tjente penge på i går muligvis ikke virker i morgen, så skulle folk hellere tænke kreativt og finde nye veje. Jeg tror at der er større gevinster til dem der finder nye bedre modeller for indtjening end dem der brokker sig over fortidens forsvundne mulligheder.

Markedsføring med impactengine?

Martin Thorborg — Sun, 15 Jan 2006 18:50:00 GMT

Dato: 1/15/2006 4:23:40 PM Forfatter: Grosen Friis          [grosen.com]
at diskutere hvordan man fjerne ander folks indtægtsgrundlag for at spare nogle sekunder, syntes jeg er dumt
Hej Martin Nu var mit oprindelige svar til Therkelsen ikke skrevet for at ''genere viceværten'', men jeg vil nu stadigvæk give Mikkel ret i, at det drejer sig om at finde en rimelig ballance imellem indhold og reklamer, så man som bruger/ forbruger ikke forsvinder igen eller fx begynder at gøre brug af Adblocks i sin browser. Det kan godt være, at Adblocks kan være med til at fjerne indtægtsgrundlaget fra de virksomheder, som er afhængige af, at deres reklamer bliver vist. Men omvendt, så kan man som forbruger heller ikke altid slippe for reklamer i fx aviser selvom man faktisk betaler for indholdet, fx hvis man abonnerer på en avis, enten i den gammeldags trykte udgave eller i de nye eFormater. De er stadigvæk fyldt med reklamer. Er det rimeligt? I mine øjne er det helt OK, men det er også rimeligt at forvente, at der er en balance imellem indhold og reklamer, ellers er der ikke noget at sige til at forbrugerne forsvinder eller forsøger at ''skrue ned for støjen'' med fx Adblocks. Der er flere typer Adblocks på vej på markedet. Jeg tror de nye TV harddisk optagere vil sætte TV reklamerne under et stort pres. Flok vil jo med en TV harddisk optager kunne sætte den til at optage fx en film, vente 30 min. med at begynde at se den (En TV harddisk optager kan jo optage og fremvise samtidig), når reklame blokkene så kommer, så kan de lynhurtigt spole hen over dem. Det kan jo betyde, at TV kanalerne bliver tvunget til at sætte antallet af reklame blokke ned og/eller nedsætte længden på reklameblokkene. Derudover kan det være, at underholdningsværdien af reklamerne stiger, for at få forbrugerne til gerne at ville se dem! Hvis altså der ikke er en balancen mellem indhold og reklame. Nå, denne tråden har bevæget sig væk fra Therkelsen''s spørgsmål omkring erfaringer med Impactengine, jeg vil undlade at komme med flere ''holdninger'' for/imod Adblocks og lade Therkelsen få en chance for at få svar på sit spørgsmål

Hej Grosen

Du skal ikke tage mit indlæg for mere end det er. Jeg havde bare ofte nogle ophidsede diskussioner med brugere af Jubii, der meget provokerende fortalte mig, at de bare blokerede vores reklamer, når de ikke gad at se på dem. Det var selvfølgelig op til dem, men når man selv syntes man leverer en god vare, bliver man sgu lidt anstrengt, når folk tager den ned fra hylden og "glemmer at betale".
Nå, ikke mere om det.

Dbh Martin

Markedsføring med impactengine?

Therkelsen — Sun, 15 Jan 2006 17:52:00 GMT

Dato: 1/15/2006 4:23:40 PM Forfatter: Grosen Friis          [grosen.com]
Nå, denne tråden har bevæget sig væk fra Therkelsen''s spørgsmål omkring erfaringer med Impactengine, jeg vil undlade at komme med flere ''holdninger'' for/imod Adblocks og lade Therkelsen få en chance for at få svar på sit spørgsmål

Jeg takker for omsorgen!

Markedsføring med impactengine?

Grosen Friis — Sun, 15 Jan 2006 15:24:00 GMT

at diskutere hvordan man fjerne ander folks
indtægtsgrundlag for at spare nogle sekunder, syntes jeg er
dumt

Hej Martin

Nu var mit oprindelige svar til Therkelsen ikke skrevet
for at "genere viceværten", men jeg vil nu stadigvæk give
Mikkel ret i, at det drejer sig om at finde en rimelig
ballance imellem indhold og reklamer, så man som bruger/
forbruger ikke forsvinder igen eller fx begynder at gøre
brug af Adblocks i sin browser.

Det kan godt være, at Adblocks kan være med til at fjerne
indtægtsgrundlaget fra de virksomheder, som er afhængige af,
at deres reklamer bliver vist. Men omvendt, så kan man som
forbruger heller ikke altid slippe for reklamer i fx aviser
selvom man faktisk betaler for indholdet, fx hvis man
abonnerer på en avis, enten i den gammeldags trykte udgave
eller i de nye eFormater. De er stadigvæk fyldt med
reklamer. Er det rimeligt? I mine øjne er det helt OK, men
det er også rimeligt at forvente, at der er en balance
imellem indhold og reklamer, ellers er der ikke noget at
sige til at forbrugerne forsvinder eller forsøger at "skrue
ned for støjen" med fx Adblocks.

Der er flere typer Adblocks på vej på markedet. Jeg tror de
nye TV harddisk optagere vil sætte TV reklamerne under et
stort pres. Flok vil jo med en TV harddisk optager kunne
sætte den til at optage fx en film, vente 30 min. med at
begynde at se den (En TV harddisk optager kan jo optage og
fremvise samtidig), når reklame blokkene så kommer, så kan
de lynhurtigt spole hen over dem. Det kan jo betyde, at TV
kanalerne bliver tvunget til at sætte antallet af reklame
blokke ned og/eller nedsætte længden på reklameblokkene.
Derudover kan det være, at underholdningsværdien af
reklamerne stiger, for at få forbrugerne til gerne at ville
se dem! Hvis altså der ikke er en balancen mellem indhold og
reklame.

Nå, denne tråden har bevæget sig væk fra Therkelsen''s
spørgsmål omkring erfaringer med Impactengine, jeg vil
undlade at komme med flere ''holdninger'' for/imod Adblocks og
lade Therkelsen få en chance for at få svar på sit spørgsmål

Markedsføring med impactengine?

Therkelsen — Sun, 15 Jan 2006 15:01:00 GMT

[QUOTE]Dato: 1/15/2006 2:02:34 PM Forfatter: Grosen Friis          [grosen.com] Det er fantastisk som en tråd kan udvikle sig, Therkelsen, forespurgte om erfaringer med brugen af impactengine, og nu går diskussionen på, om det er rimeligt at gøre brug af AdBlock plugins i en browser

Jeg er da glad for at tråden i det mindste udviklede sig til noget. Selvom jeg synes at diskussionen er relevant og spændende i forhold til markedsføring generelt, så har det alligevel ikke rigtig noget at gøre med mit ærinde på denne tråd. Men det er cool nok, hvis ikke at www.impactengine.com ligger til grund for nogen form for diskussion, eller om der er erfaring hermed. Smid mig alligevel en bemærkning på mit simple spørgsmål, hvis nogen har mening, eller erfaring med at bruge impactengine/flash præsentationer i eventuelle mailkampagner.

Diskussionen må da også gerne fortsætte omkring rimeligheden i brugen af ABlock Plugins osv. Jeg sluger det hele!

Markedsføring med impactengine?

Mikkel deMib Svendsen — Sun, 15 Jan 2006 13:46:00 GMT

Vi kan godt blive enige om at det nok ikke rigtig er det rigtige forum at diskutere dette - det hør mere hjemme på et bruger-forum :)

Markedsføring med impactengine?

Martin Thorborg — Sun, 15 Jan 2006 13:42:00 GMT

Dato: 1/15/2006 2:20:41 PM Forfatter: Mikkel deMib
> jeg irriteres over at driftige iværksætter bruger tid på at fjerne indtægtsgrundlaget fra andre forretningsfolk.

Jamen det gør vi da alle sammen hele tiden!

Ja, men nu tvister du mine ord og du ved udmærket hvad jeg mener... Jeg har naturligvis ikke det fjerneste imod at nogle gør et dygtigere stykke arbejde end andre og dermed tjener flere penge. Men at bruge et iværksætter debatforum til at diskutere hvordan man fjerne ander folks indtægtsgrundlag for at spare nogle sekunder, syntes jeg er dumt.

Dbh Martin

Markedsføring med impactengine?

Mikkel deMib Svendsen — Sun, 15 Jan 2006 13:21:00 GMT

> jeg irriteres over at driftige iværksætter bruger tid på at fjerne indtægtsgrundlaget fra andre forretningsfolk.

Jamen det gør vi da alle sammen hele tiden!

- Jubii tog (potentielt set) brødet ud af munden på flere af de websites jeg snakkede med, da Jubii lancerede deres clipping-toolbar. Value add? For hvem - sgu da ikke for de websites der ikke længere fik vist reklamer når folk kiggede på deres indhold.

- Jeg gør det hele tiden, når jeg outranker andre i søgeresultaterne, som måske "burde" ligge over mig. Do I care? No way! :)

- I gamle dage var vi mange der rev alle annoncerne ud af de der dødsyge kuponhæfter og sendte dem alle ind - uden afsender, med viden om at så skulle virksomheden betale for porto''en uden at få en skid. Det var faktisk helt sjovt :)

- Og så er der alle de storstilede kampagner, som der er blevet spændt ben for gennem tiden. Er der nogle der f.eks. husker NATO''s symbol fra 80''erne - pindsvinet? Det døde da nogle kvikke hoveder (desværre ikke mig) begyndte at kalde det for et "Natosvin" - det minder vist lidt for meget om "Nazisvin" tror jeg hehe

Hvis man ikke kan lide lidt modstand skal man ikke være iværksætter. Hvis man ikke kan tilpasse sig den virkelighed man er en del af får man ikke success :)

Markedsføring med impactengine?

Martin Thorborg — Sun, 15 Jan 2006 13:14:00 GMT

Dato: 1/15/2006 2:07:20 PM Forfatter: Mikkel deMib
> Der er sgu forskel..

Nej, Martin - for det website som får fjernet reklamerne er der ingen forskel.

Og nu var det jo ikke for at hakke specielt på dig, men blot for at pointere at der tilsyneladende er forskel på hvordan dette opfattes alt efter hvilken side af bordet man sidder på.

Jubii''s toolbar gav brugerne mulighed for at manipulere, ganske esktremt endda, med de websider de besøgte - og det samme gør en ad-blocker. Accepter det eller lad være, men sådan er Nettet nu engang indrettet. I stedet for at klynke over ''butikstyveri'' synes jeg heller at websiteejere skulle koncentrere sig om at opbygge deres sites så folk faktisk gider besøge dem som de er og finde nogle forretningskoncepter der holder.

Man kan brokke sig herfra og til evigheden - ad-blockers findes, og de bruges. Hvis dit website lider under det, så find en løsning. At skælde brugerne ud hjælper ikke en flintrende  fis.

Jeg piver ikke at folk gør det, jeg irriteres over at driftige iværksætter bruger tid på at fjerne indtægtsgrundlaget fra andre forretningsfolk.

Markedsføring med impactengine?

Mikkel deMib Svendsen — Sun, 15 Jan 2006 13:07:00 GMT

> Der er sgu forskel..

Nej, Martin - for det website som får fjernet reklamerne er der ingen forskel.

Og nu var det jo ikke for at hakke specielt på dig, men blot for at pointere at der tilsyneladende er forskel på hvordan dette opfattes alt efter hvilken side af bordet man sidder på.

Jubii''s toolbar gav brugerne mulighed for at manipulere, ganske esktremt endda, med de websider de besøgte - og det samme gør en ad-blocker. Accepter det eller lad være, men sådan er Nettet nu engang indrettet. I stedet for at klynke over "butikstyveri" synes jeg heller at websiteejere skulle koncentrere sig om at opbygge deres sites så folk faktisk gider besøge dem som de er og finde nogle forretningskoncepter der holder.

Man kan brokke sig herfra og til evigheden - ad-blockers findes, og de bruges. Hvis dit website lider under det, så find en løsning. At skælde brugerne ud hjælper ikke en flintrende fis.

Markedsføring med impactengine?

Grosen Friis — Sun, 15 Jan 2006 13:03:00 GMT

Det er fantastisk som en tråd kan udvikle sig, Therkelsen,
forespurgte om erfaringer med brugen af impactengine, og
nu går diskussionen på, om det er rimeligt at gøre brug
af AdBlock plugins i en browser

Udfordringen er at finde den rigtige ballance imellem
at have nok reklamer til at lave en ordentlig profit, men ikke
have så mange at alle brugerne skrider

Nogen kan sige noget klart og tydeligt på et par linier, andre
skal bruge 37 linier og 2 store billeder for at kunne
sige nogenlunde det samme