Bogføring, regnskab, moms, skat m.m.

Svar: Kunde i Thailand, skal han betale moms?

Mikkel Mikjær Christensen — Mon, 27 Jun 2011 08:35:49 GMT

Jeg syntes diskutionen er interesant, men rent praktisk tror jeg at jeg venter på at min revisorer besvarer min mail da det bliver ham der skal slås med det hvis det viser sig at være forkert :) Indtil da har min Thailandske kunde fået en regning med Dansk Moms.

Tak for feedback, havde håbet på et noget mere lige-til svar godtnok, men tak alligevel :-)

Svar: Kunde i Thailand, skal han betale moms?

Anonymous — Mon, 27 Jun 2011 08:08:26 GMT

Der er jo to elementer, som kan blive aktuelle i vurderingen. Købers faste forretningssted og stedet for udnyttelsen. Jeg er enig med dig i, at både MV og praksis langt hen ad vejen fritager sælger for ansvar når det gælder hvor sælger er etableret.

Jeg mener dog ikke, at sælger er lige så "ansvarsfraskrevet" når det gælder vurderingen af, hvor en ydelse udnyttes.

Vh
Lars

Svar: Kunde i Thailand, skal han betale moms?

Anonymous — Mon, 27 Jun 2011 05:49:42 GMT

Skatteekstrakten:
Det gør den vel, i og med at det er sælgers ansvar at opkræve moms hvor dette er aktuelt

Alligevel taler vejledningen om at det i relation til nogle ydelser er nok, at sælger kontrollerer om køber er registreret og det er sansyndligt at køber hører til i udlandet. Ligesom der lægges op til, at køber ikke er ansvarlig for den materielle vurdering.

Det med servere - både i relation til moms og for andre ved fastsættelse af fast driftsted - er ikke helt simpelt. Problemet er så at mange formentlig ikke er klar over hvor deres server står. Måske købt hos et dansk firma, som har købr serverplads i eksempelvis Tyskland.....

/Henrik

Svar: Kunde i Thailand, skal han betale moms?

Anonymous — Mon, 27 Jun 2011 05:35:17 GMT

@Henrik

Henrik Koudahl:
Er elektroniske ydelser ikke nr. 11? - og dermed ikke omfattet af § 16, stk. 3

Jo, men (og jeg har ikke dyrket det) jeg har nu altid lagt til grund, at webhoteller er omfattet af nr. 3. Men er det en 11'er, så har du ret.

Henrik Koudahl:
Min pointe er blot, at loven ikke ligger op til, at det er Mikkel, som skal vurdere, hvor varen rent faktisk benyttes

Det gør den vel, i og med at det er sælgers ansvar at opkræve moms hvor dette er aktuelt.

Vh
Lars

Svar: Kunde i Thailand, skal han betale moms?

Anonymous — Sun, 26 Jun 2011 18:29:37 GMT

@ Lars,

Min pointe er blot, at loven ikke ligger op til, at det er Mikkel, som skal vurdere, hvor varen rent faktisk benyttes..... Der er mange - også dansksprogede hjemmesider i udlandet, som henvender sig til danskere i eksempelvis det pågældende land.

Er elektroniske ydelser ikke nr. 11? - og dermed ikke omfattet af § 16, stk. 3??

/Henrik

Svar: Kunde i Thailand, skal han betale moms?

Mikkel Mikjær Christensen — Sun, 26 Jun 2011 17:59:57 GMT

Altså i så fald skal kunden vel også opkræves tysk moms? Siden er nemlig også oversat til tysk? Er det sproget alene som afgør hvorvidt der skal betales moms?

Hvad vil en afgiftspligtig person sige?

Svar: Kunde i Thailand, skal han betale moms?

Anonymous — Sun, 26 Jun 2011 17:54:39 GMT

Henrik Koudahl:
Nu kan vi jo ikke have at Mikkel mister sine kunder fordi momsen pludslig bliver en ekstra udgift. Er det ikke nok at Mikkel har en begrundet overbesvisning om at hans kunde er hjemhørende i Thailand og registreret der

@Henrik

Jo, det kan vi da godt sige. Jeg mener bare ikke det ændrer på noget i forhold til ML § 16, stk. 3:

For de ydelser, der er nævnt i § 21 d, stk. 1, nr. 1-10, anses leveringsstedet for at være her i landet, hvis ydelsen leveres af en afgiftspligtig person etableret her i landet til en afgiftspligtig person etableret uden for EU, hvis ydelsen faktisk benyttes eller udnyttes her i landet.

Vh
Lars

Svar: Kunde i Thailand, skal han betale moms?

Anonymous — Sun, 26 Jun 2011 10:47:20 GMT

@ Lars,

Nu kan vi jo ikke have at Mikkel mister sine kunder fordi momsen pludslig bliver en ekstra udgift. Er det ikke nok at Mikkel har en begrundet overbesvisning om at hans kunde er hjemhørende i Thailand og registreret der.

Svar: Kunde i Thailand, skal han betale moms?

Anonymous — Sun, 26 Jun 2011 10:16:52 GMT

Der ligger et par domme/kendelser, hvoraf denne: http://www.skat.dk/SKAT.aspx?oID=398848&chk=203614#pos nok fortæller mest. Den handler om reklameydelser (bannerreklamer), men det er den samme bestemmelse, dit webhotel falder ind under.

Landsretten udtalte, at der skulle lægges vægt på stedet for den faktiske benyttelse eller udnyttelse - og ikke den økonomiske udnyttelse. Altså hvor den der tjener pengene på siden, hører hjemme.

Når vi taler om en dansk server, med et dansksproget indhold, er der ikke nogen tvivl om, at siden retter sig mod danskere. Jeg mener dermed heller ikke, at der kan være tvivl om, at udnyttelsen er i Danmark.

Se også SKM2007.82.LSR og SKM2007.161.LSR, der kan anvendes modsætningsvist, hvor Landsskatteretten ikke mente ydelserne blev udnyttet i Danmark. I begge sager var der tydelige indikationer på, at ydelserne rettede sig mod udlændinge.

Vh
Lars

Svar: Kunde i Thailand, skal han betale moms?

Martin Lysfelt — Sun, 26 Jun 2011 09:23:05 GMT

Jeg vil tro, at når serveren står i Danmark, så er ydelsen også leveret i Danmark, selvom serveren kan tilgås fra udlandet, og der anvendes et .com domæne.

I det beskrevne tilfælde er websitet ligeledes på dansk, så jeg er ret sikker på, at SKAT også vil betragte leveringsstedet til at være i Danmark, selvom din kunde bor i Thailand.

Det kunne eventuelt være værd at bruge 300 kr. på et bindende svar fra SKAT. Måske din kunde vil acceptere at betale halvdelen?

Svar: Kunde i Thailand, skal han betale moms?

Mikkel Mikjær Christensen — Sat, 25 Jun 2011 22:37:13 GMT

Hvordan definerer man hvor et webhotel er leveret? Han sider i Thailand og uploader ting til det og vedligeholder sitet, men hans brugere går ind på det fra Danmark ... Data ligger fysisk i Danmark ... Jeg syntes faktisk ikke den er helt tvetydig?

Svar: Kunde i Thailand, skal han betale moms?

Martin Lysfelt — Sat, 25 Jun 2011 22:06:21 GMT

Hvis ydelsen leveres her i Danmark, så skal der også tillægges moms.

Svar: Kunde i Thailand, skal han betale moms?

Mikkel Mikjær Christensen — Sat, 25 Jun 2011 18:40:40 GMT

Produktet er et webhotel der ligger på et .com domæne og sælger rejser (på dansk) til Thailand, kundens firma er i Thailand ... eller Firma adressen er ihvertfald, ved ikke hvordan man verificerer et Thailandsk firma?

Svar: Kunde i Thailand, skal han betale moms?

Casper Schneidereit — Sat, 25 Jun 2011 17:57:22 GMT

Du skal ikke opkræve moms af de varer, du sælger, hvis du kan dokumentere, at de er sendt ud af EU (dvs. udført).

http://www.ivaekst.dk/vaekst/3/0/1/2/handel-med-lande-uden-for-eu-tredjelande

Kunde i Thailand, skal han betale moms?

Mikkel Mikjær Christensen — Sat, 25 Jun 2011 17:54:06 GMT

Jeg skal sende en regning til en kunde i Thailand. Skal han betale moms?