Information om & fra Amino

Svar: Pjedsted diskuterer ytringsfrihed

Christine Boegh — Mon, 12 Jul 2010 15:45:10 GMT

Thomas Rosenstand:

Til tænkstort og Christine: Gode fakta at få med her. Det hjælper nok ikke synderligt med fakta dog - det gør det sjældent i tilfælde som dette. Men godt at få det præciseret uanset!

Thomas nu skal du være sød og man skal aldrig sige aldrig det siger Martin T. selv og uanset håber jeg det kan have en eventuel præventiv effekt og måske oplysende sideeffekt hvis nogen læser med på sidelinjen... Måske meget optimistisk, men man skal jo aldrig sige .... og så sagde de alle i kor.... "aldrig"

Svar: Pjedsted diskuterer ytringsfrihed

Thomas Rosenstand — Mon, 12 Jul 2010 15:21:52 GMT

Til tænkstort og Christine: Gode fakta at få med her. Det hjælper nok ikke synderligt med fakta dog - det gør det sjældent i tilfælde som dette. Men godt at få det præciseret uanset!

Svar: Pjedsted diskuterer ytringsfrihed

tænkstort — Mon, 12 Jul 2010 14:56:35 GMT

Pjedsted, når du nu selv nævner Den Europæiske menneskerettighedskonvention, så bør du ikke stoppe ved punkt 1 men læse det efterfølgende punkt 2 også.

"Den Europæiske Menneskerettighedskonvention
Stk. 2. Da udøvelsen af disse frihedsrettigheder medfører pligter og ansvar, kan den underkastes sådanne formaliteter, betingelser, restriktioner eller straffebestemmelser, som er foreskrevet ved lov og er nødvendige i et demokratisk samfund af hensyn til den nationale sikkerhed, territorial integritet eller offentlig tryghed, for at forebygge uorden eller forbrydelse, for at beskytte sundheden eller sædeligheden, for at beskytte andres gode navn og rygte eller rettigheder, for at forhindre udspredelse af fortrolige oplysninger, eller for at sikre domsmagtens autoritet og upartiskhed.”

Og en sådan en restriktion er Medieansvarsloven....

"Medieansvarsloven
Når folk krænkes ved offentliggørelse i medierne er det Medieansvarsloven, der fastslår, hvem der har ansvaret. Specielt skal massemedier som aviser, tidsskrifter, TV- og radiostationer, samt tilsvarende medier på internettet have en ansvarshavende redaktør, der er ansvarlig for indholdet, også anonyme indlæg. Massemedier omfattet af loven kan altså ikke dække sig ind under, at en anden er ophavsmand til ytringen. Medieansvarsloven bestemmer derimod ikke, hvilke udtalelser, tekster og billeder, der er strafbare eller kan medføre erstatning og godtgørelse."

Kilde: Wikipedia (Jeg ved det :) Jeg gad ikke bruge tid på at finde mere pålidelige direkte kilder.)

Hvis du følger linket, vil du bl.a. finde et eksempel med Jens Olaf Jersild, som blev dømt for at bringe racistiske udtalelser i fjernsynet, fremsat af de personer han interviewede. Så Amino kan faktisk godt stilles for ansvar for indlæg skrevet af brugere (anonyme eller ej).

Men det er da sejt nok, at du står fast på din egen påstand overfor så mange mennesker. :)

Svar: Pjedsted diskuterer ytringsfrihed

Christine Boegh — Mon, 12 Jul 2010 14:55:39 GMT

Mediejura.

Et par link som muligvis vil være gode at læse for flere og det er skrevet letlæseligt og sobert.

1) Har man ytringsfrihed på nettet? http://www.update.dk/cfje/Lovbasen.nsf/ID/LB03580260

2) Hvem har ansvaret for indhold på nettet? http://www.update.dk/cfje/Lovbasen.nsf/ID/LB03568379

PS Politikens nudansk ordbog: injurie [enZjurOjS] navneord -n, -r, -rne
1. en falsk beskyldning el. påstand som skader en persons omdømme = ÆRESKRÆNKELSE, ÆRESFORNÆRMELSE d fremkomme med injurier e injuriesag · injuriesøgsmål

Svar: Pjedsted diskuterer ytringsfrihed

Thomas Rosenstand — Mon, 12 Jul 2010 14:28:05 GMT

Marin: Min dybeste respekt for din og de andre moderatorers tålmodighed overfor den mand. Jeg havde for længst blokeret ham definitivt.

Svar: Pjedsted diskuterer ytringsfrihed

Martin Thorborg — Mon, 12 Jul 2010 14:07:21 GMT

PJEDSTED:

Det tager for meget tid det her. Jeg er sådan set ligeglad med hvad I gør, så længe I ikke censurerer når jeg engang kommer med et kritisk indlæg om en virksomhed der har snydt mig eller hvor der foregår noget lusket der kræver andres mening.

Indtil videre finder jeg det bare dybt umoralsk og forkasteligt når I finder på de svinestreger.

Pjedsted, du er på besøg hos Amino og der følger du vores regler, ellers må du finde et andet sted at besøge, hvor tollerencen matcher dine ønsker.
Og jeg kan love dig for at vi sletter alle de indlæg fra dig vi finder nødvendigt, for at overholde dansk lov og sikre en god tone på Amino.

Dbh Martin

Svar: Pjedsted diskuterer ytringsfrihed

Jacob Rohde — Mon, 12 Jul 2010 14:05:12 GMT

PJEDSTED:
Det tager for meget tid det her. Jeg er sådan set ligeglad med hvad I gør, så længe I ikke censurerer når jeg engang kommer med et kritisk indlæg om en virksomhed der har snydt mig eller hvor der foregår noget lusket der kræver andres mening.

Hvis dit indlæg bryder vores retningslinjer vil det blive slettet. Men de retningslinjer er nu meget vidde vil jeg sige, og meget få indlæg slettes.

PJEDSTED:
Indtil videre finder jeg det bare dybt umoralsk og forkasteligt når I finder på de svinestreger.

I'll live.

Svar: Når en tråd slettes ...

Martin Thorborg — Mon, 12 Jul 2010 14:03:37 GMT

MS5:

Det er lidt ærgerligt at det bliver trukket så firkantet op, for diskusionen er interessant for mange af Aminos brugere der bruger blogs med kommentarmulighed i deres markedsføring. Reglerne er de samme.

Firkantet set så betyder en moderering et redaktionelt ansvar, og det kunne være som at skyde sig i foden. Her kunne man have brugt ytringsfriheden, og fjernet på forlangende. Gider man ikke at blive forlanget, så må man være restriktiv/slette mere, fordi man så ansvarer for alt det der er skrevet, i det omfang man ansvarer for noget som den der stiller mediet til rådighed.

Problemstillingen er nemlig også interessant i viral markedsføring, fordi det er muligt at lægge et konkurrende produkt ned ved hjælp af kommentarer - en agressiv markedsføringsstrategi som vi endnu ikke har set så meget til, men som kunne være profitabel hvis udførslen er lydefri.

Nu er det faktisk ikke så ofte vi er proaktive med at slette indlæg, da der er mange indlæg vi aldrig når at se og derfor har vi intet ansvar, hvis vi ikke bliver gjort opmærksom på stødende indlæg.
Men da mange af Amino's brugere er gode og hæderlige mennesker, så anmelder de fleste indlæg til moderatorerne og de bliver så slettet.

Så nej, Amino har ikke et redaktionelt ansvar, før vi bliver gjort opmærksom på ulovlige indlæg.

Dbh Martin

Svar: Pjedsted diskuterer ytringsfrihed

Jacob Rohde — Mon, 12 Jul 2010 14:03:05 GMT

PJEDSTED:

Det er jo de kritiske indlæg det handler om. Censur er bare en del af det.

Det er fuldstændig lige gyldigt hvilken slags indlæg det er. De må stadig slettes. Og de må slettes lige så tosset vi ønsker, og på lige så tosset en måde vi ønsker.

Vi kan såmænd endda lave en regel der siger at

"Hvert femte indlæg hver onsdag - OG HIVS det er fuldmåne slettes".

Og det vil stadig være lovligt.

På nogle debatfora skal et indlæg fx. godkendes af en moderator før det vises. Dette er også lovligt.

Og sådan kunne vi blive ved.

Svar: Pjedsted diskuterer ytringsfrihed

PJEDSTED — Mon, 12 Jul 2010 14:00:24 GMT

Det tager for meget tid det her. Jeg er sådan set ligeglad med hvad I gør, så længe I ikke censurerer når jeg engang kommer med et kritisk indlæg om en virksomhed der har snydt mig eller hvor der foregår noget lusket der kræver andres mening.

Indtil videre finder jeg det bare dybt umoralsk og forkasteligt når I finder på de svinestreger.

Svar: Pjedsted diskuterer ytringsfrihed

Fama — Mon, 12 Jul 2010 13:56:50 GMT

PJEDSTED:
Tak for tilbuddet

Det var egentligt mere et tilbud, til de andre brugere herinde... Hvis I forstår sådan en lille en

PJEDSTED:
Men en blog kan man vel altid bruge til et eller andet... Hvor hurtigt kan du levere den?

Har en del at se til her i løbet af ugen..... Men en simpel blog med lidt grafisk arbejde skulle jeg gerne kunne have klar til dig på torsdag/fredag....

Svar: Pjedsted diskuterer ytringsfrihed

PJEDSTED — Mon, 12 Jul 2010 13:55:34 GMT

Det er jo de kritiske indlæg det handler om. Censur er bare en del af det.

Svar: Pjedsted diskuterer ytringsfrihed

Jacob Rohde — Mon, 12 Jul 2010 13:51:29 GMT

PJEDSTED:

Jacob Rohde:

PJEDSTED:

Det er ikke straffeloven du skal kigge i. Du skal kigge i de borgerlige rettigheder, Grundloven samt "loven om censur".

Hvem tror du der afgører hvad der er krænkende og hvad der er injurier? - Ikke Amino. !

Europæisk menneskeret § 10beskriver at enhver har ret til at ytre sig kritisk på ethvert medie. Den er også grundlaget for at man mange andres steder må forholde sig kritisk. Et kritisk indlæg er ikke strafbart! Der findes i DK kun meget få sider hvor censur er lovligt, og her er man faktisk også i tvivl om det er lovligt at censurere. Censur af kritiske indlæg har ikke noget med ordensregler at gøre som mange tror.

Det giver ingen mening.

Din ret til ytringsfrihed betyder ikke at du har ret til at få optaget alle dine læserbreve i aviserne, den betyder heller ikke at du har krav på at blive hørt på TV2 News, ej heller at du har ret til at skrive hvad du end vil på diverse sites (uden at det slettes). Amino bestemmer suverænt om vi vil have dine indlæg liggende. Du kan så bruge din ytringsfrihed til at starte dit eget site, avis, medie osv.

Det er fordi, at det sådan set ikke er i ytringsfriheden det er beskrevet. Ytringsfriheden er ubrugelig da den nemlig er begrænset på mange områder. Kritiske indlæg har intet med injurier at gøre. Det er 2 vidt forskellige ting hvorfra kun den ene er strafbar og hvor amino kan drages til ansvar.

Jeg aner ikke hvorfor du begynder at snakke om kritiske indlæg. Nej selvfølgelig er kritiske indlæg ikke strafbart. Det her jeg ved gud heller ikke påstået.

Det vi jo diskuterer er om Amino må slette de indlæg de har lyst til - og ja det må vi.

Svar: Pjedsted diskuterer ytringsfrihed

PJEDSTED — Mon, 12 Jul 2010 13:50:28 GMT

Fama:

Jeg vil gerne donere opsætningen af en unikt designet WP-blog til Pjedsted (pjedstedscorner.dk er ledigt).

Så du, Pjedsted, registrerer bare et domæne og finder dig et webhotel.... Så skal jeg nok sætte en blog op for dig....... og så kan du benytte din ytringsfrihed alt det du lyster - helt uden Thorborg eller andre kan blande sig i hvad du eller andre skriver.... De kan naturligvis sagsøge dig, hvis du skriver injurierene ting om dem.... Men det kan ikke forhindre dig i at lægge indlæg op eller slette dem administrativt :)

Tak for tilbuddet, men ytringsfrihed har ikke noget med det her at gøre og det gælder også injurier. Nu gider jeg snart ikke sige det mere.

. Men en blog kan man vel altid bruge til et eller andet... Hvor hurtigt kan du levere den?

Svar: Pjedsted diskuterer ytringsfrihed

Fama — Mon, 12 Jul 2010 13:45:01 GMT

Jeg vil gerne donere opsætningen af en unikt designet WP-blog til Pjedsted (pjedstedscorner.dk er ledigt).

Så du, Pjedsted, registrerer bare et domæne og finder dig et webhotel.... Så skal jeg nok sætte en blog op for dig....... og så kan du benytte din ytringsfrihed alt det du lyster - helt uden Thorborg eller andre kan blande sig i hvad du eller andre skriver.... De kan naturligvis sagsøge dig, hvis du skriver injurierene ting om dem.... Men det kan ikke forhindre dig i at lægge indlæg op eller slette dem administrativt :)