Hjælp til salg (Ikke internet)

Svar: Hjælp Ny hjemmeside. Hvad skal vi finde os i?

Christoffer Hauthorn Boisen — Wed, 14 Nov 2012 15:28:47 GMT

Jeppe:
Vi har lavet en kontrakt men der kan jo ikke stå alt i sådan en, f.eks. står der ikke at shoppen skal virke i alle browsere.
Men det vil jeg da gå ud fra at den gør, ellers kan jeg jo ikke bruge den.

Kender du browseren Opera? Okay, det kender de fleste mennesker, som har kigget på browsere. Kender du Flock? SeaMonkey? Avant? Det er UMULIGT at dække ALLE browsere, og især over et 2-årigt projekt, hvor der er sket meget på den front.

I dag udvikler man oftest til den nyeste version af Chrome, Firefox, Safari samt Internet Explorer 8-10 som minimum, og så kan man altid diskutere om det er nok, eller om kunden har en målgruppe hvor fx Internet Explorer 7 stadig huserer.

Jeg må melde mig i rækken af seriøse udviklere, som undrer sig over at projektet har været 2 år undervejs, hvis der blot er tale om en "almindelig" webshop.

Det kan være svært at få kortlagt ALLE krav til et projekt, men man er som udgangspunkt nødt til at acceptere, at vi forstår ting forskelligt, og derfor sjældent har samme holdning til "hvad man går ud fra".

Svar: Hjælp Ny hjemmeside. Hvad skal vi finde os i?

Anonymous — Wed, 14 Nov 2012 15:16:55 GMT

Hej

Mange af de fejl du beskriver bør de rette uden beregning efter min mening,

men det kommer også an på aftalen du har med dem, mundtlig eller skriftlig.

Dog tror jeg ikke disse fejl holder i en eventuel retsag da shoppen jo egentlig ikke

er en shop med de fejl som du beskriver. Dog vil jeg sige at software udvikling,

er det sommetider sådan at man har en del tid til at rette fejl uden beregning,

når denne tidsfrist er udløbet, koster det. Dette er fordi at man ikke kan hænge

software firmaet op for evigt. Så sagen er lidt, sådan op og ned efter min mening.

mvh

Thomas

Svar: Hjælp Ny hjemmeside. Hvad skal vi finde os i?

Jakob Bank — Wed, 14 Nov 2012 14:58:56 GMT

Karsten Sønderup Hansen:

Jakob Bank:
Jeg ville afskrive det som en dyr påmindelse om altid at indhente troværdige referencer inden valg af leverandør.

Eller aftale betaling ved levering. Evt. med et depositum ved større projekter, så leverandøren også er sikret noget betaling, hvis du skulle springe fra.

Det er også en mulighed. Problemet med alle konsulentaftaler er jo, at den ene af parterne altid vil have noget ude at svømme: sælgeren sin tid eller køberen sine penge.

Jeg er helt enig i, at delbetaling er at foretrække på større projekter.

Svar: Hjælp Ny hjemmeside. Hvad skal vi finde os i?

Anonymous — Wed, 14 Nov 2012 14:19:47 GMT

Jakob Bank:
Jeg ville afskrive det som en dyr påmindelse om altid at indhente troværdige referencer inden valg af leverandør.

Eller aftale betaling ved levering. Evt. med et depositum ved større projekter, så leverandøren også er sikret noget betaling, hvis du skulle springe fra.

Svar: Hjælp Ny hjemmeside. Hvad skal vi finde os i?

Jakob Bank — Wed, 14 Nov 2012 14:04:26 GMT

Der er sandsynligvis ikke noget at komme efter juridisk, og da de tydeligvis ikke vil indrømme det, der står ret klart - at de har leveret et mangelfuldt produkt - får du dem heller ikke frivilligt til at tilbagebetale noget eller lave yderligere på siden.

Konklusion:

Du burde ikke skulle finde dig i det - men der er ikke andet at gøre.

Jeg ville afskrive det som en dyr påmindelse om altid at indhente troværdige referencer inden valg af leverandør.

Svar: Hjælp Ny hjemmeside. Hvad skal vi finde os i?

Jimmy W. Le — Wed, 14 Nov 2012 13:11:20 GMT

John Nielsen:

Startline.dk:
Det var da godt nok lang tid! Må vi vide hvilken virksomhed det drejer sig om?

Nej, det vil ikke være fair overfor den pågældende leverandør.

Der kan være mange grunde til at levering af et udviklingsprojekt eller lancering af et website trækker ud.

Vi ved jo ikke, om det skyldes langsommelig levering fra leverandøren eller måske konstante krav fra kunden om ændringer og/eller tilføjelser til den oprindelige bestilling.

Under alle omstændigheder vil det have hjulpet både kunde og leverandør at have en detaljeret projektbeskrivelse og tidsplan, samt naturligvis en fast aftalt deadline for lancering.

Hej John,

Det er helt forståeligt. Du har fuldstændig ret i, at begge parter kan være med til, at projektet er trukket ud i 2 år. Men som et professionelt firma, bør man kunne håndtere en case og skærpe tidshorisonten så det ikke strækker ud i 2 år. :)

Svar: Hjælp Ny hjemmeside. Hvad skal vi finde os i?

Niels Henriksen — Wed, 14 Nov 2012 13:02:31 GMT

Jeppe:
Vi har lavet en kontrakt men der kan jo ikke stå alt i sådan en, f.eks. står der ikke at shoppen skal virke i alle browsere.

Der bør stå at den skal virke i hovedbrowserne som er Firefox, Chrome, Safari og Internet Explorer.

Jeppe:
Men det vil jeg da gå ud fra at den gør, ellers kan jeg jo ikke bruge den.

"Går ud fra" er ikke en term der er gyldig. Enten står det i kontrakten ellers ikke.

Jeppe:
men f.eks. står der under nogle af produkterne at de er på lager og udsolgt på samme tid, det står der heller ikke i kontrakten at der ikke må, men det må da være en selvfølge at der ikke stå det. eller er det bare mig.

Intet er en selvfølge.

Hvis der står i jeres kontrakt at I har 14 dage til at gennemgå shoppen for fejl så er det det der gælder. Derfor er firmaet i deres gode ret til at kræve penge for at rette fejlene hvis det er nogle I har kunne finde i løbet af 14 dage - at antallet så er for kort iflg. min mening er en anden sag - jeg giver på størrer projekter normalt 3 måneders fejlretning.

Jeg syntes at det er utroligt at I har brugt 2 år på at lave shoppen

Svar: Hjælp Ny hjemmeside. Hvad skal vi finde os i?

John Nielsen — Wed, 14 Nov 2012 13:00:19 GMT

Startline.dk:
Det var da godt nok lang tid! Må vi vide hvilken virksomhed det drejer sig om?

Nej, det vil ikke være fair overfor den pågældende leverandør.

Der kan være mange grunde til at levering af et udviklingsprojekt eller lancering af et website trækker ud.

Vi ved jo ikke, om det skyldes langsommelig levering fra leverandøren eller måske konstante krav fra kunden om ændringer og/eller tilføjelser til den oprindelige bestilling.

Under alle omstændigheder vil det have hjulpet både kunde og leverandør at have en detaljeret projektbeskrivelse og tidsplan, samt naturligvis en fast aftalt deadline for lancering.

Svar: Hjælp Ny hjemmeside. Hvad skal vi finde os i?

Mathias Tarbensen — Wed, 14 Nov 2012 12:49:16 GMT

Hej Jeppe.

Efter min mening, så skal du/i ikke finde jer i næsten noget af det...

Hvis det er der er fejl i deres system, så skal du/i IKKE betale dem for at lave det, fordi det skal de jo bare lave.
I forhold til, at du/i har købt den host, så de kunne afprøve det eller hvad de nu har gjort, så skal du/i jo selvfølgelig ikke betale det. Du/i skal jo først købe hosten når jeres hjemmeside er 100% klar til lancering. :-)

Mvh.

Svar: Hjælp Ny hjemmeside. Hvad skal vi finde os i?

Peter — Wed, 14 Nov 2012 12:44:46 GMT

"Jeg ville jo mene at man har uendelig tid til at fejl rette i, da det er et produkt der ikke bliver gammel eller kan gå i stykker."

Den duer ikke. Hjemmesider (software generelt) bliver hurtigt gammelt - og jo, det kan sagtens gå i stykker (enten fordi det ikke kan snakke med nye teknologier, fejl 40 eller man bliver hacket).

Om det er fjorten dage man har, til at få kigget noget igennem - eller man har to iterationer - er jo så bestemt af hvad for (skriftlig)aftale man har.

Nu skriver du lidt om hvad for fejl der er, og det lyder nu alligevel temmeligt dumt fra leverandørens side...

Svar: Hjælp Ny hjemmeside. Hvad skal vi finde os i?

Peter L Jensen — Wed, 14 Nov 2012 12:38:36 GMT

Hej Jeppe,

2 års udvikling på en webshop lyder som et stort projekt. 14 dage efter levering til at checke op på fejl der burde være i orden er ikke godt nok.

Det er ikke i orden at levere et produkt der har været 2 år under udvikling som så ikke fungere med den nyeste version af IE, da det trods alt stadig er den mest benyttet browser.

Jeg ville klart mene at i først skal begynde at betale for hosting i det at i rent faktisk er "live" da de indtil da jo forhåbeligt har hostet sitet på en udviklingsserver, imens det har været under udarbejding.

Det lyder vildt at de levere et produkt, der ikke har det det basale på plads så som korrekt lagerstyring, og at man kan betale med den mest benyttet browser.

Det lyder som et ufærdigt stykke arbejde.

Peter Jensen

Svar: Hjælp Ny hjemmeside. Hvad skal vi finde os i?

Cicoor Host & Saas ApS — Wed, 14 Nov 2012 12:06:46 GMT

Nu ved jeg ikke hvilket betalingsgateway I bruger. Vi bruger normalt ePay til vores løsninger og der kan man opsætte en test version, som der ikke betales for. Det er først når man går live at der skal afregnes. Andre har andre betingelser. Dog vil jeg sige at 2 år er en meget lang udviklingshorisont, og jeg ville i så fald ikke købe betalingsgatewayet hjem før sidst i processen, når alle de grundlæggende funktioner er på plads.

Svar: Hjælp Ny hjemmeside. Hvad skal vi finde os i?

Jimmy W. Le — Wed, 14 Nov 2012 12:04:37 GMT

Jeppe:

Vi har også betalt for webpack og belatings gateway i 2 år, men da udviklingen af shoppen har taget 2 år, vil firmaet nu have penge for de 2 ting igen. Vi har ikke fået noget for de penge de er bare spildt siger de. Men kan man ikke forvente at det er fra afleverings tidspunktet at de 2 år tæller.

Det var da godt nok lang tid! Må vi vide hvilken virksomhed det drejer sig om?

Med venlig hilsen

Jimmy

Svar: Hjælp Ny hjemmeside. Hvad skal vi finde os i?

Sunbao — Wed, 14 Nov 2012 11:59:10 GMT

Lyder godt nok som om i er blevet taget godt og grundigt ved næsen.

Svar: Hjælp Ny hjemmeside. Hvad skal vi finde os i?

Jeppe — Wed, 14 Nov 2012 11:44:05 GMT

Tak for de hurtig besvarelser.

Vi har lavet en kontrakt men der kan jo ikke stå alt i sådan en, f.eks. står der ikke at shoppen skal virke i alle browsere.
Men det vil jeg da gå ud fra at den gør, ellers kan jeg jo ikke bruge den.

men f.eks. står der under nogle af produkterne at de er på lager og udsolgt på samme tid, det står der heller ikke i kontrakten at der ikke må, men det må da være en selvfølge at der ikke stå det. eller er det bare mig.

Angående det jeg skriver med at der må være uendelig tid til at fejl rette i, mener jeg selvfølgelig at det kun er på de produkter der findes lige nu, alle fremtidige produkter er selvfølgelig ekstra arbejde.

Vi har også betalt for webpack og belatings gateway i 2 år, men da udviklingen af shoppen har taget 2 år, vil firmaet nu have penge for de 2 ting igen. Vi har ikke fået noget for de penge de er bare spildt siger de. Men kan man ikke forvente at det er fra afleverings tidspunktet at de 2 år tæller.

Tak for hjælpen.

Jeppe