Hjælp til salg (Ikke internet)

markedsføring af webshop / no cure no pay

Mikkel deMib Svendsen — Fri, 04 May 2007 20:57:00 GMT

Jeg snakker ikke om blacklistning, men om filtrering. Det er to helt forskellige ting (omend begge dele kan føles lige smærtefuldt).

Det er bestemt langt fra alle virksomheder under f.eks. CJ der stiller datafeeds til rådighed, og af dem som gør det er det langt fra altid det samme eller det fulde indhold man får. Det kommer an på bevidst den enkelte virksomhed er om disse forhold.

Men dem som stiller fulde feeds til rådighed, som de selv i samme form anvender på deres site, og ikke stiller andre begrænsninger, ja de løber en risiko.

Risikoen er dog mindre hvis det origionale site er ekstremt prominent (som søgemaskinerne opfatter det), som det f.eks. er tilfældet med eBay og Amazon, der begge har deres egne APIs.

Men det er nok heller ikke Amazon og eBay kunder du finder her på Amino :)

Pointen er i alle fald, at originalt indhold er forbandet værdigfuldt, og hvis man vælger at lade flere sites konkurere om det samme indhold - DIT indhold, som du har beskostet fremstillingen af, så løber du en risiko for at søgemaskinerne filtrerer nogle af dine sider fra - eller dem alle.

For at løse dette er der kun to retninger man kan gå i: Den hårde og sikre, eller den lette og usikre.

Man kan f.eks. godt lave autmatiske/maskinel omskrivning af produkttekster. Men så er man ude i noget farligt noget, som søgemaskinerne ser helt anderledes alvorligt på end blot almindelig replikering. Vi har præcist haft dette oppe at vende på SES i Chicago sidste år, hvor jeg og Matt Cutts fra Google i panelet havde lidt sjovt mundhuggeri om dette :)

Alternativt må man, som sagt, skabe tilstrækkelig merværdi til produkterne, i form af unikt indhold. Og det er dyrt. Gode tekster er dyre, i den tid som det tager kvallificerede folk at lave dem.

I alle fald er det en rigtig dårlig strategi at replikere et produktsite, med alle produktbeskrivelser. På den ene eller den anden måde bliver du nødt til at skabe originalt indhold, hvis du vil undgå problemer for dine eller kundernes sites.

markedsføring af webshop / no cure no pay

Henning — Fri, 04 May 2007 20:41:00 GMT

Hej Mikkel

Affiliatenetværk som CJ, Tradedoubler, Zanox, Affiliatefuture,etc. leverer datafeed til deres affiliates. Skal jeg forstå det således at alle affiliates, som anvender disse datafeeds er i overhængende fare for enten at få deres eget website blacklistet, eller værre endnu, få deres "kunde''s" website blacklistet?

markedsføring af webshop / no cure no pay

Mikkel deMib Svendsen — Thu, 03 May 2007 21:50:00 GMT

Jeg ved særdeles godt hvad søgemaskinerne opfatter som replikering - eller duplicate content. Jeg har i de sidste 2 år siddet i ekspertpaneler i USA med de største søgemaskiner og andre eksperter på området NETOP om dette emne. Og det du beskriver vil altså meget sansynligt ende med at blive opfattet som duplicate content af søgemaskinerne. Om det så er din kopiering eller kundesns originale website der filtreres ud er umuligt at sige med sikkerhed på forhånd.

At du fornægter dette faktum er helt op til dig selv, men jeg synes det er vigtigt at andre Aminoer ved hvordan tingene faktisk fungerer i søgemaskinerne. Og det er altså sådan - like it or not :)

Affiliates behøver på ingen måde at replikere moderselskabets website. Tværtimod, det er de færreste der går den vej. Enten laver de helt nye websites (eller vi skulle jeg måske sige, for jeg har lavet rigtig meget på affiliate markedet de sidset 6-8 år), eller også linkes der direkte ind til salgssider hos moderselskabet fra eksisterende sites med en affiliate ID, enten ved enkeltstående links, eller små "produkt-bokse" med et lille udvalg af produkter.

Men du har ret i at nogle affiliates benytter datadumps fra eCommerce sites der indeholder alle produkter, titler og beskrivelser og brugder dem direkte til at opbygge nye sites. Lige præcis den type sites har vi haft oppe at vende hver eneste gang i disse "duplicate content" paneler. En ting står helt klart - søgemaskinerne vil ikke have dem med. Uanset om du så kalder det "no cure no pay" eller om det er affiliate. Pointen for søgemaskinerne er, at der ikke er nogen fidus for dem i at vise de samme produkter, leveret af den samme leverandør, til de samme priser på mange forskellige websites. Brugerne vil have mange forskellige valg - ikke det samme på en hel masse sites.

Og derfor forsøger søgemaskinerne at filtrere den slags ud. Det gøres, som det meste andet, automatisk. De forsøger naturligvis at finde "originalerne" og filtrere de andre ud, men det er langt fra altid de gør det perfekt. Men filtrere det, det gør de - så godt de kan.

Hvis du skal gøre dig håb om at få denne type sites stabilt med i søgemaskinerne skal der skrives nye tekster til alle produkter og kategorier og der skal også helst nye overskrifter på det hele. Hvis du gør det vil søgemaskinerne opfatte det som værende tilstrækkeligt med ny information om produkterne til at det giver mening at have med.

markedsføring af webshop / no cure no pay

Thomas — Thu, 03 May 2007 21:27:00 GMT

Jeg er helt uenig i, at en søgemaskine vil se det som content replikering - selvfølgelig kan man vise de samme varer i forskellig context. Ellers vil det jo heller ikke være muligt at lave affiliates. Men det synes jeg ikke rigtigt du svarer på? Flere af verdens største firmaer inden for internet handel anvender affilates som en væsentlig del af deres afsætningskanal - men de er måske i gang med at skade deres egen virksomhed?

Den virtuelle sælger fra Exspecto er simpelhen næste generation af affiliates, men du må selvfølgelig mene om det hvad du vil, det er jo et frit land :-)

Der er så mange kloge mennesker, der tror de ved alt om SEO, søgemaskiner, replikering, online markedsføring, salgsoptimering, e-handel, etc - der er bla. derfor vores nye idé bygger på no cure / no pay: Fordi vi tror på, at det er en unik idé, som andre med tiden vil kopiere - simpelthen fordi den vil give resultater.

Og der er resultaterne der tæller, ikke hvor klog man kan lyde, eller hvor mere eller mindre subtilt man kan håne andres idéer / produkter - og fremhæve sine egne ;-)

markedsføring af webshop / no cure no pay

Mikkel deMib Svendsen — Thu, 03 May 2007 15:53:00 GMT

I forhold til søgemaskinerne så er det du beskriver en replikering. Så må du kalde det hvad du vil. Og det kan være til skade for de butikker der deltager i forhold til deres eget website i søgemaskinerne. Det må folk så selv vælge hvor vigtigt er.

markedsføring af webshop / no cure no pay

Thomas — Thu, 03 May 2007 14:27:00 GMT

Jeg hedder Thomas, er iværksætter og én af stifterne af Exspecto, så jeg vil gerne lige
svare på dit indlæg - og udrydde nogle misforståelser.

Først lidt baggrund: Vi har udviklet vores produkt gennem det sidste år
(selvfinansieret, bank, sparepenge, mv :-), og er netop gået på markedet - det
er derfor helt nyt, som I sikkert har lagt mærke til, og produktet er under løbende
udvikling og forbedring

Der er IKKE tale om kloning af et eksisterende site - det har du altså fået
helt galt i halsen. Konceptet er, at vi opretter en virtuel sælger, dvs. en slags
webshop, der indeholder de samme varer, som den oprindelige shop. Disse varer
hentes og opdateres jænligt via webintegration – dvs. kataloget er hele tiden opdateret.

Vores mål er, at skabe en mer-omsætning for vores kunder (webshops), ved at sende den virtuelle
sælger ud på markedet – både gennem Google, kampagner, samarbejdspartnere mv. Konceptet
er baseret på no cure / no pay princippet, da vi har stor tiltro til vores idé!
Til forskel fra almindelige affiliates løsninger, så afslutter vi også salget
for vores kunde. Vi sender altså både ordre og penge til kunden – fuldstændig som
en ”rigtig” sælger ville gøre, og får så en provision baseret på vores
salgsresultater.

Hvis dette vil forvirre kunderne, Mikkel deMib, så har du hermed dødsdømt affiliating – så hér
er du altsa lidt galt på den!

Mht. SEO og Google, så er der ikke tale om replikering af indhold, da varerne jo bliver
præsenteret i en helt ny context.

Håber det kan hjælpe til afklaring.

markedsføring af webshop / no cure no pay

Blankensteiner — Wed, 25 Apr 2007 16:27:00 GMT

Søgemaskinerne vil nok blive noget forvirret og slette den ene af jer fra indexet. Så de skal tvinges til at lave en robot.txt der forbyder enhver søgemaskine-robot at tilgå nogensom helst side ved deres klonede udgave af din shop :)
Point taken ...

Mit allerbedste råd er at lade være med at kopiere indhold - det bliver straffet hårdere og hurtigere af Google end nogen sinde. Ellers er vi op til flere herinde der er skrappe til at markedsføre webshops

Rådet er taget - vedr. markedsføring, kan jeg rigtigt godt lide no cure - no pay konceptet

Persnoligt ville jeg ikke bryde mig om, at hele min shop blev replikeret på et andet website, under andres kontrol, og i mit navn. Jeg tror det vil skabe forvirring hos forbrugerne og skade dit brand.
Branding af navn var også min største bekymring og grunden til mit indlæg. Har en forestilling om at "forvirringen" over 2 ens shops, ville få uheldige konsekvenser ...

I forhold til søgemaskiner behøver du ikke være så bange - i hvert fald ikke hvis din løsning kommer til at ligne dem de selv fremhæver på deres website som referencer. For de er så elendigt skruet sammen i forhold til søgemaskinerne, at de faktisk stort set ikke kan indeksere dem - f.eks. har Nicekids.dk kun 11 sider indekseret i Google hvoraf flere ligger i supplemental. Men det er nu heller ikke så underligt (til alle SEO''ere - tjek sitet, det er et brandgodt eksempel på hvordan man IKKE gør). Men det kan naturligvis ændre sig - måske lærer de det en dag, og SÅ kan det give dig problemer i søgemaskinerne, som andre pointere. I praksis kan det i værste fald betyde at f.eks. Google beholder deres version og sletter din. Hvis du så på et tidspunkt stopper aftalen med dem mister du al Google trafik.
Av av. Eftersom de betegner sig selv som eksperter på SEO og markedsføring generelt, har de da noget af et problem. Hvordan fandt du frem til 11 indekseret sider på referencen? Jeg får kun 3 på "www.nicekids.dk"!

Til sidst: tusind tak for jeres indlæg

markedsføring af webshop / no cure no pay

Mikkel deMib Svendsen — Tue, 24 Apr 2007 08:10:00 GMT

Persnoligt ville jeg ikke bryde mig om, at hele min shop blev replikeret på et andet website, under andres kontrol, og i mit navn. Jeg tror det vil skabe forvirring hos forbrugerne og skade dit brand. Og hvad sker der når du ændrer priser, betingelser eller andre vigtige ting på dit eget website? Hvis ikke de samme ændringer træder igennem med det samme på den kopierede version af dit website så står du med et problem.

I forhold til søgemaskiner behøver du ikke være så bange - i hvert fald ikke hvis din løsning kommer til at ligne dem de selv fremhæver på deres website som referencer. For de er så elendigt skruet sammen i forhold til søgemaskinerne, at de faktisk stort set ikke kan indeksere dem - f.eks. har Nicekids.dk kun 11 sider indekseret i Google hvoraf flere ligger i supplemental. Men det er nu heller ikke så underligt (til alle SEO''ere - tjek sitet, det er et brandgodt eksempel på hvordan man IKKE gør). Men det kan naturligvis ændre sig - måske lærer de det en dag, og SÅ kan det give dig problemer i søgemaskinerne, som andre pointere. I praksis kan det i værste fald betyde at f.eks. Google beholder deres version og sletter din. Hvis du så på et tidspunkt stopper aftalen med dem mister du al Google trafik.

Med hensyn til no-cure-aftaler er der flere andre der tilbyder dette. Vi har også tilbudt den type aftaler i mange år. Men, du skal være opmærksom på at jo mere af markedsførings-risikoen du flytter til din leverandør jo dyrere bliver markedsføringen for dig - hvis det går godt. For der er naturligvis en pris for den risiko din leverandør skal løbe. Løber du den selv, sparer du den udgift.

markedsføring af webshop / no cure no pay

Jesper Jørgensen — Tue, 24 Apr 2007 07:25:00 GMT

Hvis nogen har varer der er spændende nok, vil jeg gerne sælge dem på "No Cure no pay". Så får shoppen unikt design, og ingen vil kunne se ligheden mellem din og min shop på nær varerne. Det er i mine øjne en bedre måde at gøre det på. Cloning bryder jeg mig ikke så meget om af samme årsager som er nævnt ovenfor, men grundideen er ikke så tosset.

Især omkring Brand-management skal man dog være påpasselig hvem man lader markedsføre sine produkter.

markedsføring af webshop / no cure no pay

Christoffer Steenbeck — Tue, 24 Apr 2007 05:39:00 GMT

Ellers er vi op til flere herinde der er skrappe til at markedsføre webshops

Vel ikke til "no cure no pay"? :-)

markedsføring af webshop / no cure no pay

Karsten Nygaard — Tue, 24 Apr 2007 05:30:00 GMT

Det er ikke risikoen værd at få slettet sit hoveddomæne. Hvis de er så "gode" så få dem til at lave arbejdet på din shop og server - mod samme procentsats af omsætningen (giv dem et login til shoppen).

Mit allerbedste råd er at lade være med at kopiere indhold - det bliver straffet hårdere og hurtigere af Google end nogen sinde.

Ellers er vi op til flere herinde der er skrappe til at markedsføre webshops

markedsføring af webshop / no cure no pay

Anonymous — Mon, 23 Apr 2007 19:05:00 GMT

markedsføring af webshop / no cure no pay

Blankensteiner — Mon, 23 Apr 2007 18:23:00 GMT

Hej

Er der nogen der har erfaring med Exspecto´s "no cure / no pay" markedsføring?
Kort fortalt går det ud på at markedsføre en webshop, ved at "clone" den. De laver altså en shop som sælger dine varer, med dine kontaktinfo, salgebetingelser mm. Deres fortjeneste er en procentsats, lidt ligesom Partner-adds, som de så også skal bruge til at markedsføre den nye butik, bla.a. ved andre affiliates og e-mail marketing. Netop markedsføringen er det som de er meget dygtige til, iflg. dem selv selvfølgelig. Kan ikke rigtigt gennemskue om der er minusser ved dette setup!!!

Umiddelbart er jeg "bange" for at eksisterende/kommende kunder bliver forvirret over 2 ens butikker!. Altså samme varelager, samme info mm. Og vil "brandingen" af ens navn, tage skade af sådan et setup? Hvis du opdagede 2 "ens" butikker, med samme ejer, ville du så trække følehornene til dig? Ville du overhovedet bemærke sådanne ligheder?

Er der andet at tage stilling til? Ville du springe på konceptet hvis det var dig?

På forhånd tak