Information om & fra Amino

Svar: Hvordan man skaber et navn indenfor søgemaskineoptimering

Anonymous — Sat, 16 May 2009 11:58:40 GMT

Jo tak Janno.

Har nu aldrig taget det personligt, og har ikke lidt skade i processen. For mit vedkommende har debatten fra min side udelukkende drejet sig om hvordan man takler problemer, og i særdeleshed hvordan man ikke takler dem. Men ja at den er blvet vendt til noget godt er jo super.

Svar: Hvordan man skaber et navn indenfor søgemaskineoptimering

JannoDL — Sat, 16 May 2009 11:51:51 GMT

Senna:

Det er præcis det jeg mener. Og det er her det store problem kommer ind i billedet. Efter denne tråd er der en der har set sig godt sur på mig. Begrundet eller ubegrundet er ligemeget. Pointen er at denne person tager alle mine indlæg og giver dem dårlig rating. Dette gøres ikke kun i de omdiskuterede SEO indlæg, men i alle uanset hvor gode og relevante de er, samt i min blog. Dette betyder at jeg selv er nød til at gå ind og rate godt for at neutraliserer den urestmessige stemme.

Dette er et rigtig godt eksempel, som faktisk også er nævnt tidligerer i denne tråd. Og viser hvordan magten kan udnyttes, hvis man eksempeltvis har set sig sur på en person.

Jeg vil gerne pointere at det her er ikke mig, det er langt fra min stil...
Jeg giver positive stjerner hvis jeg synes de skal give, ellers giver jeg ikke stjerner...
Dette er ikke, og har aldrig været et personangreb, min oprindelige post var tiltænkt som et provokerende indlæg for at stoppe negativ adfærd på Amino. At jeg måtte hænge dig en smule ud, har jo bare skabt en god debat som forhåbentligt forbedrer Amino som helhed, og stopper negativ adfærd inden det får momentum.

Jeg har intet imod dig personligt Senna, jeg kender dig ikke, men startede dette indlæg fordi jeg så et problem opstå, allerede dagen efter indførelsen af en ny funktion, og mente at det var rigtigt negativt for Amino hvis det blev accepteret og normal adfærd herinde.

Ydermere vil jeg også pointere at jeg er glad for den positive drejning dialogen har taget i denne tråd, og at jeg er glad for at vi har fået emnet op og vende.

Jeg vil ønske dig, og alle andre herinde for den sags skyld, alt muligt held og lykke...

Svar: Hvordan man skaber et navn indenfor søgemaskineoptimering

wolfie — Sat, 16 May 2009 11:46:54 GMT

Senna:

Som en anden amino tidligerer i tråden tilstod, var det ham der havde givet de første af mine indlæg stjerner for at hjælpe til på vejen.

Om der er noget imellem jer to vil jeg ikke blande mig i.

Ja, jeg er ked af at have givet dig skylden.

Svar: Hvordan man skaber et navn indenfor søgemaskineoptimering

Anonymous — Sat, 16 May 2009 11:28:18 GMT

Som en anden amino tidligerer i tråden tilstod, var det ham der havde givet de første af mine indlæg stjerner for at hjælpe til på vejen.

Om der er noget imellem jer to vil jeg ikke blande mig i.

Svar: Hvordan man skaber et navn indenfor søgemaskineoptimering

wolfie — Sat, 16 May 2009 11:21:31 GMT

www.easywebhost.org:

wolfie:

Rigtig ond og dum tråd!

Undrer mig dog over hvorfor "alle" sennas svar har 5 stjerner?

Lad være med at smide med sten når du selv bor i et glashus

Og du mener med det?

Svar: Hvordan man skaber et navn indenfor søgemaskineoptimering

Mogens Jørgensen — Sat, 16 May 2009 11:16:28 GMT

wolfie:

Rigtig ond og dum tråd!

Undrer mig dog over hvorfor "alle" sennas svar har 5 stjerner?

Lad være med at smide med sten når du selv bor i et glashus

Svar: Hvordan man skaber et navn indenfor søgemaskineoptimering

Anonymous — Sat, 16 May 2009 11:05:46 GMT

Mikkel deMib Svendsen:

En alvorlig fejl, efter min mening, med Amino's karmapoints lige nu er, at det giver (synlige) points hvis et indlæg rates som dårligt. Det er helt ulogisk. Dårlig rating burde goive negative points.

Det er præcis det jeg mener. Og det er her det store problem kommer ind i billedet. Efter denne tråd er der en der har set sig godt sur på mig. Begrundet eller ubegrundet er ligemeget. Pointen er at denne person tager alle mine indlæg og giver dem dårlig rating. Dette gøres ikke kun i de omdiskuterede SEO indlæg, men i alle uanset hvor gode og relevante de er, samt i min blog. Dette betyder at jeg selv er nød til at gå ind og rate godt for at neutraliserer den urestmessige stemme.

Dette er et rigtig godt eksempel, som faktisk også er nævnt tidligerer i denne tråd. Og viser hvordan magten kan udnyttes, hvis man eksempeltvis har set sig sur på en person.

Svar: Hvordan man skaber et navn indenfor søgemaskineoptimering

Mikkel deMib Svendsen — Sat, 16 May 2009 10:55:03 GMT

Jeg tror i lidt overser, at der jo ikke er tale om en enkelt person, der har alle points i de systemer jeg snakker om (bortset fra ejeren, her Martin Thorborg, som jo af gode grunde har den afgørende stemme i alt), men derimod en gradueret gruppe hvor nogle har mange, flere har lidt mindre og endnnu flere lidt mindre etc. Misbruger en enkelt person med mange points sin status vil de andre med høje points - og flertallet af dem med lidt mindre, aldrig finde sig i det - og det er her, at de negative points bl.a. kan have sin berettigelse.

Man skal ikke bare kunne score gode points - uden risikoen for at tabe dem igen. Det ville minde lidt for meget om gamle dages "begundstigede investeringer" i bankerne. (der er sikkert ikke så mange der har hørt om dem - og det er også mange år siden de forsvandt. Men engang for mange år siden tilbød bankerne den rigeste elite i Danmark nogle særlige investeringer, hvor overskud blev ført på en konto - som de begunstigede havde, mens alle tab blev ført på en anden, som de andre bankkunder så kom til at betale. )

En alvorlig fejl, efter min mening, med Amino's karmapoints lige nu er, at det giver (synlige) points hvis et indlæg rates som dårligt. Det er helt ulogisk. Dårlig rating burde goive negative points.

Svar: Hvordan man skaber et navn indenfor søgemaskineoptimering

John Nielsen — Sat, 16 May 2009 10:36:34 GMT

Jeg er i det store hele meget enig i dine betragtninger.

Det er helt uden tvivl, at Aminoer med et stort engagement og en kæmpe indsat skal belønnes for deres indsats med en øget vægt i karma points.
Du sammenligner med indflydelse i virksomheder alt efter investeringens størrelse.
Det er en god sammenligning.
Det er jo sådan i mange virksomheder, at der i vedtægterne er en begrænsning på, hvor meget indflydelse en enkelt aktionær kan have.
Det findes i nogle af de største virksomheder i Danmark.
Hvis den begrænsning kan berolige de mest bekymrede brugere, så hvorfor ikke?

Jeg tror, at jeg forstår din egentlige mening med "spædbørn og stemmeret.."
Jeg er sikker på, at du ikke mente det sådan, men det kunne altså godt læses sådan, at du sammenligner nye Aminoer med spædbørn.
Giv dem først karmapoints efter et vist stykke tid

Så mit personlige forslag er: Lav en velovervejet vægtning af indlæg, som både fremmer indhold i forhold til mængde, og samtidigt motiverer både de (indrømmet fantastisk vigtige) storbidragsydere, og de som først lige er blevet iværksættere og derfor er landet her på Amino.

Svar: Hvordan man skaber et navn indenfor søgemaskineoptimering

Anonymous — Sat, 16 May 2009 10:25:16 GMT

Hej demib.

Må indrømme at jeg må give dig ret, og kan godt se alle dine points. Det som bekymrer mig er ikke en magtfordeling eller karmo power til de få. Det der bekymrer mig er om dem der vil få dem kan leve op til ansvaret. Grunden til dette er at jeg desværre har set en del eksempler som jeg bare vil kalde direkte uhøflige og fjenske over for ikke aminoèr eller nye. Et ret godt eksempel er selv denne tråd. Her vil jeg dog sige at der er mere kød på en i de andre tilfælde jeg snakker om. Pointen er. Kan de få leve op til det ansvar de får i hænderne. Jeg siger ikke at de ikke kan, jeg siger blot at det er noget man skal tænke over.

Svar: Hvordan man skaber et navn indenfor søgemaskineoptimering

Mikkel deMib Svendsen — Sat, 16 May 2009 10:16:28 GMT

Jeg må blot understrege, at den vægtede fordeling af points - positive som negative, har fungeret rigtig godt på de sites hvor vi har brugt det. Det har bestemt ikke været negativt for nye medlemmer - andre end dem der ikke er kommet for reelt set at bidrage, misbruger fællesskabet, systemer osv.

Der er rigtig meget fornuft i, at dem der har investeret mest i et sted også får større indflydelse. Det er ikke bare i communities det fungerer godt. Samme princip anvendes som sagt også indenfor linkpopularitetsmålinger - eller i virksomheder, for den sags skyld. Den der investerer de fleste penge i en virksomhed, får som regel også mest indflydelse. Det synes de fleste er fair nok, da "storinvestorerne" jo netop har mest på højkant og mest at miste.

Vi har jo også samme princip i vores samfund når det handler om alder. Vi giver ike stemmeret til børn. Deres stemme tæller slet ikke før de når en vis alder. Små børn bestemmer normalt heller ikke så meget i en familie, som større børn eller de voksne. Det giver vi dem først, når vi mener de kan forvalte det. Langsomt og skridt for skridt.

Der er mange Aminoer, der har brugt tusindvis af timer her og gjort et kæmpe arbejde for at bygge det her sted op. Folk arrangerer udenomsarrangementer, som Aminotastic, nogle møder gratis op og holder fredrag andre holder workshops. Det er vel og mærke folk der plejer at tage både, 10, 20 og 30.000 kroner for den slags. Her gøres det gratis for fællesskabets bedste. Ville det være rimeligt, at folk der kom lige ind fra gaden fik nøjagtigt samme indlflydelse? Hvis jeg investerer blot 1 krone i din virksomhed, bliver jeg så meddirektør (første dag)? Bestemmer dine børn nøjagtigt ligeså meget som dig?

Ud fra et demokratisk (eller næsten gammelkommunistisk) princip er det naturligvis "urretfærdigt" at der er nogle der har større indflydelse på ting end andre. Vi bør alle eje alle virksomheder i fællesskab, der bør ingen indflydelsesrige foreninger være, nedlæg frimurerne, og alle netværk, fjern alle leder og lad os lave hele verden fladstruktureret. Giv spædbørn stemmeret. Går det? Nej, det tror jeg faktisk ikke det gør.

Jeg ser ingen tegn på, at en helt flad struktur, hvor alle har lige stor værdi og indflydelse alle steder uanset deres personlige indsats og engagement fungerer godt. Jeg synes faktisk det er et helt fornutigt princip, at der med større investering - personlig eller økonomisk, også gives større indflydelse.

Svar: Hvordan man skaber et navn indenfor søgemaskineoptimering

Anonymous — Sat, 16 May 2009 10:04:41 GMT

Karsten tak for velkomsten.

Til peter.

Jo det tæller i min bog. Problemet er bare at den elite der har virkelig mange karma point er meget lille, og de har virkelig mange point i forhold til andre. Jeg er godt klar over at de har de point fordi de har bidraget. Men ved at overlade roret til dem, giver du automatisk tilladelse til at forme amino efter deres personlighed. Der vil i det tilfælde komme en humør baseret domstol på amino. Nu er det ikke mit site, så det er på ingen måde min beslutning, jeg ville bare aldrig lave den selv.

Nu er min profil godt nok ny på amino, men har været her i en del år, har fulgt sitet siden opstart, og har brugt det til at hente gode råd og informationer. Dette betyder at jeg udemærket kender amino, og alle de brugere der er på amino. Dette faktum gør faktisk at jeg er endnu mere imod karma power til de få.

Svar: Hvordan man skaber et navn indenfor søgemaskineoptimering

Peter Suhm — Sat, 16 May 2009 09:46:19 GMT

Senna:

Syntes nu umiddelbart dette kommer til at ligne meget et medlemsskab, hvor demib og de andre top karma folk for lov at bestemme hvem der skal være medlem. Men det er vel også det som demib gerne vil have. Tror amino ville komme til at være en lukket klub, hvor folk fra ydersiden havde meget svært ved at få fodfæste. Jeg har set en del indlæg hvor nye på amino bliver tromlet ned pga små uskyldige fejl. Denne løsning vil blot gøre at folk herefter ikke kan fortsætte selv om de måske stadig har geisten.

Du har slet ikke ret! Men det har måske noget at gøre med at du ikke har været her så længe..

demib og de andre top karma folk er jo netop dem der har brugt helt ufattelig meget tid på at hjælpe folk som mig her på Amino! Det er jo dem, der er kernen i Amino, de svarer altid hurtigt, arbejder frivilligt på Aminotastic osv osv.. Men alt dette tæller åbenbart ingenting i din bog eller hvad?

Svar: Hvordan man skaber et navn indenfor søgemaskineoptimering

Karsten Lund — Sat, 16 May 2009 09:39:05 GMT

Syntes nu umiddelbart dette kommer til at ligne meget et medlemsskab, hvor demib og de andre top karma folk for lov at bestemme hvem der skal være medlem

Jeg kan godt se det kan være frustrerende som ny, at der tales om denne slags vedtagelser, men som en god gammel rotte indenfor specielt communities og styring af disse, så er det altså vigtigt at hvis man styrer efter kvalitet, at man også har en form for "reward system".

Du vil gerne have det til at lyde som en "elite" klub, men reelt er det jo at de der har været mest med til at give værdi til det community du kommer ind i, også er med til at fremskynde eller langsommeliggøre en persons vej.

Der er ingen, og slet ikke i toppen af karmalisten på AMINO, der vil nogen personligt noget ondt, men hvis du opfører dig på en måde der på længere sigt skader fællelsskabet, ja så er de også de første til at gøre indsigelser. Som jeg har sagt før, er det intet imod dig personligt, men den metode du har benyttet dig af, og når det bliver "blæst op" er det fordi jeg også selv har oplevet at hvis man ser igennem fingre med en negativt præget adfærd, ja så har det en "ringe i vandet" effekt.

Det handler jo som så meget i livet at man må yde før man kan nyde, og som du selv siger... ja så kunne en enkelt seriøs deltagelse i en enkelt tråd fra din side kunnet have sikret sig de karmapoint du så gerne ville have for at poste din blog. Denne metode havde i bakspejlet nok været den bedste metode, og også en som jeg personligt gerne ville have understreget for eventuelle efterfølgere til din strategi.

Der er ingen her der pludseligt har vågnet op med en "Vi hader Senna" T-shirt, fordi det er ikke det AMINO handler om, men du skal ikke have lov til at skye alle midler og ødelægge et community for at nå dit mål (om det så kun var kortvarigt så forestill dig at alle nye AMINOer gjorde det samme, så ville det her sket utallige gange om dagen, og det er det der er ødelæggende). Så er der andre steder at tage hen.

Til sidst Velkommen Senna, du kom ud af sengen på den forkerte fod, men jeg synes også du har taget en positiv drejning i dine sidste 5-6 indlæg i forhold til det som jeg hele tiden har efterspurgt: saglig og reel debatindlæg.

-Karsten

Svar: Hvordan man skaber et navn indenfor søgemaskineoptimering

Slettet Bruger — Sat, 16 May 2009 08:59:01 GMT

Thomas1974:
Hvis det var mit forum blev din blog sat "on-hold" indtil du havde samlet point nok ved reelle indlæg.

Må så indrømme at Senna har tjent point på hæderlig vis til sin blog 2 gange - ikke mindst via sin deltagelse i denne tråd!

Henrik

øv.... overhalet af Senna! (Red.)