Jura, kontrakter, lovgivning, ophavsret m.m.

Svar: Antipiratgruppen får ung mand (Amino bruger) anholdt på grund af 1000 stk musik numrer

Fashion-Seller — Wed, 23 Nov 2011 17:28:52 GMT

ppehrson:

Som regel er det netop den målgruppe, man er interesseret i som "piratjæger", der stiller de store tvivlsspørgsmål til lovgivningen, og søger at gøre "piratjægerne" utroværdige ;)

Lad mig spørge på en anden måde, nu du åbenlyst ik vil linke til ALLE DE DOMME, som der tydeligvis ik findes...

Hvordan vil du få pirater til at fremstå utroværdigt, når du ik engang selv kan redegøre for dansk lovgivning? Jeg mangler stadigvæk et svar på, hvordan 50 film kunne blive til et erstatningsbeløb på 5 mio kr? How?

Svar: Antipiratgruppen får ung mand (Amino bruger) anholdt på grund af 1000 stk musik numrer

Fashion-Seller — Tue, 22 Nov 2011 15:21:11 GMT

Thomas Frost:

Og jeg kender en ved CIA i New York der siger det ikke passer.

Ej seriøst, kom med et link til en kilde, ellers kan vi jo allesammen sige vi har hørt det ene og det andet. Jeg har lige søgt på forskellige ting omkring ulovlige protokoller og Emule og jeg får intet frem.

Jeg tror måske der er noget du har misforstået, men jeg ser da frem til en kilde hvis du har en.

Og jeg kender en på månen

Thomas du får ingen kilder, indse det nu bare. Vil du have kilder, så må du enten selv Google dem, eller anskaffe dig noget udstyr, så du kan lede efter dem i undergrunden.

Jeg har flere gange forespurgt på domme, hvor personer er blevet dømt for at downloade musik. Nu har jeg støvsuget de første 50 sider på Google, de første 20 sider på Bing, samt forespurgt 2 advokater, og INGEN kan komme med en eneste dom...

Svar: Antipiratgruppen får ung mand (Amino bruger) anholdt på grund af 1000 stk musik numrer

Mikael christiansen — Mon, 21 Nov 2011 08:36:29 GMT

Entrepreneur - Jan:

Bendtsen:
Og hvis trådsstarters overskrift er decideret misvisende, så burde man som almindelig bruger enten opfordrer trådstarter til at ændre denne, eller skulle skrive til en admin der så har "magt" til at ændre denne.

Hvorfor MT har tilkendegivet at dem der ændrer overskrifter uden at kunne administrere det fornuftigt, vil blive frataget muligheden fremadrettet. Indtil videre har der ikke været udfordrirnger i større stil,mig bekendt, hvorfor det må siges at muligheden for visse brugere at aflaste admins i form af f.eks. overskriftsændringer, har virket efter hensigten.

Hvis en overskrift er korrekt og i tråd med indholdet, så er alle jo glade. Det er først irriterende når der anvendes "falske" overskrifter det bliver en irritation, hvorfor f.eks. folk som jeg gerne ændrer overskrifter uden yderligere overvejelser. Har jeg gjort det forkert, er jeg ikke i tvivl om at jeg hører nærmere om det fra admins.

altså er det korrekt han blev anholdt som overskriften nu siger det mener jeg er forkert ellers er der noget hvem ændre den direkte så ødelægger debatten med direkte misvisende jeg gider ikke ændre for vis det er korrekt han blev anholdt så ødelægger jeg debatten men jeg hvad jeg ved er det forkert derved den som ændret har overtrådt hvad den super bruger må der må en admin komme ind og rette jeg gider ikke den kamp

Svar: Antipiratgruppen får ung mand (Amino bruger) anholdt på grund af 1000 stk musik numrer

Mikael christiansen — Mon, 21 Nov 2011 08:33:56 GMT

BZR:

Bendtsen:

Hej

Ved godt det er lidt off topic, men generelt synes jeg det er et skråplan at andre end trådstarter må ændre en overskrift - da overskriften typisk er nøje gennemtænkt.

Blot for at give et eksempel, så havde jeg en tråd, hvor jeg fik kanon respons, og fra det ene sekund til den anden var der ikke flere der skrev, og vupti - det var sørme fordi at der var en der havde ændret overskriften - som så på forsiden var meget mindre fængende end min oprindelige.

Jeg siger ikke om overskriften er en stor eller lille del af en debat, men upåagtet, så er overskriften det første man ser ude på forsiden. - Og hvis trådsstarters overskrift er decideret misvisende, så burde man som almindelig bruger enten opfordrer trådstarter til at ændre denne, eller skulle skrive til en admin der så har "magt" til at ændre denne.

Bendtsen

Hvis nogen har ændret din overskrift, så har den måske været misvisende i forhold til trådens indhold. Hvis noget andet er tilfældet, så har har en Superbruger overtrådt sine beføjelser. Det skal du selvfølgelig klage over.

Jeg ændrede kun overskriften, fordi den gamle (nuværende) faktisk ikke er sand. Halfdann Timm er ikke blevet anholdt. Men bevares. Som jeg skriver, så betyder en faktuelt forkert overskrift mere for Henrik end for de fleste, og derfor er den ændret tilbage.

han blev jo ikke anholdt derved kommer debatten konstant på et side spor for der er mange der tror han blev anholdt ved en forkerte overskrift

Svar: Antipiratgruppen får ung mand (Amino bruger) anholdt på grund af 1000 stk musik numrer

BusinessMaroc — Mon, 21 Nov 2011 08:33:00 GMT

Bendtsen:
Og hvis trådsstarters overskrift er decideret misvisende, så burde man som almindelig bruger enten opfordrer trådstarter til at ændre denne, eller skulle skrive til en admin der så har "magt" til at ændre denne.

Hvorfor MT har tilkendegivet at dem der ændrer overskrifter uden at kunne administrere det fornuftigt, vil blive frataget muligheden fremadrettet. Indtil videre har der ikke været udfordrirnger i større stil,mig bekendt, hvorfor det må siges at muligheden for visse brugere at aflaste admins i form af f.eks. overskriftsændringer, har virket efter hensigten.

Hvis en overskrift er korrekt og i tråd med indholdet, så er alle jo glade. Det er først irriterende når der anvendes "falske" overskrifter det bliver en irritation, hvorfor f.eks. folk som jeg gerne ændrer overskrifter uden yderligere overvejelser. Har jeg gjort det forkert, er jeg ikke i tvivl om at jeg hører nærmere om det fra admins.

Svar: Antipiratgruppen får ung mand (Amino bruger) anholdt på grund af 1000 stk musik numrer

BZR — Mon, 21 Nov 2011 08:30:44 GMT

Bendtsen:

Hej

Ved godt det er lidt off topic, men generelt synes jeg det er et skråplan at andre end trådstarter må ændre en overskrift - da overskriften typisk er nøje gennemtænkt.

Blot for at give et eksempel, så havde jeg en tråd, hvor jeg fik kanon respons, og fra det ene sekund til den anden var der ikke flere der skrev, og vupti - det var sørme fordi at der var en der havde ændret overskriften - som så på forsiden var meget mindre fængende end min oprindelige.

Jeg siger ikke om overskriften er en stor eller lille del af en debat, men upåagtet, så er overskriften det første man ser ude på forsiden. - Og hvis trådsstarters overskrift er decideret misvisende, så burde man som almindelig bruger enten opfordrer trådstarter til at ændre denne, eller skulle skrive til en admin der så har "magt" til at ændre denne.

Bendtsen

Hvis nogen har ændret din overskrift, så har den måske været misvisende i forhold til trådens indhold. Hvis noget andet er tilfældet, så har har en Superbruger overtrådt sine beføjelser. Det skal du selvfølgelig klage over.

Jeg ændrede kun overskriften, fordi den gamle (nuværende) faktisk ikke er sand. Halfdann Timm er ikke blevet anholdt. Men bevares. Som jeg skriver, så betyder en faktuelt forkert overskrift mere for Henrik end for de fleste, og derfor er den ændret tilbage.

Svar: Antipiratgruppen får ung mand (Amino bruger) anholdt på grund af 1000 stk musik numrer

Bendtsen — Mon, 21 Nov 2011 08:14:08 GMT

Hej

Ved godt det er lidt off topic, men generelt synes jeg det er et skråplan at andre end trådstarter må ændre en overskrift - da overskriften typisk er nøje gennemtænkt.

Blot for at give et eksempel, så havde jeg en tråd, hvor jeg fik kanon respons, og fra det ene sekund til den anden var der ikke flere der skrev, og vupti - det var sørme fordi at der var en der havde ændret overskriften - som så på forsiden var meget mindre fængende end min oprindelige.

Jeg siger ikke om overskriften er en stor eller lille del af en debat, men upåagtet, så er overskriften det første man ser ude på forsiden. - Og hvis trådsstarters overskrift er decideret misvisende, så burde man som almindelig bruger enten opfordrer trådstarter til at ændre denne, eller skulle skrive til en admin der så har "magt" til at ændre denne.

Bendtsen

Svar: Antipiratgruppen får ung mand (Amino bruger) anholdt på grund af 1000 stk musik numrer

Glasmager — Mon, 21 Nov 2011 08:05:18 GMT

jeg ville også gå efter den der opfordrede eller gav anvisninger til hvorledes mine varer eller serviceydelser kunne erhverves uden betaling til mig!

Hvor mange af halfdans "støtter" vil arbejde gratis for mig? eller acceptere en hjemmeside der fortæller hvordan man kan undgå at betale jeres ydelser?

Det har ikke noget med frihed eller big brother at gøre, det er og bliver tyveri eller instruktioner i tyveri og lukrering på andres arbejde

Svar: Antipiratgruppen får ung mand (Amino bruger) anholdt på grund af 1000 stk musik numrer

Fashion-Seller — Sun, 20 Nov 2011 00:20:50 GMT

ppehrson:

Selvfølgelig skal man dokumentere. Det troede jeg faktisk var en selvfølge, idet vi snakker om retssager.

Overrasket... 5 mio kr beløbet = ?

ppehrson:

De 3 sager jeg linkede til har alt muligt med denne sag at gøre. Det har at gøre med piratkopiering. Eneste forskel er at det i de i linkene omtalte sager direkte har været "for vindings skyld", og sikkert det der har gjort det strafbart i disse situationer. Men det er også strafbart at give andre redskabet (viden) til at begå en forbrydelse. Og man KAN - udelukkende for at have delt filer, hvis det kan bevises - dømmes efter straffeloven for dét forhold alene. Det kommer som sagt før an på om forholdet i sig selv bestemmes at være en straffelovsovertrædelse, og der skal ganske vist meget til - men det er også en vurdering i den enkelte sag.

Ej nu må du simpelhen stoppe! Har du overhovedet læst dommene?

Link 1 er der ingen erstatning, blot 20 dages betinget fængselsstraf

Link 2 er der 8 og 12 måneders fængsel

Link 3 http://www.bvhd.dk/videnbase/?task=show&uid=1090&target=&category=18&cHash=d00f1df703

Jeg citere:"På baggrund heraf fandt Landsretten ikke, at forholdet var af et sådant omfang eller indebar en sådan grovhed, at det var omfattet af straffelovens § 299b. De 30 dages betinget fængsel, som Byretten havde dømt de tiltalte, nedsatte Landsretten til 20 dages betinget fængsel for overtrædelse af ophavsretsloven. Landsretten besluttede ikke at tage erstatningskravet fra AntiPiratGruppen under påkendelse. Ifølge retsplejelovens § 992 kan Retten træffe en sådan beslutning, hvis Retten finder, at de oplysninger, der foreligger til støtte for en påstand er ufuldstændige, eller at den domfældelse eller frifindelse, som finder sted for straffespørgsmålets vedkommende, ikke vil medføre en afgørelse i samme retning af den heromhandlede påstand."

Og alle tre sager omhandler distribution af ulovlige musik, film, spil mm. Ergo har det intet med sagen i denne tråd at gøre!

ppehrson:

Men IGEN du kan bare google, jeg fandt masser, og det må du kunne idet du mener, du er bedre til at læse end jeg!

Hvis der er så mange, hvorfor linker du så ik til det du påstår? Det er tredje gang, at jeg beder om et link nu... Jeg kan intet finde, men du påstår der er masser!

ppehrson:

Jeg mener ikke at vi snakkede om kriteriet "til eget forbrug". Men "til eget forbrug" har omtalte person i denne sag så også indrømmet, det ikke var, ved at tilstå at han fildelte. Så er det ikke længere "til eget forbrug", men en noget mere seriøs forseelse (ulovlig genfremstilling af tredjemands ejendom)

WHAT? Har du overhovedet læst indlægget? Seriøst jeg gider snart ik spilde mere tid på dig, når du hverken læser eller åbenbart forstår det der skrives her, eller på sider du linker til... OMG!

ppehrson:

Igen er piratKOPIERING piratKOPIERING. Eneste forskel på sag A og B er om der er tale om ophavsret eller strafferet. Og en masseudbredelse kan sagtens høre under strafferet, selv om man ikke har villet tjene på det (igen - det er tyveri, og det er der også tidligere faldet dom for)...

Og nu gider jeg ikke mere .... du kan selv finde sagerne, at du så mener jeg ikke ved en skid er jeg lidt kold overfor.

Hvad vi KAN blive enige om, er at der altid er forskel på disse domme. INDTIL der kommer nogle gode, fastnaglede grundlagsdannende domme, hvoraf den sidste år (billederne) danne et delvist præcedens.

Gider du linke til den dom, hvor en krænkelse af ophavsretten betegnes som tyveri... Jeg venter igen igen! Og denne gang forventer jeg nogle relevante links!

Jeg kan selv finde sagerne? Yes yes problemet er jo bare, at de domme du påstår findes, aldrig har været afsagt. Så hvordan skal jeg finde dem?

Svar: Antipiratgruppen får ung mand (Amino bruger) anholdt på grund af 1000 stk musik numrer

Fashion-Seller — Sat, 19 Nov 2011 19:46:29 GMT

ppehrson:

Du synes det er skræmmende . Det gør at jeg synes du virker umoden.

1) Jeg kender den relevante lovgivning, som skal til for at jeg kan udføre min del. Jeg indgår ikke forlig. Jeg tjener som mediator, indtil retsvæsenet tager over. Det giver besparelse OG letter arbejdsbyrden for både den krænkede og retsvæsenet.
2) Dansk lovgivning har ikke fastsat et erstatningsbeløb, det fastsættes for hver enkelt af disse sager, da værdien at et givet materiale kan være højere end andet, ellers lignende, materiale. Det drejer sig om udbredelse osv. Som udgangspunkt tager man kravet fra sagsøger. Det gjorde man i mit eksempel. Den sag har jeg også en kopi af.
3) Og jeg har skam henvist til dét du bad om. Du skal skam bare læse de links jeg gav dig, der er talrige eksempler på at folk er dømt efter straffeloven for piratkopiering.

Jamen tak

1) Okay men det giver du ikke udtryk for!

2) Jo. Der står tydeligt i dansk lovgivning, at man KUN kan kræve kompensation for et dokumenteret tab. Ellers kunne man bare skrive 27 milliarder. Det bud er ligeså godt, som dine 5 mio kr.
Nej man tager ik udgangspunkt i noget fra den ene part, men i den krænkelse med dertilhørende skader, som der er sket.

3) Nej du har ikke. Ik nok med matematik er en dårlig side, så går det også skidt med læsning af både indlæg, samt de artikler du henviser til.

Vi snakker her om en sag, som omhandler download af 50 film til eget forbrug, som ik har været distribueret. Du siger der kan kræves 5 mio i kompensation for dette.

Derefter henviser du til nogle links, og lad mig lige citere fra de sider:

Link: http://www.stoppiraterne.dk/cases/dansk-retspraksis-(udvalgte-endelige-domme)/case-20-dages-betinget-faengsel-for-piratkopiering.aspx
Citat:"idet de gennem et tidsrum på ca. 1 år og 9 måneder havde piratkopieret 410 musik-cd'er. Af disse havde de solgt ca. 200 stk. og havde herved opnået en vinding på ca. 4.000 kr."

Link: http://www.comon.dk/art/128955/t-aars-faengsel-for-piratkopiering
Citat:" Nu har Østre Landsret så stadfæstet sagen mod de to bagmænd, for i udlandet at have fået fremstillet over 900.000 cd'er med spil, film og programmer."

Link: http://www.bvhd.dk/videnbase/?task=show&uid=1090&target=&category=18&cHash=d00f1df703
Citat:"De tiltalte havde udarbejdet en bestillingsliste indeholdende 725 titler på cd’er, som blev udleveret til en større kreds af personer i Næstved. De tiltalte foretog ifølge politiets efterforskning piratkopiering af 410 cd’er, som de efterfølgende solgte for 30 kr. pr. cd."

Kan du stadigvæk ik se, at de 3 sager intet har med denne sag at gøre, som der diskuteres her?

Dommene er sket ud fra handlinger, og med andre intentioner, end der er forelagt i sagen i denne tråd...

Jeg mangler stadig en henvisning til en dom, som beviser at en person er idømt fængsel for at downloade film eller musik til eget forbrug... Og jeg venter meget spændt

Og så vil jeg stadigvæk foreslå, at æbler og bananer bliver adskilt, da det nu må være mere end tydeligt, at der er andre forhold i de sager, som gør udfaldet på dommen!

Svar: Antipiratgruppen får ung mand (Amino bruger) anholdt på grund af 1000 stk musik numrer

Fashion-Seller — Sat, 19 Nov 2011 19:10:53 GMT

ppehrson:

Vi snakker vel om lovgrundlag/hjemmel, moral, tudekiks, egen dumhed, og eget behov for at hænge sig selv ud.

Over halvdelen af de indlæg jeg har læst, omhandler det jeg skriver om. Så ved jeg ikke hvad DU diskuterer.

Som sagt har jeg en del års erfaring med pirateri (mest musik), og rent faktisk også flere positive resultater fra langt mindre grundlag end det jeg har læst om i denne situation.

Og ja i denne sammenhæng er æbler og pærer 100% det samme, fordi der er samme ret for begge dele.

Hvordan kan du være pirat-jæger, som skal indgå forlig, når du ik engang kender lovgivningen?

Igen du har IKKE henvist til de domme, som du sagde der fandtes. Du kommer med et erstatningsbeløb, som du ik engang kan redegøre for i henhold til dansk lovgivning, og så slutter du af med den markerede kommentar, som blot understreger din uvidenhed...

Jeg synes direkte det er skræmmende!

Svar: Antipiratgruppen får ung mand (Amino bruger) anholdt på grund af 1000 stk musik numrer

Fashion-Seller — Sat, 19 Nov 2011 18:22:11 GMT

ppehrson:

Mener du at ulovlig omgang med billeder er knap så slemt som ulovlig omgang med film eller musik? Du kan jo se på satsen, at det er dømt HÅRDERE end piratkopiering af film. Specielt fordi det var billeder, der ikke var tiltænkt massefremvisning. Altså piratkopiering - det var dét, retten dømte efter.

Erstatningen lød på 65.000 men blev delt op mellem krænker og den hjemmeside, de lå på...

Hvordan får du det ud af min tekst? Jeg har ik nævnt min holdning til satserne, blot oplyst dig om, hvordan de er!!!

Og jeg er ligeglad med, hvordan fordelingen er, for det har nada med denne diskussion at gøre, og intet af det du nævner, kan bruges i henhold til problemstillingen...

Og så venter jeg stadigvæk på de links til de domme, som du snakkede om... For de tidligere links var lidt, ja hvordan skal jeg udtrykke det, malplaceret i diskussionen

Svar: Antipiratgruppen får ung mand (Amino bruger) anholdt på grund af 1000 stk musik numrer

Fashion-Seller — Sat, 19 Nov 2011 18:18:35 GMT

ppehrson:

Du får mig til at smile hehe

Men lige et par råd herfra. Hva med at læse problemstillingen, så du diskutere det, som vi andre diskutere?

Og så ville noget kildekritik + læse dine kilder være en bonus...

Men æbler og bananer er vel os det samme... Så jeg sagsøger alle æbleproducenter på Mandag, fordi de ik smager som banan!

Svar: Antipiratgruppen får ung mand (Amino bruger) anholdt på grund af 1000 stk musik numrer

Fashion-Seller — Sat, 19 Nov 2011 17:39:22 GMT

ppehrson:

Det er ikke korrekt. Der er faktisk flere. Dog ender det som regel med en betinget dom, men det er stadig noget der ryger på straffeattesten. Der er dog sket domfældelse, hvor dømte fik en lav ubetinget straf (bemærk at dette er UD OVER erstatningskravet for brud på ophavsret som takseres højere end du forestiller dig - fx ved sagen sidste år, hvor 20 billeder blev takseret til 65.000 kr.)

Det skal dog være systematisk og meget groft for at kunne henføres under strafferetten, men hvis han har delt de 1000 musiknumre og over 50 film, så vil jeg også personligt mene, det ikke er "for sjov" længere.

Kan du henvise til de domme? Det vil jeg meget gerne se!

Og billeder? Come on hold dig nu til emnet, hvis vi skal diskutere det!

20 x 1500 kr = 30.000 kr x 2 for krænkelsen = 60.000 kr. Ganske normal praksis! Hvorfor er mit regnestykke så forkert?

Svar: Antipiratgruppen får ung mand (Amino bruger) anholdt på grund af 1000 stk musik numrer

Fashion-Seller — Sat, 19 Nov 2011 17:36:26 GMT

Casper Schneidereit:

Fashion-Seller:

Jo hvis det er torrent, så skal man vist... Er ik selv inde i det overhovedet...

Men igen så skal der beviser på bordet, før man kan dømmes...

Ikke nødvendigvis. I hvert fald ikke et udsagn der ville holde i retten.

Det er en smal sag at bevare sin anonymt, f.eks. med TOR og lidt tweak af opsætningerne. Der er massere af hidden services, hvor der helt åbenlyst bliver delt ulovligt materiale. http://en.wikipedia.org/wiki/.onion

Som sagt jeg er ik inde i det... Ved kun meget lidt om, hvordan og hvorledes, men så er det godt du lige kunne bakke det op ;D