Hjælp til salg (Ikke internet)

Svar: Hvilken platform kan klare det hele :) ?

Charlotte Gade — Fri, 25 Oct 2013 12:16:40 GMT

1000 tak alle sammen - fantastisk med alle jeres input.

Uanset hvordan vi vender og drejer det, så kommer jeg ikke uden om at skulle flytte server. Kan høre I alle mener jeg har valgt en server ud fra fra prisen - det er har INTET med prisen at gøre, men da jeg ikke vidste bedre og skulle starte et sted, landende jeg "bare" på en 1,15€ server. Den vil jeg nu gerne flytte fra, men vil sikre mig at ende op et sted, hvor der ikke senere bliver problemer med loadtime o.a. Så hvor skal jeg flytte hen?

@Ronnikc; jeg tror du er inde på det helt rigtige her - sitet ER bygget på standard byggeklodser, og herefter er der hivet og trukket og tilført flere nye og andre komponenter. I starten hvor der kun var forum og nogle få info sider, var der et fint fungerende flow, men nu hvor vi fx. har implementeret Jomsocial og lige om lidt, jReview, så begynder problemerne at opstå. Flere ting vil ikke spille sammen - mine krav til flowet, ramler konstant ind i ting som "kan ikke lade sig gøre" eller "ikke er muligt" - hvilket jeg bare ikke kan leve med... For når LonelyPlanet.com eller Travelmarket.dk kan - så kan jeg også!

@Lundsby; Hvis ikke platformen er for "spinkel", og du mener man, selv på Joomla, kan bygge ind i himlen (hvilket jeg har tænkt mig) så har du ret... Jeg tror at ovenstående udfordringer, skyldes en manglende fremragende "håndværker" som virkelig kan sit kram og, som er i stand til at kode/kæde funktioner/moduler sammen, så det hele kommer til at spille sammen. Desværre har jeg i flere år været på udkig efter sådan en "alt i en" mand - som også var til at betale, men har kun været heldig med at finde webfolk, med spids kompetencer i at levere fakturaer (og de er bestemt ikke billige at rydde op efter) :(

Alligevel kan jeg heller ikke helt slippe tanken, om det nu også er det rigtige at lave "lappe" løsningen i stedet for simpelthen, at starte forfra i Drupal (som jeg flere gange er blevet anbefalet) - jeg ville dog græde over at skulle starte forfra, da RejseTanker.dk trods alt, stadig er forholdsvist nyt!

@Lucas; Jeg har svaret i min tidligere tråd om loadtime - men skulle lige gennemgå alle input med min nuværende webmand først :)

Epilogen - lyder den sådan?;

1. Ny server/host/webhote - hvor?

2. Ny fast programmør/supportør - hvad skal sådan en koste? Og hvor og hvordan finder jeg den rigtige?

@Lundsby; tak for at skrive i billeder ;-)

Svar: Hvilken platform kan klare det hele :) ?

Lucas - PerfGrid — Thu, 24 Oct 2013 20:46:41 GMT

Rasmus L. Knabe:

Er godt klar over at det er et ømtålelig emne, men jeg står nu ved hvad jeg skriver. I langt de fleste tilfælde er Wordpress ikke en god løsning som CMS, og jeg vil mene at den primære årsag til at det er så udbredt er at det er så let at gå til at amatører kan være med. - Jeg kender ingen senior backend udviklere der ville anbefale Wordpress, og de fleste af dem jeg kender eller har arbejdet me får ticks bare man nævner navnet Wordpress :D

Her en artikel der fremhæver en del af de kritik punkter jeg også har: http://www.initforthe.com/blog/posts/why-you-shouldn-t-use-wordpress-to-build-websites

Men vi kan jo også være realistiske, og kigge på hvad WordPress core kan, og hvor sikker WordPress i sig selv er.

At udviklere der udvikler plugins, ikke ved en skid om sikkerhed, eller folk der udvikler temaer ikke ved en skid om sikkerhed, gør ikke WordPress til et 'usikkert CMS' - WordPress er Open Source, der er konstant security engineers der tjekker core af WordPress, og WordPress i sig selv, er UTROLIG sikkert, iforhold til mange andre systemer der eksistere. At mange plugins ikke er sikre, så må man jo når man bygger en stor portal, lave tjeks på de plugins man bruger, se om de har sikkerhedshuller, hvis de har det - kan man jo altid bygge plugins selv.

Samtidig med det, ja - WordPress fra standard er kun 'Pages' og 'Posts' - helt enig, men hvis man bare er lidt smart, så kan man vel bruge de custom types der findes i WordPress, som gør du kan lave helt perfekte sites, der henter indhold som man nu end vil hente det.

Udover det, så skalere WordPress utrolig godt, hvis man gør det rigtigt. Man kan sagtens bruge WordPress som et CMS - at folk ikke ved hvordan man egentligt tager brug af alle de ting som WordPress kan, (fordi de simpelthen ikke læser dokumentation) gør vel ikke WP til et dårligt system? Jeg tror ikke WP i sig selv har flere sikkerhedshuller end Joomla, eller selvkodet PHP - tror endda de har langt langt færre :)

Udover det..

Trådstarter - så du de ting vi skrev om i dit tidligere indlæg? Der var rigtig mange forbedringer der kunne blive lavet :) - Der kom aldrig noget response på den tråd så vidt jeg kan se, så det er vel svært løse et problem, når man ikke har prøvet at løse de andre.

Svar: Hvilken platform kan klare det hele :) ?

Ronnikc — Thu, 24 Oct 2013 20:03:48 GMT

Som en af de førende Joomla eksperter i verden og grundlægger og direktør for verdens største rene Joomla konsulenthus skal jeg gerne give mit besyv med.

Dit site er bygget af en masse standard byggeklodser som så er installeret, konfigureret og stylet så de fremstår og fremgår på siden som en samlet helhed.

Men dit site, og dine ambitioner, er ved at nå et punkt hvor du har brug for at tingene er bygget til at arbejde sammen, dele processer og have nogle flows som gør at ressourceforbruget og dataen flyder igennem "systemet" mere optimalt.

Du kunne men fordel satse på at udvikle en selvstændig komponent til at samle nogle af trådene og måske erstatte en af dine "færdigkomponenter" så du her havde et sted og skræddersy dine behov ind og som samtidig kunne fungere som samlingspunkt for den værdikæde du har brug for.

Ved at udnytte event systemet i joomla og ved at kende (eller analysere) de komponenter du bruger kan man "koble" sig på de andre byggeklodser og få dem til at interagere mere optimalt - man kan samtidig isolere nogle af de steder hvor dine "færdigkomponenter" ikke fungere optimalt og så erstatte dem med mere optimale og bedre processer.

Lundsby har fuldstændigt ret i det han skriver - det er langt hen ad vejen ikke platformen - men de håndværkere du hyrer og den byggeplan og det byggebudget du entrere med - bruger du lavpris materialer og presser prisen på håndværket så får du også en byggekvalitet som er tilsvarende.

Hvis du kunne tænke dig en lidt dybere analyse og et oplæg på at gå ind og løfte niveauet på dit site så skal du være velkommen til at kontakte os - vi har bygget et par joomla sites igennem årene ;)

Svar: Hvilken platform kan klare det hele :) ?

Niels Henriksen — Thu, 24 Oct 2013 19:27:24 GMT

Lundsby:

Jeg syntes har et rigtigt godt svar på dit spørgsmål, men inden du får det skal du lige hører lidt om mig, og hvilken baggrund jeg har for at svare som jeg gør.

Jeg har levet af web-udvikling i en 16-17 år, jeg er uddannet Civilingeniør i Informatik, og det er mig Martin ringer til når Amino er lidt langsom eller Dinero skal bruge en saltvandsindsprøjtning. Derudover har jeg igennem længere konsulent karrierer haft fornøjelsen af at arbejde for nogle af landets største virksomheder.

Jeg tror ikke dine problemer har noget med platformen at gøre. Platforme er for udviklere, som værktøj er for håndværkere. Forskellige præferencer, erfaringer etc. gør at forskellige håndværkere vælger forskellige værktøjer.
Det skægge ved det er, at selvom det virker fuldstændigt absurd at vælge håndværker ud fra om de bruger Bosch eller DeWalt, så virker det for mange naturligt, at vælge udviklere efter om hvilken platform de er på. Hvilket i min erfaring, sådan set er ligeså dumt.
Ovenstående gælder selvfølgeligt kun indtil man har en eksisterende investering på en platform, så gælder det om finde dygtige udviklere til platformen.

Du kan sagtens komme i mål på Joomla, det er jeg egentligt ikke i tvivl om. Der hvor jeg kan være i tvivl, er om du kan komme i mål med din udvikler? Måske skulle du se dig om efter en bedre udvikler, en som kan løse dine problemer, det findes helt sikkert, men det er ikke sikkert at det er billigt.

Nok et af de bedste indlæg i denne tråd...

Svar: Hvilken platform kan klare det hele :) ?

Martin Poulsen — Thu, 24 Oct 2013 18:52:28 GMT

Hej Charlotte

Jeg har selv udviklet sites i ren PHP, Wordpress, Typo3, Drupal og nu Ruby on Rails og kender mange der har arbejdet med Joomla og arbejder med Django.

Det er svært at sige præcis hvad der passer bedst til dit projekt, uden lidt input omkring dine krav til funktionalitet mv.

Dog virker det til at dit niveau af krav betyder at du skal glemme alt om Wordpress og Joomla - og kigge i retning af Drupal, eller endnu bedre Rails eller Django.

Du skal dog være opmærksom på, at det er nemt at finde billige udviklere til PHP, Wordpress og Joomla (det er her de fleste udviklere starter) men kvaliteten af arbejdet følger normalt også prisen. Udviklere indenfor Rails og Django er meget eftertragtede ligesom det også kan være meget svært at finde dygtige udviklere indenfor Drupal.

Hvis du kan fortælle lidt mere specifikt hvad du efterlyser, vil jeg gerne gøre et forsøg på anbefale noget mere konkret.

Svar: Hvilken platform kan klare det hele :) ?

Lundsby — Thu, 24 Oct 2013 18:37:12 GMT

Hej Charlotte

Jeg syntes har et rigtigt godt svar på dit spørgsmål, men inden du får det skal du lige hører lidt om mig, og hvilken baggrund jeg har for at svare som jeg gør.

Jeg har levet af web-udvikling i en 16-17 år, jeg er uddannet Civilingeniør i Informatik, og det er mig Martin ringer til når Amino er lidt langsom eller Dinero skal bruge en saltvandsindsprøjtning. Derudover har jeg igennem længere konsulent karrierer haft fornøjelsen af at arbejde for nogle af landets største virksomheder.

Jeg tror ikke dine problemer har noget med platformen at gøre. Platforme er for udviklere, som værktøj er for håndværkere. Forskellige præferencer, erfaringer etc. gør at forskellige håndværkere vælger forskellige værktøjer.
Det skægge ved det er, at selvom det virker fuldstændigt absurd at vælge håndværker ud fra om de bruger Bosch eller DeWalt, så virker det for mange naturligt, at vælge udviklere efter om hvilken platform de er på. Hvilket i min erfaring, sådan set er ligeså dumt.
Ovenstående gælder selvfølgeligt kun indtil man har en eksisterende investering på en platform, så gælder det om finde dygtige udviklere til platformen.

Du kan sagtens komme i mål på Joomla, det er jeg egentligt ikke i tvivl om. Der hvor jeg kan være i tvivl, er om du kan komme i mål med din udvikler? Måske skulle du se dig om efter en bedre udvikler, en som kan løse dine problemer, det findes helt sikkert, men det er ikke sikkert at det er billigt.

Svar: Hvilken platform kan klare det hele :) ?

Rasmus L. Knabe — Thu, 24 Oct 2013 15:28:02 GMT

rainerbay:
MEN MEN.... det aller bedste i denne store verden med hjemmesider er at bygge sin egen side og få den hostet i et stabilt hosting center. Alt og meget dyb respekt for gratis CMS at betale 0,00 DKK for noget der kan koste 15.000 DKK, alene her ser du forskellen.

Det er jeg ikke umiddelbart enig i.. I langt de fleste tilfælde er det en kæmpe fordel at benytte et CMS, eller PHP library når du skal lave en hjemmeside.. Hvis du vælger et ordentligt CMS får du utrolig meget funktionalitet forærende, som er gennemtestet for bugs og sikkerhedsbrister i en grad man aldrig vil kunne macthe med custom kode.

I dette tilfælde er det absolut helt oplagt at benytte et CMS, og du kommer i øvrigt ikke ret langt for 15.000,- hvis vi taler et site ala det trådstarter har.. Der skal nok som min. et 0 mere på hvis det skulle udvikles fuldstændig fra bunden.

Svar: Hvilken platform kan klare det hele :) ?

rainerbay — Thu, 24 Oct 2013 15:20:34 GMT

Der er et utal af gratis CMS hjemmesider på nettet at det stort set er en jungle at bevæge sig rundt i så jeg forstår lidt af din frustration. Din hjemmeside; uanset om den er lavet i Wordpress eller andet kan altid hostes et andet sted, "som regel"... og find så et sted der har en god performance. Dine krav til en hjemmesider virker på mig som om du ikke har det store behov for plads men siden skal bare virke hele tiden, det gør de fleste også idag; det er de færreste hosting centre der er nede mere end få sekunder i dag.

MEN MEN.... det aller bedste i denne store verden med hjemmesider er at bygge sin egen side og få den hostet i et stabilt hosting center. Alt og meget dyb respekt for gratis CMS at betale 0,00 DKK for noget der kan koste 15.000 DKK, alene her ser du forskellen.

Min mening..jeg benytter selv både Google og Wordpress men det er fordi jeg ingen penge har. :-)

vh
Rainer

Svar: Hvilken platform kan klare det hele :) ?

Rasmus L. Knabe — Thu, 24 Oct 2013 14:58:53 GMT

Er godt klar over at det er et ømtålelig emne, men jeg står nu ved hvad jeg skriver. I langt de fleste tilfælde er Wordpress ikke en god løsning som CMS, og jeg vil mene at den primære årsag til at det er så udbredt er at det er så let at gå til at amatører kan være med. - Jeg kender ingen senior backend udviklere der ville anbefale Wordpress, og de fleste af dem jeg kender eller har arbejdet me får ticks bare man nævner navnet Wordpress :D

Her en artikel der fremhæver en del af de kritik punkter jeg også har: http://www.initforthe.com/blog/posts/why-you-shouldn-t-use-wordpress-to-build-websites

Svar: Hvilken platform kan klare det hele :) ?

Abigo — Thu, 24 Oct 2013 14:49:01 GMT

Rasmus L. Knabe:
Wordpress er et bloging system og ikke et reelt CMS - Jeg vil ikke anbefale det til andet end blogs eller meget simple tekst sider.

aaaarrrrrr. Det er mange år siden vi var der.

Wordpress benyttes af op imod 70% af alle nye websites i dag og det er meget meget meget generaliserende at sige det kun er til blogs (aka. forkert).

Svar: Hvilken platform kan klare det hele :) ?

Rasmus L. Knabe — Thu, 24 Oct 2013 14:45:03 GMT

I denne sammenhæng vil jeg helt klart anbefale Drupal kombineret med en dygtig udvikler. - Det er ikke helt så billigt som f.eks. en Wordpress løsning, men som du selv har erfaret er de billige løsninger ikke altid så billige på den lange bane.

Wordpress er et bloging system og ikke et reelt CMS - Jeg vil ikke anbefale det til andet end blogs eller meget simple tekst sider.

Svar: Hvilken platform kan klare det hele :) ?

Thomas Reberholt — Thu, 24 Oct 2013 14:27:06 GMT

Det jeg synes.
1 den rigtige person til at bygge siden
2 wordpress

Wordpress kan næsten alt det du behøver, jeg har bygget mange sider indtil nu, ikke noget jeg tilbyder at gøre.
Det jeg kan tilbyde er at du kan give mig et kald og få mine ideer og råd omkring dette :)

Svar: Hvilken platform kan klare det hele :) ?

Abigo — Thu, 24 Oct 2013 14:20:46 GMT

Coca Cola eller Pepsi Cola??

Det er lidt det spørgsmål du stiller...

Men når det så er sagt, så holder jeg med rentebassen og vil anbefale Wordpress...

Svar: Hvilken platform kan klare det hele :) ?

rentebasen — Thu, 24 Oct 2013 12:59:14 GMT

Der er nok lige så mange meninger om den ting som der er når men f.eks. skal købe ny bil, hus eller andet :-)

Jeg har selv lavet flere sites i Joomla, men også flere sites i Wordpress og jeg må sige at jeg syntes WP er lidt mere smidigt end joomla hvis man selv vil lave en del af opsætningen, og man får tonsvis at plugins mm. men det ved du sikkert allerede.

Jeg har planer om mit næste site, som kunne minde lidt om dit dog omkring et andet emne, men nogle af funktionaliteterne mm. går igen, billeder, forums, login, nyhedsbrev osv. og jeg hælder stadig mest til Wordpress :-)

Svar: Hvilken platform kan klare det hele :) ?

jeanettefk — Thu, 24 Oct 2013 12:51:48 GMT

Hej Charlotte.

SquareSpace er en platform, hvor du kan samle alt relateret til din hjemmeside lige fra selve hostingen til opsætning af webshop (hvis du skal bruge en sådan) Se www.squarespace.com. De har nogle færdiglavede skabeloner til opsætning, som man også selv kan redigere i og så er det bare super let at komme igang.

Jeg er selv igang med at opbygge hjemmeside, og synes det er ganske fornuftigt at arbejde med - også fordi jeg ikke selv kan kode. Jeg lavede en liste med nogle kravspecs, som min hjemmeside skulle kunne bl.a. responsive design (så hjemmeside er tilpasset alt efter hvilket medie der tilgås fra), SEO optimering, forbundet med Google Analytics, mulighed for selv at styre blog,forbinde med sociale medier, skifte billeder ud, rette tekst til etc. Min tanke var at have en samlet back-end platform - det vil sige ét sted hvor jeg logger mig på at kan håndtere stort set alt. Jeg har anvendt standard løsningen og har betalt i alt 76 USD for et år, så det er en meget billig løsning.

Jeg har aldrig prøvet at bruge Joomla, så jeg kan ikke rigtig udtale mig om hvad der er bedst. Håber du finder en løsning der passer til dine behov, da man hurtigt kan komme til at bruge alt for mange penge og tid på at vælge platform.