Hjælp til salg (Ikke internet)

Sv.: Magento version 1.0 - Ny open source shop kommet i produktions version

Niklas — Sun, 20 Apr 2008 17:58:56 GMT

Jeg kender udemærket historien om hvad der skete, var dengang en del af forum teamet på mamboserver.com og senere forum.joomla.org hvor jeg stod for det danske forum.

Kan vi ikke blive enige om at begge systemer er 100% lige dynamiske når det kommer til udvidelser, begge dele køre PHP og MySQL så derfor kan de jo egentligt det samme.

Jeg orker ikke bruge min tid på at debatere det her spørgsmål med dig mere, vi bliver aldrig enige, og som jeg har skrevet før så har vi allerede en gang debateret det hvor Daniel Dyvel bl.a. også var inde over. Jeg vil hellere bruge min tid på noget konstruktivt.

Sv.: Magento version 1.0 - Ny open source shop kommet i produktions version

Ronnikc — Sun, 20 Apr 2008 16:57:43 GMT

Joomla blev ikke udgivet fra mambo - Core developer teamet forlod Mambo projektet og startede Joomla projektet istedet for dele af Mambo holdet ville kommercialisere projektet. (Ja jeg har skam også lavet en hel del Mambo websites).

Derfor er joomla en success nu og Mambo er stagneret.

Jeg mener ikke nødvendigvis du er dårlig til at arbejde med Joomla - jeg siger bare at det du har nævnt indtil videre ikke synes videre problematisk at lave i joomla så jeg kan ikke se problemet i at bruge joomla til det.

Expressionengine virker helt klart som et godt tool til frontend'ers der skal customize visse indholdselementers formatering, input og output - men dynamisk vil jeg nu ikke kalde det i forhold til joomla.

Sv.: Magento version 1.0 - Ny open source shop kommet i produktions version

Niklas — Sun, 20 Apr 2008 15:56:06 GMT

Jeg burde måske have præciseret mig selv. Dynamisk når det kommer til indholdsstyring (troede det angik tydeligt nok af mine indlæg)

Jeg skriver man KAN udvide EE ligesom man KAN udvide joomla, men jeg har, til de projekter hvor jeg har brugt EE aldrig haft brug for at udvide det (eller modulere på nogen måde). Og jo vi har nok forskellige målgrupper og krav til de systemer vi arbejder med, men realiteten er bare at jeg med EE kan lave hjemmesider som passer meget bedre på MINE kunder, er hurtigere for mig at lave og for slutbrugeren er MEGET mere logisk at bruge.

At du mener jeg åbenbart er dårlig til at arbejde med joomla og arbejder forkert med det (Selvom jeg har leveret til mange erhvervskunder, offentlige institutioner, joomla.dk (engang) og har arbejdet med joomla siden et års tid før det det blev frigivet (Dengang det hed mambo)) må du helt selvom, det er ikke noget hverken mine kunder eller partnere har brokke sig over.

Sv.: Magento version 1.0 - Ny open source shop kommet i produktions version

Ronnikc — Sun, 20 Apr 2008 15:47:09 GMT

Den video du selv uploadede viser jo ganske godt hvorfor det ikke vil kunne svare sig for de fleste website ejere at bruge expressionengine.
Det tager ganske enkelt længere tid at lave arbejdet på den måde end f.eks. for at vise en simpel sides indhold.

Du kan altså udvide expressionengine med forum, wiki og en masse mere - men du ser ingen grund til at benytte et CMS hvor du skal installere udvidelser for at kunne en masse ting?

Dit udgangspunkt var at Joomla ikke var dynamisk nok - Jeg tvivler seriøst på du finder noget der er mere dynamisk og hvis du ikke kan se det må det skyldes en begrænsning i den måde du har arbejdet med joomla på.

Hele pointen med at du kan modulere et website efter behov og dermed tilpasse det til slutkunden på eksisterende udvidelser / custom udvidelser gør jo at du kan skræddersy en løsning til kunden og stadig sparer en god del af udviklingsomkostningerne ved at stå på skuldrene af andre - Det kan vel kun være en force.

Ps. du behøver ikke citere hele mit indlæg - det står lige over dit eget indlæg jeg tror at såvel jeg selv som andre er i stand til at læse indlægget lige over.

Sv.: Magento version 1.0 - Ny open source shop kommet i produktions version

Niklas — Sun, 20 Apr 2008 15:38:32 GMT

Ronnikc:
Expressionengine er jo ikke et CMS i traditionelt forstand.

Det kan slet ikke betale sig at bruge expressionengine til 95 ud af 100 sites der kører på CMS baserede websites - Det ville simpelthen være spild af tid at skulle sidde og definere alle felterne som sådan.

Fabrik komponenten til Joomla lugter jo lidt af det som expressionengine reelt gør og der findes også et væld af andre muligheder.

Personligt skulle det ikke tage mig særligt lang tid at strikke et modul sammen til formålet.

http://ungnews.dk/ har jeg f.eks. strikket et nifty lille modul sammen som reelt bare udnytter weblinks funktionaliteten i den gamle joomla - It aint that hard ;)

I Joomla 1.5 er det blevet _voldsomt_ meget mere dynamisk at arbejde med og der kan laves models til samtlige komponenter og moduler direkte i template som kan "trækkes" ned over og hvor man kan style appearance osv.

Så alt det du sidder og indtaster i expressionengine kan altså også laves i joomla - men den "frontend" eller GUI om du vil hvor du sidder og laver det er lavet lidt mere brugervenligt i expressionengine, til gengæld kan jeg ikke rigtigt se hvad det er systemet ellers tilbyder der skulle være interessant.

Det lyder som om man skal taste voldsomt meget i ExpressionEngine, skal man altså slet ikke.

ExpressionEngine har, efter min mening, en ginial behandling af data. Du kan udvide systemet med et super godt forum, en super wiki og en masse mere. derudover er det selvfølgelig muligt at kode dine egen udvidelser.

Jeg ser ingen grund til at benytte et CMS hvor jeg skal installere udvidelser for at kunne gøre det jeg vil, og jeg ser egentligt heller ingen grund til at tage denne turn med Joomla vs min holdning igen, den har vi taget før. Det gør mig bare lidt stædig når du siger det er mine kompetencer der ikke er tilstrækkelige til at bruge joomla.

Sv.: Magento version 1.0 - Ny open source shop kommet i produktions version

Ronnikc — Sun, 20 Apr 2008 15:25:00 GMT

Expressionengine er jo ikke et CMS i traditionelt forstand.

Det kan slet ikke betale sig at bruge expressionengine til 95 ud af 100 sites der kører på CMS baserede websites - Det ville simpelthen være spild af tid at skulle sidde og definere alle felterne som sådan.

Fabrik komponenten til Joomla lugter jo lidt af det som expressionengine reelt gør og der findes også et væld af andre muligheder.

Personligt skulle det ikke tage mig særligt lang tid at strikke et modul sammen til formålet.

http://ungnews.dk/ har jeg f.eks. strikket et nifty lille modul sammen som reelt bare udnytter weblinks funktionaliteten i den gamle joomla - It aint that hard ;)

I Joomla 1.5 er det blevet _voldsomt_ meget mere dynamisk at arbejde med og der kan laves models til samtlige komponenter og moduler direkte i template som kan "trækkes" ned over og hvor man kan style appearance osv.

Så alt det du sidder og indtaster i expressionengine kan altså også laves i joomla - men den "frontend" eller GUI om du vil hvor du sidder og laver det er lavet lidt mere brugervenligt i expressionengine, til gengæld kan jeg ikke rigtigt se hvad det er systemet ellers tilbyder der skulle være interessant.

Sv.: Magento version 1.0 - Ny open source shop kommet i produktions version

Niklas — Sun, 20 Apr 2008 14:48:43 GMT

Ronni - etrix design:
Niklas Stephenson:
Jeg prøvede også magento før patterne var store, og allerede dengang var jeg utrolig imponeret over systemet.
Og ifht joomla så har jeg været utroligt glad for systemet dengang jeg lavede sider der passede til, nu laver jeg en helt anden type arbejde og derfor har jeg ikke rigtig noget at bruge systemet til da det ikke er dynamisk nok.

Bruger du Magento til noget konkret nu?
Jeg regner med at tage det i brug om en måneds tid - skal lige
finde en hosting-løsning, som passer hertil.
Glæder mig meget til at prøve det af :-)

Nej ikke endu, er stadig kun lige gået igang med at teste og prøve af :D

Sv.: Magento version 1.0 - Ny open source shop kommet i produktions version

Niklas — Sun, 20 Apr 2008 14:48:11 GMT

Ronnikc:
Niklas Stephenson:

Og ifht joomla så har jeg været utroligt glad for systemet dengang jeg lavede sider der passede til, nu laver jeg en helt anden type arbejde og derfor har jeg ikke rigtig noget at bruge systemet til da det ikke er dynamisk nok.

Det siger nok mere om dig end om Joomla for at være helt ærlig.

Det er jeg godtnok meget uenig i! Tag en side som www.danmarksgrimmeste.dk/program/ kontra http://danmarksgrimmeste.dk/2007/index.php?option=com_content&task=view&id=3&Itemid=7

Den første side køre i ExpressionEngine, der kan jeg sætte inputfelter om lige som jeg vil, fx er der et der hedder .mp3 fil hvor jeg linker direkte til en musikfil, bandnavn, band beskrivelse, klokkelset de spiller osv. På den anden side som er hjemmesiden fra 2007 skulle jeg ind og skrive listen manuelt, meget mere arbejde da man i joomla ikke selv kan bestemme hvilke inputfelter der skal være på den enkelte side.

(Jeg ved godt de enkelte bandprofiler ikke virker endnu,har jeg ikke lavet endnu, derudover er der en masse jeg ikke har lavet på siden)

Joomla er fint til nyheds sider med en intro og en viderført tekst, men ikke til sider som skal behandle lidt mere data som skal sættes specielt op.

Sv.: Magento version 1.0 - Ny open source shop kommet i produktions version

Ronnikc — Sun, 20 Apr 2008 14:09:49 GMT

Niklas Stephenson:

Og ifht joomla så har jeg været utroligt glad for systemet dengang jeg lavede sider der passede til, nu laver jeg en helt anden type arbejde og derfor har jeg ikke rigtig noget at bruge systemet til da det ikke er dynamisk nok.

Det siger nok mere om dig end om Joomla for at være helt ærlig.

Sv.: Magento version 1.0 - Ny open source shop kommet i produktions version

Ronni — Sun, 20 Apr 2008 14:00:21 GMT

Niklas Stephenson:
Jeg prøvede også magento før patterne var store, og allerede dengang var jeg utrolig imponeret over systemet.
Og ifht joomla så har jeg været utroligt glad for systemet dengang jeg lavede sider der passede til, nu laver jeg en helt anden type arbejde og derfor har jeg ikke rigtig noget at bruge systemet til da det ikke er dynamisk nok.

Bruger du Magento til noget konkret nu?

Jeg regner med at tage det i brug om en måneds tid - skal lige
finde en hosting-løsning, som passer hertil.

Glæder mig meget til at prøve det af :-)

Sv.: Magento version 1.0 - Ny open source shop kommet i produktions version

Niklas — Sun, 20 Apr 2008 13:41:47 GMT

Ronni - etrix design:

Jeg har samme syn på det som dig... og Magento giver et ret godt indtryk fra start.
Joomla - er et sikkert godt system (i forhold til andre), men jeg oplever en masse
bøvl med mangler, og ting der ikke lige virker (for mig)...
Jeg har endnu ikke fundet et system, som jeg synes er "godt nok" - men Magento
giver et godt indtryk.

Om jeg bliver forblændet at "patterne" ved jeg ikke - for mig er indpakningen (eller
designet og brugervenligheden i systemet) bestemt også en vigtig faktor.
Mvh Ronni

Jeg prøvede også magento før patterne var store, og allerede dengang var jeg utrolig imponeret over systemet.

Og ifht joomla så har jeg været utroligt glad for systemet dengang jeg lavede sider der passede til, nu laver jeg en helt anden type arbejde og derfor har jeg ikke rigtig noget at bruge systemet til da det ikke er dynamisk nok.

Sv.: Magento version 1.0 - Ny open source shop kommet i produktions version

Ronni — Sun, 20 Apr 2008 13:30:24 GMT

Niklas Stephenson:
Ja jeg havde ligesom rigtig mange andre problemer, ikke fordi jeg ikke kunne, men fordi det var alt for besværligt. Nej jeg har ikke set VM 1.1 da jeg er gået helt væk fra at bruge VM og Joomla for den sags skyld fordi det simpelthen ikke opfylder de krav jeg har fra mine kunder.
...
Jeg oplever ved magento en meget mere gennemtænkt shop end jeg har set tidligere, og nej, den er ikke perfekt er der noget der er perfekt når det er helt nyt?

Jeg har samme syn på det som dig... og Magento giver et ret godt indtryk fra start.
Joomla - er et sikkert godt system (i forhold til andre), men jeg oplever en masse
bøvl med mangler, og ting der ikke lige virker (for mig)...
Jeg har endnu ikke fundet et system, som jeg synes er "godt nok" - men Magento
giver et godt indtryk.

Om jeg bliver forblændet at "patterne" ved jeg ikke - for mig er indpakningen (eller
designet og brugervenligheden i systemet) bestemt også en vigtig faktor.

Mvh Ronni

Sv.: Magento version 1.0 - Ny open source shop kommet i produktions version

Niklas — Sun, 20 Apr 2008 13:13:19 GMT

Ronnikc:
Det er klart at et system som kun har 1 formål er noget mere simpelt at arbejde med end et system som har 1000 formål.

Jeg ved ikke om jeg synes det er mere gennemtænkt - men man kan godt sige det er lidt mere målrettet.

Det betyder dog også at magento går mere i direkte konkurrence med oscommerce og standard lejeshops fremfor joomla/vm som måske er mere dynamisk at arbejde med i forhold til tilpasning.

Det er helt korrekt. Joomla/VM har nogle fordele som Magento ikke har, men jeg vil også påstå at maegnto har nogle fordele som Joomla/VM ikke har.

Alting har jo fordele og ulemper!

Må sige at jeg ser frem til at se Demibs ehandels løsning, han lader jo til at have det rigtige svar på alting... Så gleder mig til at se en perfekt løsning fra hans side.

Sv.: Magento version 1.0 - Ny open source shop kommet i produktions version

Ronnikc — Sun, 20 Apr 2008 13:09:19 GMT

Det er klart at et system som kun har 1 formål er noget mere simpelt at arbejde med end et system som har 1000 formål.

Jeg ved ikke om jeg synes det er mere gennemtænkt - men man kan godt sige det er lidt mere målrettet.

Det betyder dog også at magento går mere i direkte konkurrence med oscommerce og standard lejeshops fremfor joomla/vm som måske er mere dynamisk at arbejde med i forhold til tilpasning.

Sv.: Magento version 1.0 - Ny open source shop kommet i produktions version

Niklas — Sun, 20 Apr 2008 13:02:48 GMT

Ronnikc:
Tjoee men det er jo heller så underligt når du havde så voldsomme problemer med at lave noget i VM som du tidligere har givet udtryk for Niklas.

Har du set på VM1.1?

Ps. pæn indpakning betyder altså ikke funktionaliteten eller professionaliteten er højere af den grund det er bare en overfladisk parameter at vurdere noget ud fra.

Ja jeg havde ligesom rigtig mange andre problemer, ikke fordi jeg ikke kunne, men fordi det var alt for besværligt. Nej jeg har ikke set VM 1.1 da jeg er gået helt væk fra at bruge VM og Joomla for den sags skyld fordi det simpelthen ikke opfylder de krav jeg har fra mine kunder.

Jeg er ikke den eneste som gennem tiden har kritiseret VM, og jo version 1.1 er sikkert fin, men ikke noget jeg lyster at arbejde med da jeg ikke arbejder med Joomla mere (eller i hvertfald ikke som primær prodult).

Jeg oplever ved magento en meget mere gennemtænkt shop end jeg har set tidligere, og nej, den er ikke perfekt er der noget der er perfekt når det er helt nyt?

Demib, jeg har ikke valgt at kigge nærmere på magento pg.a. dets design, men pg.a. det potintiale jeg ser i systemet. (det er ikke os alle der er til store "patter")