Hjælp til salg (Ikke internet)

Svar: Internet geni hjælp Amino

VELOCIgroup ApS — Tue, 20 Mar 2012 11:18:43 GMT

Hej Martin,

Martin Thorborg:
Jeg har aldrig sagt at man ikke kan cache dynamiske sider

Korrekt, det var heller ikke dig jeg mente, men det kunne du selvfølgelig ikke vide :-)

Svar: Internet geni hjælp Amino

Martin Thorborg — Tue, 20 Mar 2012 07:19:44 GMT

VELOCIGROUP:

Hej Martin,

At man ikke kan cache dynamiske websider er altså noget vrøvl. Jeg ved at bt.dk og andre store sider med dynamisk indhold bruger Varnish. Men hvorfor kontakter du ikke Poul-Henning Kamp, som er skaberen af Varnish. Han kan sikkert hurtigt svare jer på om Varnish kan hjælpe på hastigheden på Amino.....

Jeg har aldrig sagt at man ikke kan cache dynamiske sider, jeg spurgte høfligt om man kunne.
Mine udviklere følger med her og hvis de mener de kan få noget ud af at kontakte Poul, så er jeg sikker på de gør det.

De bedste hilsner

Martin

Svar: Internet geni hjælp Amino

VELOCIgroup ApS — Tue, 20 Mar 2012 03:58:05 GMT

Hej Martin,

At man ikke kan cache dynamiske websider er altså noget vrøvl. Jeg ved at bt.dk og andre store sider med dynamisk indhold bruger Varnish. Men hvorfor kontakter du ikke Poul-Henning Kamp, som er skaberen af Varnish. Han kan sikkert hurtigt svare jer på om Varnish kan hjælpe på hastigheden på Amino.....

Svar: Internet geni hjælp Amino

Martin Thorborg — Tue, 20 Mar 2012 02:39:29 GMT

Vores udviklere læser med, bare så i ved i ikke skriver for døve ører :-)
Tak for det!

De bedste hilsner

Martin

Svar: Internet geni hjælp Amino

John J — Mon, 19 Mar 2012 21:48:38 GMT

Jeg har lige gjort en lille opdagelse:

Når man via Aminos forside klikker på knappen "Læs flere nye indlæg", så fordobles de forskellige parametre i headeren (se kildekoden). Det kan vel heller ikke være helt "sundt" for indlæsningen ?

Mvh. John.

Svar: Internet geni hjælp Amino

Lundsby — Sun, 18 Mar 2012 16:42:59 GMT

Martin Thorborg:
Vi arbejder på flere mere personificerede udgaver af forsiden, hvor folk kan endnu mere individuelt.

Hvor meget hjælper cache så?

Så bruger man en teknik, der kaldes post-sustitution caching, der basalt set går ud at man cacher en fælles version og så udskrifter de personligserede dele. Så caching kan sagtens være en god ide for Amino, men ingen det kan også være det modsatte.

Problemet med debatter som denne er at det bliver gæt og grimasser, der er kun en rigtig måde at løse performance problemer og det er at finde ud af hvor tiden går hen, og derefter vælge en af de teknikker der fikser det.

Jeg tidligere snakket med, en af Amino's udviklere på Aminotastic, der fortalte at I allerede bruger DotTrace som er en profiler, så her er I på rette spor hvad angår værktøjer. Men hvis problemet er periodisk, så kan det være svært at løse med en profiler, så måske bør I overveje at bruge et værktøj, som NewRelic, hvor man kan se hvor tiden går hen for hvert enkelt request.

Svar: Internet geni hj&amp;amp;amp;#230;lp Amino

Jan Deleuran — Sun, 18 Mar 2012 16:04:46 GMT

måske er tiden i virkeligheden inde til at fordele ressourcerne på flere servere, og køre med load-balancing - ikke at jeg ved en dyt om det, andet end at de besøgstunge sites benytter sig af clusters til at fordele besøgene til flere servere/processorer....

Der er helt sikkert en der ved mere om dette end jeg, og som kan fortælle mere om disse lyksaligheder.

Måske noget Cloud-server, eller Huuuu?

Svar: Internet geni hj&amp;amp;amp;#230;lp Amino

Rasmus Lindgren — Sun, 18 Mar 2012 07:50:40 GMT

Beklager hvis der går for meget teknik i den, men da jeg sidst så på open source versionen af dette forum (inden det blev til et kommercielt produkt) så var det en temmelig kedelig arkitektur hvor det vil være ret svært at indskyde et centralt caching lag. Så hvis dette ikke har ændret sig så er det ikke en triviel opgave.

Derfor ville mit bedste bud være at slå output caching til for anonyme og så profile koden for at finde ud af hvor det største tidsforbrug er henne og fikse denne specifikke kodestump.

Svar: Internet geni hj&amp;#230;lp Amino

B. Hvarregaard — Sun, 18 Mar 2012 07:48:21 GMT

Behovet for caching er et symptom på noget andet. Det der først skal gøres er at starte fra bunden, få kigget på databasen, hvor mange forespørgsler kommer fra eet login og rammer de forespørgsler de rigtige indexes. Kan nogle af disse forespørgsler laves således at i stedet for eks. at ramme 5 forskellige tabeller via 8 forskellige joins, så laves der et view i stedet med disse informationer, så det er hurtigere at hente (mindre open/read/close operationer) .

Når den spiller max, burde der være sket en performance optimering allerede, database laget ville så være næste skridt, åbner og lukker det forbindelser hver gang, er der unødig meget læsning/skrivning/osv. Bruges der prepared statements/optimeret sql, læses der kun (KUN) det der er behov for eller sorteres der i hukommelsen etc. Kunne man fx. lægge nogle af de tunge operationer ind som Stored Procedures i stedet? Kort sagt lad databasen om at lave så meget som muligt, det er det den er der for.

Allerede nu burde man kunne lave performancemålinger af hvor lang tid den kode man ikke har kilden til tager i forhold til "eget" kode. Det kan en almindelig profiling af den enkelte side vise. (eller bør kunne vise). Alternativt så smid nogle timere ind i testmiljøet og se hvor lang tid de enkelte request tager og så start med at optimere fra toppen af - dem der tager længst tid.

Hvis man allerede nu kunne etablere et grundlag og sige at "det er hent artikler fra købe debatten der er problemet",så er man meget længere og kan arbejde med det in mente. Ellers famler man rundt i blinde.

At lave caching fra start er kun et symptom på at noget andet er galt, det burde ikke være nødvendigt med caching på dette indhold - og det er måske ikke muligt.

Inden man har kildekoden kan man eks se på databasens profiler om se det sql der sendes afsted og se de svartider og hvor "optimeret" det sql er og sammenholde det med indexes osv.

Svar: Internet geni hjælp Amino

Ib Abildgaard, RÅD & MAL — Sun, 18 Mar 2012 07:43:01 GMT

Brian Reinhold Jensen:

Long shot, men jeg fornemmer at sitet blev en del langsommere efter den nye "debatter du deltager i" knap kom på. Især synes jeg det bliver sløvt når der markeres at der er nye beskeder i tråde jeg deltager i.

Måske er det bare hos mig, men det kan da også være det kan give et hint til udviklerne om et sted at kigge :-)

God weekend
/Brian

Nøjagftig det samme her fra en ikke IT nørd. Men med de samme observationer.

"Debatter du har deltaget i", og specielt når der er nye bidrag, så er load tiden længe

Svar: Internet geni hj&amp;#230;lp Amino

Rasmus Lindgren — Sun, 18 Mar 2012 06:38:21 GMT

Som Niels er inde på er der flere forskellige niveauer at cache på. Output cache (som det hedder i .net slang) er nok lidt svært i jeres situation. Men i kunne fx levere en output cachet version til alle anonyme brugere (og dermed få mere motorkraft til os andre).

Så er der også objekt cache som Niels rigtigt nok siger. Udviklerne kan kigge efter HttpRuntimeCache objektet men spørgsmålet er hvor meget i har adgang til i koden og hvor meget i vil ind i kernen og rumsterer.

Svar: Internet geni hjælp Amino

Niels Henriksen — Sun, 18 Mar 2012 05:57:12 GMT

Martin Thorborg:
Vi arbejder på flere mere personificerede udgaver af forsiden, hvor folk kan endnu mere individuelt.

Hvor meget hjælper cache så?

I så fald hjælper cache ikke ret meget.

Det man kan gøre er at cache hele databasen i rammen på serveren. Så gør man det at man læser det først og hvis der ikke findes data der så hentes de ind fra databasen.

Fordelen er at det går lynhurtigt at læse fra ram (cache) end fra database. Men problemet er at det skal laves hvor man læser fra databasen hvor der skal være en mulighed for at tjekke at data ligger i cachen.

.NET har indbygget cache kontrol.

Svar: Internet geni hjælp Amino

Martin Thorborg — Sun, 18 Mar 2012 02:36:47 GMT

Hvor meget nytter cache, når alle ser forskellige ting, jeg ved det nemlig ikke.

Brugere der ikke er logget ind, ser en version.
Brugere der er Amino Plus medlemmer ser en anden version.
Bruger der ikke er Plus, men logget ind ser en 3. version.

Oven i det, er der mange brugere der har udelukket en eller flere brugere, en eller flere debat emner etc.

Vi arbejder på flere mere personificerede udgaver af forsiden, hvor folk kan endnu mere individuelt.

Hvor meget hjælper cache så?

De bedste hilsner

Martin

Svar: Internet geni hjælp Amino

VELOCIgroup ApS — Sat, 17 Mar 2012 12:29:02 GMT

Rasmus Lindgren:
Det hvor der er absolut mest at hente burde være ved caching. Fx er der ingen grund til at forsiden ikke kun genererer een gang per minut (ved ikke om det er tilfældet allerede).

Enig, få nu sat en Varnish cache op foran webserver(ne/en)

Svar: Internet geni hj&amp;#230;lp Amino

Rasmus Lindgren — Sat, 17 Mar 2012 06:10:55 GMT

En nydeligt værktøj der også giver gode råd om performance er pingdom
http://tools.pingdom.com/fpt/#!/fkrull0HB/http://amino.dk

Hjælp til salg (Ikke internet)

Svar: Internet geni hj&#230;lp Amino

Svar: Internet geni hj&#230;lp Amino

Svar: Internet geni hj&#230;lp Amino

Svar: Internet geni hj&#230;lp Amino

Svar: Internet geni hj&#230;lp Amino

Svar: Internet geni hj&#230;lp Amino

Svar: Internet geni hj&amp;amp;amp;amp;#230;lp Amino

Svar: Internet geni hj&amp;amp;amp;amp;#230;lp Amino

Svar: Internet geni hj&amp;amp;#230;lp Amino

Svar: Internet geni hjælp Amino

Svar: Internet geni hj&amp;amp;#230;lp Amino

Svar: Internet geni hj&#230;lp Amino

Svar: Internet geni hj&#230;lp Amino

Svar: Internet geni hj&#230;lp Amino

Svar: Internet geni hj&amp;amp;#230;lp Amino

Svar: Internet geni hjælp Amino

Svar: Internet geni hjælp Amino

Svar: Internet geni hjælp Amino

Svar: Internet geni hjælp Amino

Svar: Internet geni hjælp Amino

Svar: Internet geni hjælp Amino

Svar: Internet geni hj&amp;amp;#230;lp Amino

Svar: Internet geni hj&amp;amp;#230;lp Amino

Svar: Internet geni hj&#230;lp Amino

Svar: Internet geni hj&#230;lp Amino

Svar: Internet geni hjælp Amino

Svar: Internet geni hjælp Amino

Svar: Internet geni hjælp Amino

Svar: Internet geni hj&#230;lp Amino