Jura, kontrakter, lovgivning, ophavsret m.m.

Svar: Dårlige betaler

Jurarådgiver Ulrik Guldbæk — Fri, 09 Jul 2010 15:08:41 GMT

Jesper Riel:

Fragtmanden har leveret varen og kan bekræfte det, dog ikke med en underskrift, da kunden har krydset af, at de ikke var hjemme på leverings tidspunktet!

Den havde jeg fået galt i halsen. Det er selvfølgelig i forbindelse med bestillingen, at kunden krydser af. Det havde jeg fejlagtigt opfattet sådan, at kunden havde krydset "forkert" af på kvitteringen på for modtagelse af varerne.

Så fragtmanden har altså ikke set "kunden" modtage varen og kan derfor ikke udpege "kunden" ved en konfrontation.

Svar: Dårlige betaler

Jurarådgiver Ulrik Guldbæk — Thu, 08 Jul 2010 17:22:46 GMT

Jesper Riel:

Nu ringer jeg så kunden op da jeg ikke har modtaget nogle penge, kunden lyder helt forbavset og siger at han overhovedet ikke noget til pakken og kender ikke mit firma.

Hvis og såfremt at den person, som du har talt med, rent faktisk har modtaget pakken, foreligger der et strafbart forhold; nemlig tingsunderslæb:

Straffelovens §278 stk. 1. nr,. 1:"tilegner sig en fremmed rørlig ting, der er i hans varetægt" og der ikke er tale om forbrydelsen ulovlig omgang med hittegods.

Det kan være lidt op af bakke at opklare, hvem der har bestilt varen. Hvis det er en uvedkommender person, der har bestilt varen i "kundens" navn, så gør kunden selvføgeligt ikke noget ulovligt ved at modtage en vare, som fragtmanden kommer med. Ellers ville det nok generelt være svært at få folk til at modtage pakker :-)

Men "kunden" gør noget strafbart, når han/hun beslutter sig for at beholde varen i stedet for at aflevere den tilbage.

Jesper Riel:

Skal jeg bare sige ok, det er helt i orden, undskyld forstyrrelsen eller blive sur, fortælle at jeg skal have mine penge nu og desuden fortælle kunden at jeg ikke helt tror på det der bliver sagt!

Du kan vælge at indgive politianmeldelse.

Hvis du vælger det, og hvis politiet vælger at efterforske, og hvis politiet vælger at rejse tiltale, og hvis "kunden" bliver dømt, så har to fordele:

Du skal ikke betale retsafgift for at få dom for dit erstatningskrav, og du skal ikke betale retsafgift for at sende sagen i fogedretten, når du har fået dit erstatningskrav fastslå ved dom i forbindelse med straffesagen.

Du kan også vælge at anlægge civil retssag mod "kunden", hvis du mener, at du kan løfte bevisbyrden for, at din "kunde" skylder dig penge.

Umiddelbart lyder det som om dit eneste bevis udgør fragtmanden. Om du vinder en sag vil derfor afhænge af, hvad fragtmanden kan huske, og af rettens bedømmelse af fragtmandens troværdighed.

I forbindelse med en politimæssig efterforskning vil Politiet have mulighed for at foretage en konfrontation, som er et bedre bevis. Bevisbyrden er så til gengæld også højere i forbindelse med en straffesag.

Mvh.

Ulrik Guldbæk

Svar: Dårlige betaler

Jurarådgiver Ulrik Guldbæk — Thu, 08 Jul 2010 17:04:13 GMT

Ravn:

Var jeg dig ville jeg bare sende vedkommende en regning, kommer der ingen skriftlig indsigelse mod regningen og betaler han ikke skal du bare køre en helt almindelig rykker procedyre. ....

Rentelovens §9b: "For rykkerskrivelser vedrørende fordringer kan fordringshaveren kræve et gebyr, jf. stk. 2, såfremt skrivelsen er fremsendt med rimelig grund (rykkergebyr)." (Min fremhævning)

Min fortolkning er, at man har lov til at sende rykkere og kræve rykkergebyr, når man har en rimelig grund til at tro, at betalingsudeblivelsen beror på en forglemmelse, og at en rykker iøvrigt har evne til at få debitor til at betale.

Her er der tale om en debitor, der bestrider kravet. Så har man ikke rimelig grund til at afgive rykkerpåkrav. Under disse omstændigheder en rykker blive blive anset for at være i strid med god markedsføringsskik.

Debitor vil også have mulighed for at anlægge et såkaldt anerkendelsessøgsmål mod kreditor og får kreditor dømt til at anerkende, at kreditor ikke har ret til rykkergebyret. Der er ingen grund til at begå sådant et selvmål.

Svar: Dårlige betaler

Jesper Riel — Thu, 08 Jul 2010 10:47:53 GMT

Jeg har lige tjekket hans mail adresse på google og den passer på ham, så det er ham uden tvivl!

Jeg ved godt det er bare er at komme videre, men synes bare ikke folk skal have lov til at snyde og bedrage os der prøver at stable en forretning på benene, det er svært at overleve uden penge!

Sender det til advokat og de må så tage den derfra!

Svar: Dårlige betaler

Mattias Skovhøj — Thu, 08 Jul 2010 10:38:07 GMT

Jesper Riel:

Jeg kom lige til at kigge lidt rundt i mine mails og kan se at jeg endda har skrevet med ham dagen før levering og selv skriver i denne mail en udførlig vejledning med placering af produktet.!

Helt ærligt, det lyder sgu rimelig overlagt det her. Det er muligt, at manden, som du har talt med, ikke kender noget til det.

Naboen har måske vidst, at vedkommende ikke var hjemme den pågældende dag. Har så aftalt med dig, at fragtmanden skulle stille det i et skur eller lign.? Herefter var naboens plan bare at gå over og hente varen, når den var blevet leveret..

Det kan du godt lave en politisag ud af. Nu skriver du ikke noget om hvor stort beløbet er - men jeg tror, at hvis det var mig (og beløbet ikke var astronomisk højt), så ville jeg æde kamelen og komme videre i en fart, og bruge energien på at skaffe de 2 næste ordrer, som gør, at dit tab er tjent ind igen. Jeg vil næsten tro, at sidstnævnte er nemmere - og sikkert også billigere - end at indkræve pengene..

Svar: Dårlige betaler

Ravn — Thu, 08 Jul 2010 10:30:14 GMT

Har du prøvet at undersøge om den mail adresse du har på køber på noget måde kan linket til ham der bor på adressen f.eks via google eller facebook osv.

Var jeg dig ville jeg bare sende vedkommende en regning, kommer der ingen skriftlig indsigelse mod regningen og betaler han ikke skal du bare køre en helt almindelig rykker procedyre. .... gør han ikke indsigelse vil kan stå dårligere i en evt retsag. Kommer der en indsigelse vil jeg foreholde han den dokumentation du har og oplyse ham om at det så vil blive en politisag.

Mvh

Ravn

Svar: Dårlige betaler

Jesper Riel — Thu, 08 Jul 2010 10:15:34 GMT

Jeg kom lige til at kigge lidt rundt i mine mails og kan se at jeg endda har skrevet med ham dagen før levering og selv skriver i denne mail en udførlig vejledning med placering af produktet.!

Så tror ikke på ham og tjekkede også lige hurtigt ip adressen den er beliggende i det område han bor i, dog kan jeg ikke se præcist hvor det er henne!

Svar: Dårlige betaler

Jimmy B. Carlsen — Thu, 08 Jul 2010 09:48:58 GMT

Jesper Riel:
Kunden har bestilt via hjemmeside og godkendt de vilkår jeg har skrevet.

Nu har jeg ikke lige læst dine vilkår :)

Men man kan ikke "tørre den af" på kunden, selvom kunden accepterer at have ansvaret for levering efter fragtmanden har stillet varerne, hvis der er tale om B2C.

Hvis kunden nægter ethvert kendskab til at have bestilt, så er der vel næsten tale om en politisag, hvor du skal udlevere de logfiler/ip-adresser du evt. måtte have registreret. Hvis IP-adressen viser sig at høre hjemme på leveringsadressen, er sagen vist rimelig oplagt ;)

Svar: Dårlige betaler

Jesper Riel — Thu, 08 Jul 2010 09:44:59 GMT

Kunden har bestilt via hjemmeside og godkendt de vilkår jeg har skrevet.

Pakken er leveret på den pågældende adresse, så hvis ikke det er blevet snydt fuldstændig, også med mails osv. så er det ham der modtaget varen og bare ikke vil betale.

Svar: Dårlige betaler

Thomas de Oliveira — Thu, 08 Jul 2010 09:38:01 GMT

Jesper Riel:
Jeg har løst problemet med at folk skal betale før de får leveret varen.

God ide.

Svar: Dårlige betaler

Ravn — Thu, 08 Jul 2010 09:36:58 GMT

Er det en privat kunde eller erhvevskunde?

Hvordan har kunden i første omgang bestilt varerne via mail, telefon, ?

Har fragtmanden haft lov til at stille varerne uden underskift?

Svar: Dårlige betaler

Jesper Riel — Thu, 08 Jul 2010 09:36:21 GMT

Jeg er også bange for at jeg må æde den selv.

Det er ferske varer jeg sælger så jeg kan ikke bare tage det tilbage igen, desværre!

Jeg har løst problemet med at folk skal betale før de får leveret varen. Det her er nogle hængepartier fra før jeg begyndte på det....

Det er bare sindsygt træls og miste de penge

Svar: Dårlige betaler

Thomas de Oliveira — Thu, 08 Jul 2010 09:30:14 GMT

Hvad drejer det sig om økonomisk?

Hvis ikke beløbet er noget særligt, så drop det, det er selvfølgelig surt, men så kan du jo sige at hvis man ikke er hjemme og kan skrive under, når pakken bliver leveret, så bliver ordren annulleret.

Held og lykke!

Mvh. Thomas

Svar: Dårlige betaler

Jimmy B. Carlsen — Thu, 08 Jul 2010 09:24:22 GMT

Surt show... forbrugerne er jo rimelig beskyttet - og det benytter nogle til at fuske... jeg siger ikke, at lige netop denne kunde har snydt - det kan jo være en nabo eller andet, hvis kunden har ønsket at betale med faktura/giro.

Som butik er det jo dig, der har valgt, at fragtmanden må stille varen hos kunden - og ikke kunden, der har givet fragtmanden en fuldmagt til at stille varen. Så derfor er jeg nok bange for, at du må æde den selv...

Dårlige betaler

Jesper Riel — Thu, 08 Jul 2010 08:36:42 GMT

Jeg har lige snakket med en kunde der har modtaget en vare,

Alt passer på ham - Navn, adresse, tlf nr.,

Fragtmanden har leveret varen og kan bekræfte det, dog ikke med en underskrift, da kunden har krydset af, at de ikke var hjemme på leverings tidspunktet!

Nu ringer jeg så kunden op da jeg ikke har modtaget nogle penge, kunden lyder helt forbavset og siger at han overhovedet ikke noget til pakken og kender ikke mit firma.

Skal jeg bare sige ok, det er helt i orden, undskyld forstyrrelsen eller blive sur, fortælle at jeg skal have mine penge nu og desuden fortælle kunden at jeg ikke helt tror på det der bliver sagt!

Hjælp hvad skal jeg gøre???