Hjælp til salg (Ikke internet)

Hvem må jeg kontakte?

Mikkel deMib Svendsen — Wed, 14 Dec 2005 13:52:00 GMT

> Loven om handel med euforiserende stoffer

Nu er der vist ikke noget "lov om handel med eufoserende stoffer" men blot en "Lov om Eufoserende Stoffer" i almindelighed - brug, omgang med og salg. Det er i hvert fald den JEg er blevet præsenteret for hehe

Hvem må jeg kontakte?

Oscar Eg Gensmann — Wed, 14 Dec 2005 09:52:00 GMT

Dato: 12/14/2005 10:22:28 AM
Det bliver naturligvis kun håndhævet, hvis en virksomhed føler dig chikaneret af hendvendelserne.

Det vel rimelig generelt uanset om det er telefax, e-mail og alle andre lovovertrædelser hvor tingene ikke direkte bliver overvåget af den udøvende magt?

Loven om handel med euforiserende stoffer bliver heller ikke "håndhævet" hvis alle indvoldverede parter ikke føler sig chikaneret. Det gør det ikke mindre ulovligt.

Hvem må jeg kontakte?

Jan Winum — Wed, 14 Dec 2005 09:22:00 GMT

Hejsa

Til erhverv er mulighederne næsten uendelige. Det er blot, at tage kontakt. Som Sune rigtig siger må du ikke sende en uopfordret mail. Det må man i princippet aldrig. Det bliver naturligvis kun håndhævet, hvis en virksomhed føler dig chikaneret af hendvendelserne. En anden ting er, at hvis du ikke har nogen reference til virksomheden er det ikke smart at bruge mail. Grip knoglen, send et brev og grip knoglen igen. Det er vejen frem.

Til private er det kun nogle enkelte ting, som f.eks. aviser man må tilbyde direkte. Derudover må analyseinstitutter, som os, kontakte private med henblik på, at interviewe dem til en undersøgelse.

Hvem må jeg kontakte?

Oscar Eg Gensmann — Wed, 14 Dec 2005 09:06:00 GMT

Dato: 10/5/2005 8:44:56 PM
Forfatter: Sune Christesen
Automatiske opkaldssystemer er også forbudte, og giver vel ikke modtageren mere omkostning end et manuelt telefonopkald - ligeledes er en e-mail vel ikke ligefrem nogen omkostning at modtage - og det koster da også for afsender at sende en fax.

Men generelt tror jeg også at det handler om at udelukke de letteste samt billigeste metoder for massemarkedsføring (hvis man kan formulere det på den måde), men jeg mener ikke man sort/hvidt kan dele dem op i at den ene gruppe giver afsender omkostninger og den anden modsat.

Årsagen til at automatiske telefonsystemer er med på listen skulle, ifølge en samtale jeg havde med et par advokater i forbindelse med eBrev, være at det er en af de ting hvor en forøgelse af antallet af kontakter ikke påfører afsenderen en væsentlig udgift, der på den måde delvist selvregulerer mængden af misbrug i sådan en lov.

Et automatisk telefonsystem koster lidt at anskaffe, men derefter er det minimalt med telefonudgifter for at påføre en modtager ualmindelig mange opkald og giver mulighed for at spærre modtagerens udstyr for andre kontakter.

Det er ikke muligt på samme måde ved personligt fremmøde eller personlige opkald, da en sælger (teoretisk set) ikke kan have gang i 10 kontakter samtidig alle døgnets 24 timer og på den måde påføre markedet en stigende belastning, medmindre man tilsvarende ansætter tilsvarende folk og dermed skaber flere job.

For vores eget vedkommende er vi blevet så trætte af sælgere fra dansk it-support, ABSee og andre ekstremt påtrængende sælgere, der både lyver og truer sig igennem receptionister m.v. at alle der ringer til os i et forsøg på at sælge til os, som ikke har en aftale, eller som ikke har en direkte henvendelse omkring vores produkter eller service, får besked på at sende en e-mail hvis de vil i kontakt med os. Det gode ved at bede dem om at sende en e-mail er at de fleste telesælgere ikke har systemer eller procedurer for den slags, så når de får oplyst en e-mail-adresse så opgiver de mere eller mindre. Endda selvom de har fået lov til rent faktisk at sende salgsmateriale til den adresse.

Vores outsourcing af receptionister har sparet os for utrolig mange opkald fra folk, der bare ville spilde vores tid med at sælges os ting vi udemærket godt ved hvor vi skal finde når vi skal bruge det (netkabler, annoncering, domæner, webdesign osv). Så der er helt klart en anden fordel ved som lille virksomhed at outsource sin telefonpasning til et andet firma, da de får utrolig mange opkald af den slags (ofte af den samme sælger på samme dag), at de kan genkende deres metoder med det samme og sende dem på porten.

Opsøgende salg er helt fint. For vores vedkommende spilder 95% af dem bare vores tid og det skal vi modregne som tid hvor vi kunne lave andre ting. Så skal man endelig lave opsøgende salg så sørg i det mindste for at have fakta i orden så der kan svares med det samme (telefonsælgere der ikke kan oplyse statistik for sider hvor de vil sælge links på skulle have prygl).

Jeg ved godt jeg lyder som en mavesur bitter mand.. og det er ikke helt forkert på visse områder. Men når man en gang har lavet en liste over den tid man bruger på folk der vil sælge ting til en personligt (mail, telefon, breve m.v.) så finder man ud af at den tid kunne man lige så godt bruge sammen med sin kæreste/arbejde/venner/playstation/kæledyr ....

Hvem må jeg kontakte?

Thor Larholm — Tue, 13 Dec 2005 17:27:00 GMT

Markedsføringsloven regulerer "privat erhvervsvirksomhed og offentlig virksomhed, som kan sidestilles hermed", uanset hvem de markedsfører sig overfor. De fleste paragraffer i loven gælder enhver som der markedsføres overfor, mens enkelte paragraffer udelukkende regulerer bestemte målgrupper såsom erhvervsdrivende eller forbrugere. Hvis det ikke er angivet hvem paragraffen gælder overfor er udgangspunktet at den gælder overfor alle. Som et eksempel siger paragraf 4 at "Over for forbrugere må erklæring om ydelse af garanti eller lignende kun anvendes, såfremt erklæringen giver modtageren en væsentlig bedre retsstilling end den, modtageren har efter lovgivningen."

Den relevante paragraf i denne tråd er paragraf 6a der lyder:

§ 6 a. En erhvervsdrivende må ikke rette henvendelse til nogen ved brug af elektronisk post, et automatisk opkaldssystem eller telefax med henblik på afsætning af varer, fast ejendom og andre formuegoder samt arbejds- og tjenesteydelser, medmindre den pågældende forudgående har anmodet om det.

Jeg har fremhævet ordet nogen i ovenstående citat. Hvis man er i tvivl om ens rettigheder og forpligtelser er retsinfo.dk altid et godt sted at kigge

Hvem må jeg kontakte?

Lasse Kristiansen — Tue, 13 Dec 2005 17:04:00 GMT

Dato: 10/9/2005 9:10:33 PM Forfatter: Balesic
Mener da at det iflg. markedsføringsloven kun er forbudt at spame privatpersoner, for i det der bliver linket er der fodnote med et 3 tal, og længere nede står der at det er forbrugerbeskyttelse.

I markedsføringsloven er definationen af en forbruger alle, dvs. private, virksomheder og offentlige institutioner.

Hvem må jeg kontakte?

Efazul — Mon, 12 Dec 2005 12:46:00 GMT

Fandt denne information for en måneds tid siden på Amino. Ligesom utrolig mange andre jeg har talt med i mellem tiden, var jeg ikke klar over at man skelnede mellem brev og e-mail.

Men egentlig synes jeg det er helt fint. Kan godt se det er problematisk at skulle ringe til 400.000 mennesker først..... (TELIA), for at kunne sende 400.000 e-mails, men for den som bruger tid på at udse sig relevante kunder er det sundt nok, at give virksomheden et kald først...så ved man også om det er den rigtige mand man har fået fat i. Svarer denne person ikke, er det fordi det ikke er relevant for ham.

Svarprocenten per mail synes iøvrigt at blive forhøjet mærkbart ved forudgående samtale.

Hvem må jeg kontakte?

Mathias — Sun, 09 Oct 2005 19:32:00 GMT

Nu er jeg ikke advokat, men forbuddet mod spamming via mail, fax o.lign. er gældende mht. både private og erhvervsdrivende.

Hvem må jeg kontakte?

Sune Christesen — Sun, 09 Oct 2005 19:16:00 GMT

Det var da egentlig en meget interessant observation med fodnoten Balesic, det havde jeg slet ikke bemærket. Det kunne være vi kunne få en bekræftelse af en af de kære advokater der kigger med her inde? :)

Hvem må jeg kontakte?

Balesic — Sun, 09 Oct 2005 19:11:00 GMT

Mener da at det iflg. markedsføringsloven kun er forbudt at spame privatpersoner, for i det der bliver linket er der fodnote med et 3 tal, og længere nede står der at det er forbrugerbeskyttelse.

Grunk, dørsalgsloven har heller ikke noget med erhverv at gøre, men derimod privatkunder.

Hvem må jeg kontakte?

Rasmus Toustrup — Wed, 05 Oct 2005 21:24:00 GMT

Forskellen er at mail og fax kan sendes ud hurtigt til rigtigt mange brugere, også kaldet spam. Derfor skal man som udgangspunkt ringe og spørge om lov til at sende et tilbud.

Denne regl er lavet for at beskytte mod spam, i princippet er adresseløse forsendelser fra postdanmark det samme bare i fysisk form, men sjovt nok ok :)

Hvem må jeg kontakte?

Sune Christesen — Wed, 05 Oct 2005 18:45:00 GMT

Automatiske opkaldssystemer er også forbudte, og giver vel ikke modtageren mere omkostning end et manuelt telefonopkald - ligeledes er en e-mail vel ikke ligefrem nogen omkostning at modtage - og det koster da også for afsender at sende en fax.

Men generelt tror jeg også at det handler om at udelukke de letteste samt billigeste metoder for massemarkedsføring (hvis man kan formulere det på den måde), men jeg mener ikke man sort/hvidt kan dele dem op i at den ene gruppe giver afsender omkostninger og den anden modsat.

Hvem må jeg kontakte?

Thor Larholm — Wed, 05 Oct 2005 18:29:00 GMT

Det fornuftige svar er meget simpelt. Telefonopkald, breve og fysisk besøg giver afsenderen en omkostning hvorimod emails og fax giver modtageren en omkostning.

Hvem må jeg kontakte?

Sune Christesen — Wed, 05 Oct 2005 14:58:00 GMT

Det spørgsmål har jeg stillet mig selv mange gange, og jeg har endnu ikke fundet et fornuftigt svar.

Hvis du selv vil kigge lidt nærmere på det kan jeg henvise til følgende:

Markedsføringslovens paragraf 6a - omhandlende e-mail/fax:
http://www.retsinfo.dk/_GETDOCI_/ACCN/A20000069929-REGL
Forbrugeraftaleloven - omhandlende fjernsalg (telefonisk henvendelse, fysiske breve og fysisk kontakt):
http://www.retsinfo.dk/_GETDOCI_/ACCN/A20040045130-REGL

Personligt finder jeg telefonsælere mere irriterende end spammails, så hvis jeg skulle sætte lovgivningen havde det været lige omvendt på det punkt. En mail kan man se på når man vil (og eventuelt filtrere væk) hvor i mod en telefon ringer når den ringer, og jeg har endnu ikke hørt om et telefonsælger filter ;)
Jeg tror essensen ligger lidt i at man ikke på samme måde nemt og billigt kan "spamme" folk til med reklame ved manuel henvendelse, som man kan automatisk via fax/mail og automatiske opkaldssystemer - set fra det perspektiv er det faktisk også forståeligt nok.

Hvem må jeg kontakte?

Casper Munk Christiansen — Wed, 05 Oct 2005 14:36:00 GMT

Udgangspunktet er helt klart erhvervskunder..

Okay, men hvordan kan det være jeg godt må opsøge dem via telefon, fysisk brev eller besøg hvis jeg ikke må med e-mail og fax? Hvor ligger forskellen?