Hjælp til salg (Ikke internet)

Sv.: TV: en starters WEB-side til KR 300.000, ændringer til KR 80.000

Jesper Jørgensen — Mon, 17 Mar 2008 19:50:08 GMT

For mig er det åbenlyst at hun har valgt den forkerte leverandør. Hun skal sælge nogle banale produkter på en hjemmeside, og salget er så trægt så automatisk integration til økonomisystem er hendes mindste problem. Det er for så vidt underordnet hvem leverandøren er, det er et spørgsmål om som kunde at undersøge markedet på forhånd.

Nogen gange kan jeg synes der er for lidt jantelov i det her land. Venner og rådgivere der tør stå frem og sige "Har du undersøgt det her ordentligt Er der overhovedet et marked til at dække de 300.000+ udgifter du er ved at sætte dig for?". Købmandskab er ikke længere en kompetence folk interesserer sig for, for som mor er man jo ekspert i børnetøj, så hvorfor ikke starte en webshop med børnetøg og lager for 300.000 kr osv. osv.

Jeg er nødt til at gå ud fra at de fleste ikke sig hårdede end deres friværdi kan klare, eller de kan afdrage over et lønabejde efterfølgende, og så har jeg egentlig ikke et problem med at nogen taber deres investering. De har da ihvertfald købt sig nogle erfaringer og levet drømmen ud. Og det er måske bedre end at ærgre sig over ikke at have forsøgt. Men det er altså sjældent bankens skyld når de er nødt til at smække kassen i.

/Jesper

Sv.: TV: en starters WEB-side til KR 300.000, ændringer til KR 80.000

Runge — Mon, 17 Mar 2008 19:15:47 GMT

Svend den anden:
Det firma der har solgt hende den side er i mine øjne ikke en skid bedre end de annoncehajer der florer rundt omkring og jeg synes der er rigtig god grund til at advare mod den type virksomheder.

Der er ingen af de involverede parter, som har givet udtryk for, at have været utilfredse med forløbet. Så måske burde du holde igen med dine advarsler. I hvert fald så længe de kun er baseret på formodninger.

Sv.: TV: en starters WEB-side til KR 300.000, ændringer til KR 80.000

keysersoze — Mon, 17 Mar 2008 18:02:03 GMT

Svend den anden:

Det firma der har solgt hende den side er i mine øjne ikke en skid bedre end de annoncehajer der florer rundt omkring og jeg synes der er rigtig god grund til at advare mod den type virksomheder.

Det er jeg ikke enig med dig i. Jeg vil ikke gå ind og sige om jeg synes siden har været dyr, billig eller tilpas - både fordi jeg ikke har lyst at deltage i den del af diskutionen og fordi der er alt for mange ukendte faktorer. Men at jagte firmaet på den måde synes jeg er for lavt.

Korrekt - enhver programmør sidder (forhåbentlig) med sin egen eller firmaets værktøjskasse, som kan gøre arbejdet lettere, men måske er den værktøjskasse bare ikke tilpasset det behov der har været til denne type side. Samtidig er der stor forskel på timepriserne de forskellige - alt fra nogle få hundrede kroner til den gode side af 1500 og har man ramt et af dem til dem pris taler vi altså i omkring 200 timer hvilket foruden udvikling også skal dække design, dokumentation, kravspecifikation, møder etc og så mener jeg ikke der er meget tid til at trille tommelfingre.

Men skal man så som firma sige nej til sådan en opgave bare fordi værktøjskassen ikke er gearet til det og fordi kunden ikke er den typiske kunde i firmaets målgruppe, den målgruppe firmaets priser er sat ud fra? Nej, det mener jeg bestemt ikke - den eneste der begår en fejl i sådan en situation efter min mening er kunden da kunden ikke har kigget nok på markedet og indhentet tilbud andre steder.

På samme måde skal det endelig produkt vurderes - det er umuligt at vide hvor meget eller hvor lidt rådgivning der er foregået op til og det er også umuligt at vide hvordan kravspecifikationen ser ud, men står der fx ingenting i kravspecifikationen om SEO mener jeg ikke man kan forvente at produktet overholder de krav andre ville måske stille i samme situation. At SEO i dette tilfælde så ville være en streng nødvendighed når det oprindelige ønske var at alt skulle ske via web kan vi kun være enige om - men det er jo ikke til at sige hvad der er, eller ikke er, foregået af rådgivning/samtaler/beslutninger før hele projektet er sat i gang.

Sv.: TV: en starters WEB-side til KR 300.000, ændringer til KR 80.000

Svend den anden — Mon, 17 Mar 2008 17:34:51 GMT

Runge:

Nej ikke så vidt du kan se, men du kan heller ikke om der evt. er skrevet interfaces til andre applikationer. Det kunne f.eks være SAP, MOSS, Navision, Microsoft CRM eller noget helt andet.

Nu er der tale om en nystartet iværksætter der er uddanet pædagog og som bestemt ikke ved noget om it og det indtryk man får af hende i udsendelsen er at ovennævnte programmer er noget af det sidste hun ville kaste sig ud i, så det ville da være noget af et over kill.

Det firma der har solgt hende den side er i mine øjne ikke en skid bedre end de annoncehajer der florer rundt omkring og jeg synes der er rigtig god grund til at advare mod den type virksomheder.

Sv.: TV: en starters WEB-side til KR 300.000, ændringer til KR 80.000

Runge — Mon, 17 Mar 2008 16:34:01 GMT

Svend den anden:
Han sidder ikke og opfinder den dybe tallerken forfra hver gang

Du får rigtig meget forærende af et rammesystem. Omvendt så er du også tvunget til at arbejde inden for de givne rammer.

Der kan være rigtig mange gode grunde til, at udvikle din egen e-butik fra bunden.

Svend den anden:
Så vidt jeg kan se er der ikke opfundet nogen dybe talerkner på den side

Nej ikke så vidt du kan se, men du kan heller ikke om der evt. er skrevet interfaces til andre applikationer. Det kunne f.eks være SAP, MOSS, Navision, Microsoft CRM eller noget helt andet.

Faktum er at du kun ser en HTML front-end, og ikke aner hvad der ligger bagved.

Svend den anden:
Jeg har lige lavet www.filmfilm.dk på under en uge og det er med automatisk opdatering af både indhold og google sitemaps. Designet købte jeg på templatemonster for ca. 250 kr.

Ja jeg kunne også hurtigt have taget et XML feed fra www.imdb.com, og knaldet et XSLT ovenpå og vuptii, men det har jo intet med den aktuelle sag at gøre.

Jeg skal ikke forsvare firmaet som har udviklet den omtalte side. Personligt synes jeg den er grim og fyldt med fejl, men derfor kan regningen på de 300.000 kr måske godt forsvares.

Det ville være langt mere konstruktivt at diskutere, hvilke tiltag som kunne forbedre siden. Fremfor at diskutere en (formegentlig) allerede betalt regning, og anklage diverse folk for ikke at have råbt vagt i gevær

Sv.: TV: en starters WEB-side til KR 300.000, ændringer til KR 80.000

Svend den anden — Mon, 17 Mar 2008 15:40:43 GMT

Runge:

300.000 er ca. 2 mande måneder, og det er altså ikke alverden du får for det.

En dygtig udviklingskonsulent (fastansat) får omkring 50.000 - 60.000 om måneden, og naturligvis tager konsulenthuset også deres bid af kagen.

En dygtig udviklingskonsulent har også et lager af koder, funktioner og hjælpeværkstøjer af forskellig slags som gør at han kan arbejde særdeles hurtigt. Han sidder ikke og opfinder den dybe tallerken forfra hver gang. Så vidt jeg kan se er der ikke opfundet nogen dybe talerkner på den side.

Jeg har lige lavet www.filmfilm.dk på under en uge og det er med automatisk opdatering af både indhold og google sitemaps. Designet købte jeg på templatemonster for ca. 250 kr.

Sv.: TV: en starters WEB-side til KR 300.000, ændringer til KR 80.000

Runge — Mon, 17 Mar 2008 10:06:23 GMT

Umidlbart virke det, som om der er ret mange fejl på siden, og at siden måske ikke er helt færdig.

Igen jeg kan kun se deres front-end.

Når du starter en e-butik kan du vælge om du vil basere den på et rammesystem f.eks dandomain, eller udvikle den fra bunden selv.

Der er fordele og ulemper ved begge. Igen vi ser kun toppen af isbjerget.

Sv.: TV: en starters WEB-side til KR 300.000, ændringer til KR 80.000

Ronnikc — Mon, 17 Mar 2008 09:42:03 GMT

http://www.legeskolen.dk/

Du kan jo selv vurdere siden - jeg skal ikke kunne sige hvem der har leveret den men jeg synes da prisen virker lidt voldsom i forhold til den funktionalitet der umiddelbart er på siden.

Sv.: TV: en starters WEB-side til KR 300.000, ændringer til KR 80.000

Runge — Mon, 17 Mar 2008 09:34:50 GMT

Jeg har ikke set programmet, og kender ikke den omtalte side, men nu er det jo ikke alt som blot er simpelt HTML.

Det kunne jo være, at der lå en mere avanceret backend bagved.

300.000 er ca. 2 mande måneder, og det er altså ikke alverden du får for det.

En dygtig udviklingskonsulent (fastansat) får omkring 50.000 - 60.000 om måneden, og naturligvis tager konsulenthuset også deres bid af kagen.

Nu spørg du hvad Martin Thorborg har og sige til det. Det kan jeg naturligvis ikke udtale mig om, men han har mig bekendt udtalt, at det koster ca. 200.000 om måneden, at viderudvikle og holde amino.dk i luften.

Sv.: TV: en starters WEB-side til KR 300.000, ændringer til KR 80.000

Ronnikc — Sun, 16 Mar 2008 14:20:34 GMT

Der er jo voldsom stor spredning i hvad det koster at få lavet et website - selvfølgelig hænger pris og kvalitet ofte sammen men jeg tror roligt at man kan konstatere at der findes nogle store bureauer som tager sig voldsomt pænt betalt.

Jeg sidder med en kunde som fik et tilbud fra en af landets største udbydere på 150.000 - jeg laver siden til 15.000 og det afspejler det reelle tidsforbrug på opgaven - Jeg lavede en webshop til 16k som kunden havde fået et identisk tilbud på 120k.

Så kan man sige jeg burde tage noget mere for det jeg laver - men på den anden side så fakturere jeg jo blot den tid det tager at tilpasse og skræddersy en løsning til kunden og ikke udviklingsarbejde på software, da jeg jo kun udbyder open source baserede websites og webshops. Så hvis prisforskellen primært ligger i udviklingsomkostningerne burde man som kunde så måske overveje hvorvidt det kan svare sig ikke at bruge open source.

Sv.: TV: en starters WEB-side til KR 300.000, ændringer til KR 80.000

John J — Sun, 16 Mar 2008 14:14:18 GMT

Ja, hende har jeg opritigt ondt af, men:

300.000 + ?

Det undrer mig at det ikke er nogen der har råbt vagt i gevær ved start,

banken, omgandskreds. - Ja, eller web-bureauet, men det er måske for naivt af mig ?

Sv.: TV: en starters WEB-side til KR 300.000, ændringer til KR 80.000

Ronnikc — Sun, 16 Mar 2008 12:29:08 GMT

Stakkels kvinde - 380.000 kr også er siden ikke engang søgemaskine optimeret.

Sv.: TV: en starters WEB-side til KR 300.000, ændringer til KR 80.000

Profit — Sun, 16 Mar 2008 11:25:20 GMT

Det er udsendelse 4 i DRs iværksætter tv Når bundlinjen bløder Alle udsendelserne kan ses på siden

Sv.: TV: en starters WEB-side til KR 300.000, ændringer til KR 80.000

John J — Sun, 16 Mar 2008 10:49:53 GMT

Det lyder da interessant.

Men hvad er det i skriver om ?

Er der et link, eller hva'

Mvh.

Sv.: TV: en starters WEB-side til KR 300.000, ændringer til KR 80.000

Profit — Sun, 16 Mar 2008 09:26:01 GMT

Jeg kunne i hvert fald ikke betale så meget for en side, og da jeg var inde og se den, så lignede det bestemt heller ikke en side til salg, men en side som skulle forklare hvad produktet var/er.

Jeg har ikke været inde i nogle uger, så jeg ved ikke om hun har lavet ændringer til siden, eller om hun er gået konkurs. Det kan være hun skulle tage imod det tilbud her på debatten, om webshop til 5000 kr. som er butikker, hvor man kan købe noget.