Bogføring, regnskab, moms, skat m.m.

Svar: Kurts kassekladde eller Saldi?

Henrik Bilevits — Thu, 20 Jan 2011 17:22:41 GMT

Hej Allan,

Du er velkommen til at se om der er noget du kan bruge på www.start-base.dk

Svar: Kurts kassekladde eller Saldi?

Claus Agerskov/SALDI — Thu, 20 Jan 2011 17:08:45 GMT

Du kan jo bare oprette en bruger til din bogholder i SALDI.

Du må oprette alle de brugere, du har brug for, men afregnes for det antal som er på samtidigt. På den gratis løsning er der sat en begrænsning på en bruger samtidigt.

Så når du er under 300 posteringer (ca. 80 bilag) årligt er prisen til en regnearksløsning og SALDI den samme. Dog har du den klare fordel, at dig og bogholderen kan skiftes til at arbejde i det samme regnskab, hvor eksempelvis du fakturerer og bogholderen står for resten.

Med venlig hilsen
Claus Agerskov

Svar: Kurts kassekladde eller Saldi?

Allan Isaksen — Thu, 20 Jan 2011 15:03:18 GMT

Hej Claus,

Tak for det uddybende svar. Jeg var i princippet kommet til nogenlunde samme konklusion + du får nævnt et par flere fordele.

Jeg er dog bange for, at det er overkill i mit tilfælde, da jeg med stor sandsynlighed ikke vil få mere end 2 - 4 posteringer om måneden.

Jeg har allerede oprettet et prøveregnskab i SALDI - og ville hjertens gerne sætte mig ind i både programmet - og dobbelt bogføring, men hvis det ikke reducerer min bogholder-regning efterfølgende, så er det måske lidt omstændigt at begynde på.

Svar: Kurts kassekladde eller Saldi?

Claus Agerskov/SALDI — Thu, 20 Jan 2011 14:51:01 GMT

Jeg har læst hele tråden igennem og synes, der mangler nogle åbenlyse fordele ved brug af online-regnskabssystemer sammen med sundfornuft.

Det er muligt for den eksterne bogholder tilgå samme regnskab, som du fakturerer fra.

Du kan scanne bilag ind og lægge dem op, så bogholderen efterfølgende kan bogføre dem.

Nogle systemer giver mulighed for udligning af åbne poster (fakturaer som ikke er registreret betalt) ved at indlæse bankposteringer og automatisk finde dem, som passer med fakturanr og beløb.

Egen sikkerhedskopiering er for de fleste online-systemer på det danske marked ikke nødvendigt, da de sørger for at sikkerhedskopiere flere gange dagligt og til flere lokationer. Med SALDI er det også muligt selv at tage en fuld sikkerhedskopi og indlæse den igen, så du kan være helt sikker.

Da du også har varer, så er der fuld lagerstyring i SALDI, hvor du kan indsætte en minimumsbeholdning pr. varer. Når beholdningen er kommet under grænsen, så kan der automatisk omdannes til en indkøbsordre.

For 1.900 er det muligt at få 3 timers selvstændigt kursus og et års SALDI-abonnement med 1.000 årlige posteringer og to samtidige brugere samt hotline. Så kan du bagefter selv bogføre og har derved helt styr på økonomien.

I SALDI har du adgang al funktionalitet og betaler kun for det omfang, at du benytter SALDI (antal posteringer og antal samtidige brugere). Når du får succes, så kan du let vokse uden, at det bliver meget dyrere.

Ring gerne til mig på 31 66 98 60.

Med venlig hilsen
Claus Agerskov

Svar: Kurts kassekladde eller Saldi?

Martin Lysfelt — Thu, 20 Jan 2011 13:29:01 GMT

Du er altid velkommen

Svar: Kurts kassekladde eller Saldi?

Allan Isaksen — Thu, 20 Jan 2011 12:53:02 GMT

Tusind tak for jeres svar i øvrigt!

Det er rart når samtlige svar peger i samme retning.

Svar: Kurts kassekladde eller Saldi?

Martin Lysfelt — Thu, 20 Jan 2011 12:27:13 GMT

Haha... ja, det har du nok ret i.

Svar: Kurts kassekladde eller Saldi?

Allan Isaksen — Thu, 20 Jan 2011 12:16:09 GMT

Martin E. Jensen:

Enig med Michael. Det er uden tvivl dobbelt arbejde, og kan kun betale sig, hvis man antager at ens egen timeløn = 0 kr.

Så det skal kun gøres fordi du virkelig selv har lyst til at lave momsafregningen. Regningen bliver i sidste ende stort set den samme fra bogholderen.

DAMN!!! Så kunne jeg have sparet mange timers søgning på nettet samt afprøvning af diverse programmer og oprettelse af prøveregnskaber!

Det er sgu hårdt at forsøge at være økonomisk ansvarlig! Måske er det derfor det ofte går så galt for kommunerne?

Svar: Kurts kassekladde eller Saldi?

Martin Lysfelt — Thu, 20 Jan 2011 12:01:15 GMT

Enig med Michael. Det er uden tvivl dobbelt arbejde, og kan kun betale sig, hvis man antager at ens egen timeløn = 0 kr.

Så det skal kun gøres fordi du virkelig selv har lyst til at lave momsafregningen. Regningen bliver i sidste ende stort set den samme fra bogholderen.

Svar: Kurts kassekladde eller Saldi?

Martin Lysfelt — Thu, 20 Jan 2011 11:58:21 GMT

Haha... det er altid en god indgangsvinkel, at være økonomisk ansvarlig! Det var der mange kommuner og erhvervsledere, som kunne lære af...

Allan I:

Jeg regner med, at med mit beskedne antal varekøb/varesalg, så bliver det ikke raketvidenskab at holde styr på momsen.

Og så var bagtanken jo, at så behøver jeg kun forstyrre (læs: betale) bogholderen en gang om året.

Men du vil måske mene, at det giver det samme timeforbrug hos bogholderen under alle omstændigheder, fordi vedkommende alligevel skal tjekke mine momsafregninger - eller hur?

Med mindre du har meget få bilag, så er det ikke noget som påvirker timeforbruget ret meget, om der er tale om én stor indtastning efter årets afslutning, eller fire mindre indtastninger igennem året.

Forskellen ligger i, at din sag lige skal åbnes. Det drejer sig maksimelt om 45 ekstra minutter på årsbasis, som du kommer til at betale (3 ekstra åbninger af din sag á 15 min), alt efter hvilken bogholder som varetager sagen.

Jeg vil ikke mene, at det var afgørende i din sag, hvis det var 123Regnskab.dk, som lavede dit regnskab.

...og i så fald ville der maksimalt være tale om 45 min á en timepris på 250 kr. = 187,50 kr.

Til gengæld vil den person som varetager årsafslutningen ikke skulle rette forkerte momsangivelser, eller andre bilag (i dit tilfælde er det ikke sikkert at disse eksisterer).

Denne person arbejder til en højere løn (hos os 395 kr. i timen), så der er mindre end 30 min til at lede efter og rette kundens fejl i bogføringen, som er sket i løbet af året.

Det kan altså godt blive dyrere, ved at sidde og bogføre selv igennem hele året.

Der kan også være mulige fradrag eller andre problemer (såsom listeangivelser ved salg til udlandet, eller korrekt momsafregning ved køb fra udland), som fanges af bogholderen, når tingene gennemgås løbende.

Men du har da helt klart ret i, at jo flere gange man kommunikerer, jo flere gange tikker regningen.

I dit tilfælde lyder det dog som om du har rimeligt godt styr på momsafregningen, og hvis du bruger Kurts Kassekladde, så er der ingen "is på koen".

Svar: Kurts kassekladde eller Saldi?

Michael V. Kristensen — Thu, 20 Jan 2011 11:44:26 GMT

Allan I:

Men du vil måske mene, at det giver det samme timeforbrug hos bogholderen under alle omstændigheder, fordi vedkommende alligevel skal tjekke mine momsafregninger - eller hur?

Din bogholder skal taste det hele ind uanset om det sker over en eller flere gange. Så at du selv taster det ind i KK vil kun være dobbelt arbejde, hvis du vælger at få en bogholder til at hjælpe dig med den endelige momsafstemning og årsregnskab til sidst.

mvh
Michael

Svar: Kurts kassekladde eller Saldi?

Allan Isaksen — Thu, 20 Jan 2011 11:23:02 GMT

Martin E. Jensen:

Jeg vil derfor sige, at Kurts Kassekladde ikke er anvendeligt som bogføringssystem, men kan være ganske udmærket til at holde styr på momsen.

Det var lige det svar jeg havde håbet på. På nær, at så står jeg uden faktura-program, men de kan jo downloades her på Amino - har jeg lige fundet ud af.

Martin E. Jensen:

Men hvorfor ikke lade din bogholder følge med i løbet af året, og lade ham/hende om at afregne moms?

Alle bilag skal alligevel bogføres ved årets udgang, og så kan det jo lige så godt gøres løbende igennem året.

Det er jo fordi jeg prøver at være økonomisk ansvarlig.

Jeg regner med, at med mit beskedne antal varekøb/varesalg, så bliver det ikke raketvidenskab at holde styr på momsen.

Og så var bagtanken jo, at så behøver jeg kun forstyrre (læs: betale) bogholderen en gang om året.

Men du vil måske mene, at det giver det samme timeforbrug hos bogholderen under alle omstændigheder, fordi vedkommende alligevel skal tjekke mine momsafregninger - eller hur?

Svar: Kurts kassekladde eller Saldi?

Martin Lysfelt — Thu, 20 Jan 2011 09:51:56 GMT

Hej Allan,

Ja det er korrekt forstået. Du behøver ikke selv at indtaste noget, og du behøver ikke at anvende nogen systemer.

Du kan lade din bogholder klare det hele for dig. Ofte vil det ikke koste mere end 1.500 - 3.500 kr. årligt at have en bogholder til at taste dine bilag ind jævnligt, samt angive din moms for dig.

Du skal derfor kun sørge for at bogholderen får dine bilag.

Kurts Kassekladde (KK) er et forsimplet bogholderi, men anvender stadig princippet om det dobbelte bogholderi. Det tager udgangspunkt i at der er en transaktion på kassen eller i banken, hvorefter der er en modpostering på den relevante konto.

KK tager dog ikke højde for posteringer imellem to konti, hvor banken eller kassen ikke involveres.

Jeg vil derfor sige, at Kurts Kassekladde ikke er anvendeligt som bogføringssystem, men kan være ganske udmærket til at holde styr på momsen.

Men hvorfor ikke lade din bogholder følge med i løbet af året, og lade ham/hende om at afregne moms?

Alle bilag skal alligevel bogføres ved årets udgang, og så kan det jo lige så godt gøres løbende igennem året.

Svar: Kurts kassekladde eller Saldi?

Allan Isaksen — Thu, 20 Jan 2011 09:30:10 GMT

Martin E. Jensen:

Hej Allan,

Jeg tror faktisk mest, at der er tale om misforståelser, og jeg fik åbenbart ikke formuleret mit første indlæg klart nok. Derudover havde jeg ikke opfattet, at du konkret ville have svar på SALDI, da du havde skrevet "eller hvilket som helst andet program".

Det var for at gøre spørgsmålet mere bredt, så andre også kunne bruge svaret til noget - men det kunne du selvfølgelig ikke vide.

Jeg har brugt mange timer på at surfe rundt efter kassekladder, systemer etc. - og er kommet frem til, at det bliver en af de nævnte løsninger.

Jeg har hørt flere steder fra, at det i princippet er en god idé at lære dobbelt bogføring - og som nævnt, hvis man primært kan holde sig inden for de førnævnte 5 - 10 "standard-posteringer", så burde det ikke være et stort problem - og den ekstra bonus er så - i forhold til SALDI i hvert fald - at man også får et fakturaprogram oven i hatten.

Martin E. Jensen:

Derudover vil jeg tilføje, at mange iværksættere vil få mere ud af at købe en freelance bogholder til at bogføre sine få bilag, frem for at købe/leje et bogføringssystem til 150 kr. om måneden, som man ofte ser det.

Mener du dermed, at man i så fald hverken behøver en Excel-kassekladde eller et bogføringsprogram?

Så skal man bare sørge for, at holde styr på sine fysiske bilag - og så klarer bogholderen resten - eller hvad?

Martin E. Jensen:

Du tænker, at du vil bruge Excel til kun at afregne moms, og ikke bruge Excel til at bogføre dobbelt?

Nej, jeg ville bruge "Kurts kassekladde?" Den regner jo både moms samt indtæger, udgifter, og beholdning primo/ultimo - jeg kan dog ikke lure, om det er "ægte" dobbelt bogføring, den benytter sig af.

Martin E. Jensen:

Du bør kun anvende Excel, hvis du er en haj til Excel. Det fornemmer jeg af din post, at du er... korrekt?

Jeg kan godt lave formler og gennemskue de formler, som andre har lavet - men jeg vil ikke betragte mig selv som Excel-haj. Det håbede jeg heller ikke var nødvendigt, når man anvendte Kurts Kassekladde. Der er alle udregninger jo lagt ind.

Men lad mig lige se, om jeg har forstået dig korrekt:

Hvis jeg alligevel har tænkt mig at få en bogholder til at hjælpe mig med selvangivelsen (og derfor sørger for at holde styr på mine bilag) så burde Excel-metoden være rigeligt - forudsat at jeg holder mig på et beskedent antal bilag pr. måned?

Altså, som jeg forstår det, siger du jo i princippet, at jeg slet ikke behøver et system eller et Excel-ark - men min tanke var, at ved at benytte Excel-arket, ville jeg selv kunne klare at indberette moms hvert kvartal - og så ville jeg gemme år-til-dato i Excel-arket, og tage med til bogholderen til udarbejdelse af selvangivelsen.

Er den gangbar?

Svar: Kurts kassekladde eller Saldi?

Martin Lysfelt — Thu, 20 Jan 2011 08:19:00 GMT

Mener du, at loven siger, at det er lovligt for nogle iværksættere, men ulovligt for andre iværksættere at anvende Excel? Hvor mange bilag mener du, at loven siger at grænsen er?

Jeg kan ikke finde nogen punkter i bogføringsloven, som Excel ikke kan leve op til.