Hjælp til salg (Ikke internet)

Grafisk trykning - RGB/CMYK etc.....

Martin M — Tue, 13 Feb 2007 09:13:00 GMT

Kære Alle trådskrivere,

Så er produktet nået frem til Danmark, og sælges fra i morgen i samtlige 240 ALDI-butikker i DK:

http://www.aldi.dk/OFFER_DK/OFFER_07/OFF19.HTM

(aner ikke hvordan man sætter billeder ind i Amino, så i må nøjes med dette link til selve produktet, men desværre ikke af emballagen/trykket). Konklusion: Det var i hvert fald ikke farverne jeg kan klage over - de er som jeg forventede dem....at kineserne har ændret en smule på textstørrelserne er nok også til at overleve, så alt i alt er dén del af projektet endt godt

Grafisk trykning - RGB/CMYK etc.....

Martin M — Sun, 19 Nov 2006 08:01:00 GMT

Uden jeg kender noget til MS forretnignsstrategi, så plejer de at få det som de vil...tænk bare at de på få år voertog WordPerfects verdensherredømme - hvem havde troet det?!

Og når XPS bliver ISO-ficeret, så er det vel en entydig standard?

Grafisk trykning - RGB/CMYK etc.....

Jesper Norbøll — Sat, 18 Nov 2006 16:53:00 GMT

XPS er ikke noget nyt - XPS står for "eXtended PostScript) og er en udviddet version af PostScript.

PostScript er det format som de fleste større printere kører med. Formatet er ikke komprimeret og alle dataerne er rå - ulempen er derved at hvis PostScript-dataerne gemmes ud i en fil (PS), så fylder de rigtig meget. XPS afhjælper denne problematik, ved at fjerne de overflødige data og komprimere de øvrige - lidt ligesom der gøres i forbindelse med generering af en PDF. PS er en åben standard hvilket også dervist gælder XPS - Microsoft står fast ved at være dem som har opfundet XPS, men den grundlæggende teknik har eksisteret i mange år inden for fotosættere, hvor man hensyn til den dengang lavere processorkraft og mindre hukommelse fandt ud af det ville være smart at kunne pakke PS-formatet mere effektivt.

Jeg kan fortælle, at vi indtil for et halvt år siden outputtede alle layouts til PostScript. Hvis det var noget som skulle ud af huset, så blev PS-filen efterfølgende kørt igennem Acrobat''s Destiller med den ønskede profil, for så at få en PDF ud i den anden ende.
Men jeg tror ikke på at XPS nogensinde får skovlen under PDF. Det eneste der formentenlig vil ske hvis XPS skulle blive en decideret trussel imod Adobe''s PDF, er at Adobe så nok frigiver PDF som et frit format.
En anden ulempe med et helt åbent format vil være ligesom den som der allerede nu til tider kæmpes med inden for den grafiske branche - især hos os som skal modtage dataerne og stå for produktionen. Adobe har inden for de sidste par år frigivet nye versioner af deres software hyppigere end tidligere. Der er f.eks. lige frigivet Acrobat version 8. Hvis dem som allerede nu kører Acrobat 8 ikke husker at sætte den til at outputte i et tidligere bagudkompatiblet format, så kan der opstå potentielle problemer når nogen i den anden ende skal importere dataerne ind i f.eks. udskydningssoftware, som ikke understøtter 8''eren.

Jeg kan se det tilsvarende problem omkring en åben standard i stedet for PDF. Fiktivt eksempel:
Pludselig findes der måske en XPS 11.12_Cobra_E2 som er en videreudvikling af en eller anden fremtidig måde at pakke billeder på.
Samtidigt releaser en gruppe af frivillige XPS 11.14_DA som håndtere bedre understøttelse af bl.a. de danske karrakterer. Nogle programmører i et webbureau udvikler samtidigt en speciel version af XPS som understøtter den nyeste version af internet-browsere. De vælger fast at outputte deres data i dette format.
Ulempen med de 3 formater er, at den spredte udvikling af formatet, har give nogle forskellige "grene" som formatet har udviklet sig ud af. Grundet denne forgrening kan fortolkere af formaterne ikke sam-eksisterer. Hvilket format skal man så som f.eks. trykkeri understøtte?

Grafisk trykning - RGB/CMYK etc.....

davidchristensen — Sat, 18 Nov 2006 10:01:00 GMT

Til folk der ikke véd en skid, så er PDF ikke noget det kan dræbes; det kan højes føles besværligt at have med at gøre. Og for de andre, så er PDF et xml-baseret format der kan forståes af de fleste.

Grafisk trykning - RGB/CMYK etc.....

Martin M — Sat, 18 Nov 2006 07:29:00 GMT

Og som en lille krølle på halen kan jeg nævne at Ingeniøren i går havde en artikel med overskriften:

"PDF-dræberen skal standardiseres"

Artiklen gik kort sagt ud på at MS'' "dokumentgenereringsprogram" XPS (som jeg ikke kendte før i går!) nu skal gøres til en åben standrad og i øvrigt også ISO-standardiseres, således at vi inden maj næste år alle sammen vil kunne generere og læse et XPS-dokument - og vi derfor ikke behøver PDF

(Til de teknisk interesseret kan de oplyses at XPS er et subsæt af XAML, som dog for nærværende ikke standardiseres.....)

Grafisk trykning - RGB/CMYK etc.....

Mikkel deMib Svendsen — Thu, 16 Nov 2006 21:08:00 GMT

Den defination kan vi godt blive enige om. Jeg er stolt over at være "quick and dirty" :)

Grafisk trykning - RGB/CMYK etc.....

pbtryk.dk — Thu, 16 Nov 2006 21:01:00 GMT

Så kom definitionen endelig:

Vælg at udforme etiketten i et professionelt grafisk program som f.eks.
Adobe Illustrator, Adobe Freehand, Corel Draw eller QuarkXPress. For
kreeres der på skærmen nok så flot en etiket i et "quick and dirty"
-program, som f.eks. WordPerfect, Lotus, Publisher eller PowerPoint
samt de øvrige fra Office-pakken, forbliver resultatet "quick and
dirty" - hvis det da overhovedet kan finde vej ud på etiketten i
trykmaskinen.

(fundet på http://www.limo-etiketter.dk/page.asp?page_id=55)

Word er altså et "quick and dirty" program, og AI + Corel er professionelle applikationer. End of discussion

Vh
Peter

Grafisk trykning - RGB/CMYK etc.....

Martin M — Thu, 16 Nov 2006 20:44:00 GMT

...tjaeee A.And har jo altid talt med skrivemaskineskrift - ikke noget med håndlavede bogstaver som i stort set alle andre "rigtige" tegneserier. Interessant....og så i WordPerfect...jeg bli''r helt dobbeltnostalgisk...

...og Jesper...du har lige fået en rigtig mail med en word-fil (sendt via Outlook)

Grafisk trykning - RGB/CMYK etc.....

Jesper Norbøll — Thu, 16 Nov 2006 20:37:00 GMT

Men inden jeg springer i sikkerhed, så tyg lige lidt på denne her:

Min mor skrev den danske tekst til Anders And (bladet, ekstrabladetm guldbøgerne og enkelte andre - dog ikke Jumbobøger og Lomme-ænder) i 7-8 år. De første to år var det på en IBM kugleskrivemaskine (lavede en afsindig larm). Efterfølgende og indtil hun stoppede var det på computer med WordPerfect. Hun havde sort/hvide billeder af tegningerne og taleboblerne i papirform. Ved hjælp af nogle sindrige gennemsigtige linialer i forskellige størrelser kunne hun så måle sig til hvor mange bogstaver i hvilken størrelse med hvilken afstand og liniehøjde der kunne være i hver talebobbel. Hun havde så et ringbind med en masse forskellige koder. F.eks. skulle et fremhævet håndskrevet "AAAAAV!" skrives som noget i stil med <HT 8 FED 1 LN> AAAAAV! <SLUT>.
Som webfolkene nok kan se af ovenstående, så fik jeg noget af et deja-vu første gang jeg så HTML-kode, da det ligner utroligt meget den måde min mor brugte når hun sad og skrev.

Grafisk trykning - RGB/CMYK etc.....

Martin M — Thu, 16 Nov 2006 20:34:00 GMT

@ Jesper:

Tak for dit konkrete svar

Jo, jeg tror godt jeg kan bruge CDR en anden gang....kineserne kan åbenbart godt bruge det

Og til alle andre i denne debat, vil jeg da lige sige at jeg vil vække tråden til live igen når vi nærmer os uge 7, og min dims forhåbentligt ligger klar i den lokale ALDI....og så kan vi jo diskutere videre dér om man nu skulle ha'' lavet den i Illustrator

(NB: Jeg savner nu Word Perfect. Se dét var et godt, grafisk program )

Grafisk trykning - RGB/CMYK etc.....

Jesper Norbøll — Thu, 16 Nov 2006 20:22:00 GMT

Martin M,

Jeg syntes ikke rigtig at jeg så et svar på dit sidste spørgsmål i mængden af indlæg. Men jo, vi kan godt outputte i CDR, hvis du af en eller anden grund pludselig har brug for det.

I det hele taget skal du være velkommen til at give mig et ring eller smide mig en email, hvis du har nogle tekniske spørgsmål en anden gang.

Resten af indholdet i denne tråd tror jeg, at jeg vil følge passivt fra den anden side af sikkerhedsglasset....

Grafisk trykning - RGB/CMYK etc.....

Benny Thaibert | bitmedia.dk — Thu, 16 Nov 2006 17:36:00 GMT

Vil det sige at jeg ikke kan skrive min postscript fil i notepad?

Jeg skulle aldrig have solgt min 9-nåls matrix printer.

Grafisk trykning - RGB/CMYK etc.....

pbtryk.dk — Thu, 16 Nov 2006 16:02:00 GMT

Dato: 16-11-2006 13:13:16
Forfatter: davidchristensen
Men lad os snakkes - du kan sikkert lære mig meget og jeg har iøvrigt brug for nogle visitkort på et tidspunkt og du måske for et pift til din hjemmeside? (hint) ;)

Nå :-P Så kan du pludselig godt bruge Corel til noget? (Jeg laver visitkort i Corel!!!), hehe... Anyway - et pift til hjemmesiden er altid velkomment BARE DU IKKE BRUGER ADOBE I PROCESSEN! Argh! Hehe!

Vh
Peter

Grafisk trykning - RGB/CMYK etc.....

Mikkel deMib Svendsen — Thu, 16 Nov 2006 14:20:00 GMT

> så må vi vist lige tilbage til der, hvor det hele startede... det vi taler om er elektronisk montage og sats!!!! Hvor man aldrig ville bruge Word!

Nej, det var ikke der vi startede. Vi startede med en mand der allerede havde sat en meget simpel lille tryksag op i Word, o nu "bare" skulle bruge en god måde at overføre den til det fastlagte trykkeri i Kina. Da trykkeriet i kina tilsyneladende kræver CD, så kunne diskusionen egentligt være stoppet der. Der er jeg nemlig pragmatisk igen. Hvis DET er den aftale der ligger med Aldi, så kør da løs, o lav det sådan som de gerne vil have det. Det samme gjorde jeg med min bog, opsat i Word. Jeg er fokuseret på løsninger der bliver til noget.

> og jeg vil derfor voge at sige, at du har et tyndt eksistensgrundlag som selvstændig!

Kan du ike fortælle det til SKAT, for jeg kan altså ikke forstå at jeg nærmer mig 1 million i skat om året :)

Grafisk trykning - RGB/CMYK etc.....

davidchristensen — Thu, 16 Nov 2006 13:57:00 GMT

Duzer.. nu får jeg flashback og kommer til at tænke på fraglerne og omrejsende unckle Mac.. sorry - lige et indslag.