Bogføring, regnskab, moms, skat m.m.

Svar: hotel moms - og bogføring i drift

Cookie - John Hannover — Thu, 30 Jun 2011 16:15:37 GMT

Ja da simpelthen - får man ikke refunderet udenlandsk moms, enten fordi beløbet er for lille til at man overhovedet kan, eller fordi man ikke vil tage besværet (nok igen fordi det er et ret lille beløb) ja så kan man i driften trække hele omkostningen inkl. moms fra. Det er naturligvis ikke lige så meget værd som at få moms fradrag men bedre end ingenting

Svar: hotel moms - og bogføring i drift

LeonN — Thu, 30 Jun 2011 10:47:00 GMT

Pip, pip....Skal jeg nok forsøge at holde tungen lige i munden, mens jeg skriver...

Det fradrag du nævner, fravælger man at søge momsrefusion, er den fremgangsmåde, der har været diskuteret i denne tråd - altså du afstår fra at søge momsrefusion, fordi momsbeløbet er alt lille.

På den måde vælger du så at påtage dig en omkostning - altså dit skattegrundlag øges. Korrekt?

Generelt, er man i den uheldige situation at have betalt udenlandsk moms, hvor momsen ikke overstiger 50 EUR set over et kalenderår, kan man ikke søge momsrefusion. Beløbet er for lille.

I den forbindelse er det muligt at betragte den udenlandske moms som en del af varens pris og derved opnå indirekte fradrag for den udenlandske moms i dit virksomhedsregnskab.

Samme fremgangsmåde, hvis man får afslag på ansøgningen om momsrefusion.

Håber, det er et svar, du kan bruge

Svar: hotel moms - og bogføring i drift

Cookie - John Hannover — Thu, 30 Jun 2011 09:55:10 GMT

Cookie:
Det beløb falder under grænsen på 50 EUR, som er minimumsgrænsen pr. kalenderår, og vil derfor kunne fradrages - altså hoteludgiften inkl. den tyske moms. Men det ved du sikkert

Tak for dit link til lovteksten i senere indlæg, jeg vender bare tilbage til denne. Jeg har printet indholdet af dit link til senere brug tak

Jeg tror ikke jeg forstår hvad du mener med og vil derfor kunne fradrages? Det kan jo altid fradrages hvis man vælger ikke at søge refusion, og hvis det er under 50 Euro på årsbasis kan der slet ikke søges refusion - og ja så kan det fradrages, men det er efter samme regel som, at den udenlandske moms kan fradrages i driften hvis man ikke får den refunderet.

Jeg går ikke ud fra du mener den kan fradrages i dansk moms som købemoms hvis det er under 50 euro per år i et udland, for det tror jeg bestemt ikke - kun fradrages i drift når ikke refunderet?

Hvis du eller andre mener andet - så pip endeligt op. Learning

Svar: hotel moms - og bogføring i drift

LeonN — Thu, 30 Jun 2011 05:53:54 GMT

Godmorgen alle

Cookie:
Har du et link hvor man kan læse om den grænse?

I Rådets Direktiv 2008/9/EF af februar 2008, artikel 17:

http://www.skat.dk/SKAT.aspx?oId=1827549&vId=0

Og det er pr. land.

@Henrik: Det var da en pæn sjat, du fik hentet hjem

Svar: hotel moms - og bogføring i drift

Cookie - John Hannover — Wed, 29 Jun 2011 20:02:52 GMT

LeonN:

Hmmm, ikke for at vade i det...men nu ser jeg, at du skriver den tyske moms er 200 kr.

Det beløb falder under grænsen på 50 EUR, som er minimumsgrænsen pr. kalenderår, og vil derfor kunne fradrages - altså hoteludgiften inkl. den tyske moms. Men det ved du sikkert. Blot et lille indspark

Det bliver nu nok mere på sigt, men NEJ det aner/anede jeg ikke. Har du et link hvor man kan læse om den grænse?

Er det per land mon?

Svar: hotel moms - og bogføring i drift

Anonymous — Wed, 29 Jun 2011 20:01:23 GMT

LeonN:
Er det korrekt opfattet?

Jeps

/Henrik

PS. Nu har Cookie styr på hvad hans ekstraomkostning ved ikke at søge momsen tilbage bliver. Men for et par år siden hjalp jeg en større virksomhed med et projekt, hvor virksomheden for første gang tilbagesøgte moms.

Vi hentede knap 680.000 kr for et år. Fik lavet en ny rutine som efterfølgende blev håndteret af en studentermedhjælp. Det var direkte på bundlinien.....

Svar: hotel moms - og bogføring i drift

LeonN — Wed, 29 Jun 2011 19:54:43 GMT

Det lettede...hvorfor sagde du ikke det fra starten? Nej, spøg til side....

Hmmm, ikke for at vade i det...men nu ser jeg, at du skriver den tyske moms er 200 kr.

Det beløb falder under grænsen på 50 EUR, som er minimumsgrænsen pr. kalenderår, og vil derfor kunne fradrages - altså hoteludgiften inkl. den tyske moms. Men det ved du sikkert. Blot et lille indspark

Svar: hotel moms - og bogføring i drift

Cookie - John Hannover — Wed, 29 Jun 2011 19:34:44 GMT

LeonN:

Og lige for at opsummere:

Cookie påtager sig frivilligt en omkostning, fordi refusion af den tyske moms er besværligt. Og det skal korrigeres regnskabsmæssigt - som Cookie vist nok også selv beskrev i et tidligere indlæg, men som jeg bare ikke kunne se.

Er det korrekt opfattet?

Jeg blander mig Men ja vil jeg sige. Korrekt - jeg vil ikke bruge tid på at få refunderet 200 kr fra tysk moms -

Derved får jeg en ekstra driftsudgift på de 200 kr i og den skal jeg ha i regnskabet hvor overskud jo bliver 200 kr mindre når jeg har den udgift, men til skat skal den væk så der skal jeg lægge de 200 kr til igen ved årsopgørelsen

Svar: hotel moms - og bogføring i drift

LeonN — Wed, 29 Jun 2011 19:28:13 GMT

Super....Tak Henrik!

Og lige for at opsummere:

Cookie påtager sig frivilligt en omkostning, fordi refusion af den tyske moms er besværligt. Og det skal korrigeres regnskabsmæssigt - som Cookie vist nok også selv beskrev i et tidligere indlæg, men som jeg bare ikke kunne se.

Er det korrekt opfattet?

Svar: hotel moms - og bogføring i drift

Cookie - John Hannover — Wed, 29 Jun 2011 19:23:04 GMT

Henrik Koudahl:
Regnskabsmæssigt trækker han momsen fra. Det vil sige at han regnskabsmæssigt har taget et fradrag som han ikke må. Det korrigerer han så for i sit skatteregnskab ved at tillægge den fulde moms til sit resultat. Dermed forøges den skattemæssige indkomst og dermed skattebetalingen.

Her skulle vel ha stået regnskabsmæssigt hataget et fradrag han ikke må tage i det skattemæssige - men som skal med i det regnskabsmæssige for jeg har jo ikke taget et fradrag jeg ikke må regnskabsmæssigt - kun skattemæssigt

Men jeg er sikker på vi mener det samme

I driftsregnskab: Fradrages den udenlandske hotelmoms

I skatteregnskab: Fjernes fradraget ved at moms beløbet lægges til overskuddet

Hm - Jeg bliver vist ikke pædagog med speciale i forklaringer, men den burde være det

Svar: hotel moms - og bogføring i drift

Anonymous — Wed, 29 Jun 2011 19:16:58 GMT

LeonN:
Men det jeg nok ikke fatter, er, hvordan Cookie så kan tillægge momsbeløbet den skattepligtige indkomst.

Regnskabsmæssigt trækker han momsen fra. Det vil sige at han regnskabsmæssigt har taget et fradrag som han ikke må. Det korrigerer han så for i sit skatteregnskab ved at tillægge den fulde moms til sit resultat. Dermed forøges den skattemæssige indkomst og dermed skattebetalingen.

Med andre ord: Momsen er blevet til en omkostning som han ikke har fradrag for.

Svar: hotel moms - og bogføring i drift

LeonN — Wed, 29 Jun 2011 19:08:42 GMT

Nu lysner det - tror jeg.....

Altså, han fravælger momsrefusion, fordi det er for besværligt. Fair nok!

Men det jeg nok ikke fatter, er, hvordan Cookie så kan tillægge momsbeløbet den skattepligtige indkomst.

Svar: hotel moms - og bogføring i drift

Anonymous — Wed, 29 Jun 2011 18:04:56 GMT

LeonN:
Jeg mener så, at SKATs styresignal siger, at man netop ikke kan vælge.

Pointen er jo netop her at Cookie IKKE tager fradraget ved sin fremgangsmåde. Formentlig ud fra en betragtning om at indsatsen ikke står mål med indsatsen.

Svar: hotel moms - og bogføring i drift

LeonN — Wed, 29 Jun 2011 17:26:07 GMT

Henrik Koudahl:
Cookie fravælger dette og tillægger momsbeløbet den skattepligtige indkomst

Jeg mener så, at SKATs styresignal siger, at man netop ikke kan vælge.

Der kan kun fradrages, hvis beløbet er under bundgrænsen på 50 EUR over et kalenderår, eller der er afslag på ansøgningen (med behørig dokumentation).

Svar: hotel moms - og bogføring i drift

Cookie - John Hannover — Wed, 29 Jun 2011 16:31:32 GMT

LeonN:

mit svar til Cookie tog jeg udgangspunkt i SKATs styresignal (SKM2009.181.SKAT):

http://www.skat.dk/SKAT.aspx?oId=1806226&vId=0

Er jeg helt ved siden af - og i så fald hvordan?

Et ApS har ikke fradrag for moms i udlandet, med mindre de har søgt den tilbage betalt og fået afslag (som jeg forstår det)

Det ændrer jo ikke ved, at selskabet har haft den omkostning, helt som de har haft omkostning til repræsentation.Lad os tage det ud fra repræsentation som flere kender:

I regnskabet skal de derfor tage den fulde omkostning til repræsentation efter 25% af momsen er trukket fra - det er den driftomkostning de har, da kun 25% af momsbeløbet er fradragsberettiget.

De må dog ikke tage fradraget i skat, så derfor laves en opgørelse over forskel fra drift til skat, og den vil vise, at 75% af virksomhedens repræsentationsudgifter skal tillægges driftsresultatet ved opgørelse af skatte resultat.

Hotel moms i udland er samme sag. Hvis man ikke søger momsen refunderet, så har selskabet jo hele hotel regningen som en DRIFTSomkostning. De må bare ikke i skat trække momsen fra, altså bliver den ved årsafslutning tillagt driftsresultatet når skatte resultat opgøres.

I personligt ejede CVR kan man gøre det ved årsafslutning eller løbenede ved flytning til private andele, men et ApS gør ikke det, de laver en regulering ud fra et bilag der viser alle reguleringer. Der er stor forskel på regnskab og skatte regnskab fra personligt CVR til ApS som jo netop er adskilt fra personen

Jeg svarer sådan for at håbe at ha fattet og give andre mulighed for at korrigere