Bogføring, regnskab, moms, skat m.m.

Svar: Køb af private i firma

Skattekonsulenterne ApS — Tue, 05 Oct 2010 09:38:19 GMT

Sælgers momsforhold er jo ikke hans problem. Min fornemmelse siger mig bare at der er mere i det end mangl. momsregistrering. Hvorfor skulle man modsætte sig momsregistrering når man handler til andre erhvervsdrivende for hvem momsen ikke er en merudgift, hvis der ikke lå andet bag ?.

Svar: Køb af private i firma

Diana Hardington — Tue, 05 Oct 2010 09:30:27 GMT

Skattekonsulenterne:

Som det er her og nu bogfører du varekøbet uden moms men det er ud fra hvad du skriver ikke holdbart i længden. Hvis han ikke vil lade sig momsregistere kunne man have en formodning for at han heller ikke vil udstede en kvittering/faktura for de varer du køber og så er der for mig at se kun en ting at gøre.

Jeg mener også, at det kunne gå hen og blive et problem.

Problemet ligger i, at der købes for mere end 50.000 pr år i varer hos en person. Men for det første, så må man formode at (Hr.X) leverandør også leverer til andre. For det andet, hvis skattevæsnet spotter Hr. X og går op i, hvor meget der er solgt til en person, så kunne de også henvende sig til modtager af varerne.

Vil stadig råde til, at hr X lader sig registrere eller også at skifte leverandør.

Mvh Diana

Svar: Køb af private i firma

Skattekonsulenterne ApS — Tue, 05 Oct 2010 07:30:24 GMT

Som det er her og nu bogfører du varekøbet uden moms men det er ud fra hvad du skriver ikke holdbart i længden. Hvis han ikke vil lade sig momsregistere kunne man have en formodning for at han heller ikke vil udstede en kvittering/faktura for de varer du køber og så er der for mig at se kun en ting at gøre.

Svar: Køb af private i firma

Anonymous — Sat, 02 Oct 2010 14:47:21 GMT

Hej igen!

Ja..det vil jeg mene.

Mvh

Peter

Svar: Køb af private i firma

Affilaiten — Sat, 02 Oct 2010 14:30:39 GMT

CPR-nummer istedet for CVR-nummer :-)

Svar: Køb af private i firma

Affilaiten — Fri, 01 Oct 2010 19:27:13 GMT

Så lige for at opsumere, så jeg er helt med :-)

Han skriver ikke moms på regningerne, og jeg trækker derfor selvfølgelig heller intet fra.
Jeg afregner den fulde salgsmoms, men der er så ingen købsmoms.
Jeg opfordrer selvfølgelig min leverandør til at registrere sig.
Jeg får alle regninger med hans CVR-nummer på.

Er jeg så helt dækket ind? Og det ruller bare? :-)

Svar: Køb af private i firma

Tonny Skov Pedersen — Fri, 01 Oct 2010 15:46:14 GMT

Lars Gosvig:

Tonny Skov Pedersen:
men du er som udbetaler til en ikke-momsregistreret med cpr.nr. faktisk pligtig til at indberette de udbetalte beløb til SKAT

Hold da op, jeg vidste ikke der var indberetningspligt på køb af varer, jeg troede skattekontrollovens §7A, stk. 2, nr. 1 havde følgende indhold:

Stk.2. Indberetningspligten omfatter efter skatteministerens bestemmelse, i det omfang beløbet ikke er A-indkomst:

1) Honorar, provision og andet vederlag for personlig arbejds- eller tjenesteydelse, når beløbet er B-indkomst og der efter merværdiafgiftsloven ikke skal svares merværdiafgift af beløbet, herunder beløb, der er ydet som godtgørelse for afholdte udgifter ved indkomstens erhvervelse. Tilsvarende gælder, når modtageren ikke er skattepligtig her til landet og vederlaget ikke er erhvervet ved selvstændig erhvervsvirksomhed.

Ja, så var jeg lidt for hurtig

Selvfølgelig har du ret Lars

Tonny

Svar: Køb af private i firma

Anonymous — Fri, 01 Oct 2010 15:27:01 GMT

Tonny Skov Pedersen:
men du er som udbetaler til en ikke-momsregistreret med cpr.nr. faktisk pligtig til at indberette de udbetalte beløb til SKAT

Hold da op, jeg vidste ikke der var indberetningspligt på køb af varer, jeg troede skattekontrollovens §7A, stk. 2, nr. 1 havde følgende indhold:

Stk.2. Indberetningspligten omfatter efter skatteministerens bestemmelse, i det omfang beløbet ikke er A-indkomst:

1) Honorar, provision og andet vederlag for personlig arbejds- eller tjenesteydelse, når beløbet er B-indkomst og der efter merværdiafgiftsloven ikke skal svares merværdiafgift af beløbet, herunder beløb, der er ydet som godtgørelse for afholdte udgifter ved indkomstens erhvervelse. Tilsvarende gælder, når modtageren ikke er skattepligtig her til landet og vederlaget ikke er erhvervet ved selvstændig erhvervsvirksomhed.

Nå - den må være blevet lavet om her hen over Folketingets sommerferie.

Mht. om du kan komme i problemer eller ej, så vil der ikke være hjemmel til at pålægge dig nogen sanktioner - forudsat naturligvis at du afregner fuld moms af din salgspris og ikke tager nogen form for fradrag (eksempelvis selv beregner et fradrag) på dine køb.

Straks værre bliver det, hvis din leverandør begynder at påføre moms og du er vidende (eller må formode) momsen ikke afregnes, så kan du meget nemt blive fedtet ind i tingene.

Nu skriver jeg "hjemmel", for der er ikke belæg i hverken momslovgivningen eller -praksis for at pålægge dig sanktioner - men hvis sagen en dag ruller, kan det meget vel pludselig blive dig der skal bevise, at du ikke er involveret i scammet. Det er da muligt du kan det - men det kan sagtens koste både søvnløse nætter og en hulens bunke besvær.

Og så til sidst den lidt patroniserende - husk, at en amoralsk platuge (en der ikke afregner moms, selvom han skal) i den sidste ende tager forretning fra dem, der opfylder deres pligter. Det er typer som ham du beskriver, der gør det nødvendigt at give SKAT stærkere og stærkere kontrolværktøjer.

Vh
Lars

Svar: Køb af private i firma

Tonny Skov Pedersen — Fri, 01 Oct 2010 15:00:02 GMT

Affilaiten:

Men nu bliver jeg lidt i tvivl..

Peter siger det er sælgers ansvar, men Diana skriver det også kan gå udover mig?

De har begge ret!

Det er sælgers ansvar at få sin registreringsforhold på plads, men du er som udbetaler til en ikke-momsregistreret med cpr.nr. faktisk pligtig til at indberette de udbetalte beløb til SKAT. Derfor skal du have cpr.nr..

Tonny

Svar: Køb af private i firma

Affilaiten — Fri, 01 Oct 2010 14:28:28 GMT

Men nu bliver jeg lidt i tvivl..

Peter siger det er sælgers ansvar, men Diana skriver det også kan gå udover mig?

Svar: Køb af private i firma

Anonymous — Fri, 01 Oct 2010 11:38:14 GMT

Esben..enig.

Det må udelukkende være sælger, der har problemet.

MvH

Peter

Svar: Køb af private i firma

Esben Christensen — Fri, 01 Oct 2010 11:31:19 GMT

Hej Affilaiten

Umiddelbart gør du jo skaden god igen ved at indberette moms af din omsætning. Hvis du indberetter en brutto omsætning på 400 og afregner moms på 80. Så er resultatet for Skat det samme som, hvis du betaler 250 (inkl. 50 i moms) og senere afregner netto 30 i moms ved dit salg til 400. Så umiddelbart har jeg svært ved at se at du bør kunne få det store problem med Skat. Men du kan jo starte med at tilbyde din leverandør 250 inkl. moms så han kan se, at han ikke mister noget ved at lade sig registrere og evt. tilbyde at hjælpe ham med at blive registreret, det er ikke så vanskeligt.

Med venlig hilsen

Esben Christensen

Svar: Køb af private i firma

Diana Hardington — Fri, 01 Oct 2010 10:22:30 GMT

Dine kr. 400 incl. moms bliver til kr. 320,- eks moms.

Så der er kr. 120 i overskud på hver varer.

CPR-nr. : nu tror jeg ikke skattevæsnet vil være krakilske, når der på nogle af fakturaerne er CPR-nr. og det er fra samme leverandør, men han burde have skrevet det på alle sine fakturaer.

Men...med hensyn til registreringen kan du i værste tilfælde løbe ind i en rigtig gang juridisk mudder. Da du jo ved, at han burde registrere sig. I juridisk forstand er du så "i ond tro", hvis du fortsætter med den nuværende sitiúation. Hvis skattevæsnet ser sig rigtig sure på sagen, kan du risikere, at de fortæller dig, at du ikke kan få fradrag for fakturaerne, da din leverandør ikke følger loven og typisk tager de så hele puljen, også de første, der jo kunne være legale nok. Specielt, hvis han ikke har registreret hans omsætning på sin selvangivelse.

Så bliver det pludselig rigtigt dyrt for dig. Men det er så i værste fald, altså hvis myndighederne opdager noget. Problemet er, at du er potentielt i farer, fordi din leverandør ikke gør det han skal og selvom det altid "kun sker for naboen", kunne det ramme dig.

Så det er både dit og sælgers problem. Jeg synes ikke du skal leve med den farer.

Mit råd vil være, at du kommer ud af den klemme hurtigt, enten ved at forlange, at han lader sig registrere eller at du finder en anden.

Mvh Diana

Svar: Køb af private i firma

Anonymous — Fri, 01 Oct 2010 10:08:54 GMT

Hej!

Han skal momsregistreret ved salg over 50tkr. pr. løbende 12 måneder.

Men det må være hans problem og ikke dit.

MvH

Peter

Svar: Køb af private i firma

Affilaiten — Fri, 01 Oct 2010 09:52:17 GMT

Hej Diana,

Tak for dit svar!

Hvad betyder det rent konkret?

Lad os sige jeg køber det for 200 kr. Jeg sælger det så for 400 kr. inkl. moms. Hvordan ser beregningen så ud?

Og har det betydning om der er CPR-nummer eller ikke? Det er nemlig kun på nogle af dem.

Problemet er at de andre jeg kan købe ved, er meget dyrere. Så det vil virkelig gøre mine tal meget dårligere. Men er det mit problem, eller er det sælgers?