Jura, kontrakter, lovgivning, ophavsret m.m.

Svar: Udlæg i motorcykel.

DesignYOU - Allan Hansen — Sun, 21 Mar 2010 18:42:40 GMT

Hej Michael,

Takker for dit svar :)

/allan

Svar: Udlæg i motorcykel.

Michael — Sun, 21 Mar 2010 18:40:15 GMT

DesignYOU:

Underligt jeg har en kammerrat som har bil men skylder r*** ud af bukserne .... foged har taget pant i hans bil men kun hvis han sælger den!!

Er det flere måder at for fogeden at gøre det på ?

Det er sådan, at den kreditor som forlanger et tvangssalg, skal afholde omkostningerne. Hvis der så er nogen der foran i køen med et pant, skal den forventede salgspris ved en auktion altså som minimum dække pantet + omkostningerne, ellers er det omsonst. Et pant kan fogeden se, og derfor kan fogeden fortælle kreditor at der ikke vil være penge i et tvangssalg. Det gælder særligt ved køretøjer der typisk handles på auktion hvor forhandlere opkøber, og hvor et auktionsbud jo skal dække købers omkostninger (både sælger og køber betaler auktionssalær) og den efterfølgende avance ved et videresalg, og at prisen derfor er forholdvis lav. Det er derfor næsten almen viden, at hvis skyldner har en ti år gammel alm. bil og at der foreligger et pant på 50.000 at der ikke vil være noget at hente.

Sælger man derimod køretøjet, er man kommet til penge som indgår i husholdningen, og den er der ikke noget pant i, og så kan beløbet inddrages, efter de regler der så gælder for det. Hvorvidt man ved salget har indfriet pantet eller ej, er ligegyldigt, (det må panthaver og pantgiver selv slås om).

Nu er det advokater som står for disse salg, og de får jo salær. Så derfor er der en praksis der siger at hvis et tvangssalg ikke forventes at indbringe 3000 kr. til kreditor, forventes advokaten at fraråde salget. Det passer fint med hvad Børge har hørt i fogedretten, nemlig at værdien skal være over 6500 kr da der typisk løber en 2- tusind kroner på i omkostninger + auktionssalær og en evt. afhenting.

I Børges situation er der ikke så meget at stille op vedr. motorcyklen, men en en alm. knallert bliver der sjældent taget udlæg i, - så transportproblemet er da ikke uoverkommeligt, - blot mere tidskrævende.

Næste gang Børge kommer i fogedretten er der ikke noget at gøre udlæg i, og så kan Børge få en insolvenserklæring, der giver et pusterum på 6 mdr. for så vidt angår fogedretten. Med en insolvenserklæring kan Børge også søge rådgivning omkring sin økonomi vedr. den resterende gæld på de 750.000 kr. og der findes da forskellige muligheder for at komme ud af det indenfor en overskuelig årrække, men det vil afhænge af Børges øvrige situation.

Det er ihvertfald værd for Børge at undersøge, fremfor at lege jurist "og de andre siger" - hvis Børge altså ville tage imod et råd fra mig.

Michael

Svar: Udlæg i motorcykel.

Børge — Sun, 21 Mar 2010 17:54:57 GMT

Lagerslag 123 - grunden til at jeg fik den indregisreret i mit eget navn var at jeg troede at den var i orden at have et befordringsmiddel for at kunne bestride et arbejde ( offenlige transportmidler duer ikke i min situatiuon ).

I fogedretten var der snak om at værdien ikke måtte overstige kr. 6500 ( tror jeg nok ). Var værdien over kunne der gøres udlæg. I øvrigt en helt ondsvag grænse, da et køretøj til denne pris er dyr i drift mht. reservedele, men sådan er reglerne.

Så ja, det gav bagslag at have den i mit eget navn - men jeg troede at det var i orden

Hvis der er nogen der har foreslag til hvad jeg skal gøre?

Svar: Udlæg i motorcykel.

DesignYOU - Allan Hansen — Sun, 21 Mar 2010 17:29:06 GMT

Lagersalg123 - JEN:
Den motorcykel er på vej på auktion med mindre du betaler din bank.

Underligt jeg har en kammerrat som har bil men skylder r*** ud af bukserne .... foged har taget pant i hans bil men kun hvis han sælger den!!

Er det flere måder at for fogeden at gøre det på ?

/allan

Svar: Udlæg i motorcykel.

BusinessMaroc — Sun, 21 Mar 2010 17:17:16 GMT

Børge:
Hvorhenne får du at jeg skylder 15K?

( købspris 6 mdr. før møde kr. 18,500 ).

Dog har jeg nu afdraget kr. 3,000 på lånet.

---Så beklager regnefejlen på 500

Nu er det motorcyklen vi snakker om, og er det ikke korrekt at du så skylder ca. 15K på den? Så du kunne bare have betalt disse og så omregistreret den i en andens navn (f.eks. tilbage i ejerens navn) og kørt på den. Alternativt kunne den være omregistreret og du kunne leje den af ejeren indtil den var betalt.

Summasummarum er du har været for sent ude, og det er det der er min pointe. Det hjælper ikke af forsøge at finde løsninger efter løbet er kørt. Men alternativt kan du jo bare få en til at købe den billigt på auktionen eller gå ud og få den vurderet 3 steder og så betale gennemsnittet til fogedretten hvis de accepterer vurderingerne og fjernelse af pant ved det beløb.

Med doven henviser jeg til din inaktivitet, men det er måske et hårdt ord at bruge, men du skulle have søgt råd tidligere.

Svar: Udlæg i motorcykel.

Børge — Sun, 21 Mar 2010 17:05:13 GMT

Lagersalg 123

"Og som jeg skriver, så har han haft tid nok fra banken rykkede, inden det kom i fogedretten og til pant blev taget og frem til auktionen til at skaffe 15K, Han er bare doven!"

Hvorhenne får du at jeg skylder 15K? Til din oplysning er det nok nærmere 750K jeg skylder, og dem får man bare ikke ud af den blå luft. Hvordan kan du bare sidde og kalde mig doven? Efter min lukning er det da lykkedes mig at få et godt job. Min MC er er en særdeles billig løsning på et transportmiddel.

Der er ikke noget retsgyldigt pant - nej, der blev ikke skrevet noget nogen steder. Det bringer mig bare i en kedelig situation, eftersom jeg så skal investere i et nyt ( billigere ) transportmiddel.

Jeg søger noget hjælp, og ikke "gode" råd og spot fra mennesker der ikke kender min situation.

Prøv i stedet at svarer på de spørgsmål jeg kommer med!!!!

Svar: Udlæg i motorcykel.

Michael — Sat, 20 Mar 2010 21:08:03 GMT

Lagersalg123 - JEN:
Der er ikke noget retsgyldigt pant, det er jo det han desparat prøver at få

Derfor mit sidste råd

Michael

Svar: Udlæg i motorcykel.

BusinessMaroc — Sat, 20 Mar 2010 20:53:55 GMT

Dyrebilen.dk:
men du kan jo kontakte fogedretten og henlede Rettens opmærksomhed på at der foreligger krav, med en kopi af jeres låneaftale. Journalnummeret fremgår af brevet

Der er ikke noget retsgyldigt pant, det er jo det han desparat prøver at få

Og som jeg skriver, så har han haft tid nok fra banken rykkede, inden det kom i fogedretten og til pant blev taget og frem til auktionen til at skaffe 15K, Han er bare doven!

Svar: Udlæg i motorcykel.

Michael — Sat, 20 Mar 2010 20:50:31 GMT

Hej

Jeg er skam jurist.

Det brev du har fået kommer ikke ud af den blå luft, men du kan jo kontakte fogedretten og henlede Rettens opmærksomhed på at der foreligger krav, med en kopi af jeres låneaftale. Journalnummeret fremgår af brevet.

Jeg fornemmer at du ikke vil lytte, så jeg gider ikke fortælle om formkrav for sådanne ejendomsforbehold eller databaser for pant i køretøjer, - blot på det stærkeste fraråde at fabrikere dokumenter/låneaftaler nu.

Michael

Svar: Udlæg i motorcykel.

BusinessMaroc — Sat, 20 Mar 2010 20:49:09 GMT

Børge:
Af det læser jeg at hvis en anden har penge i motorcyklen kan der godt gøres udlæg, men tvangsaktion udelades.

Ja hvis der er retsgyldigt pant i aktivet. Og når der ikke er taget pant i aktivet så bliver det bare solgt.

Kan godt være du føler dig indigneret, men kan ikke hjælpe du ikke lytter. Når fogeden har taget pant i motorcyklen, så er det givetvis fordi de har kunnet se der IKKE er tinglyst pant i den og selvom der var, ville de godt kunne tage pant igen.

Istedet for at forsøge at gradbøje din fortolkning af lovgivningen, så kom igang med at skaffe nogle penge. Nu hvor fogeden HAR været hos dig, så kan det ikke komme som nogen overraskelse at de også vil sælge det der er pant i.

Og hvis du ikke mener rådene her er valide, så synes jeg du skal kontakte gratis retshjælp som vil give dig samme svar, men de vil nok ikke være så ligefremme som jeg nu er:

DU har haft tid nok til at få fingeren ud og fikse din gæld!

Den motorcykel er på vej på auktion med mindre du betaler din bank.

Svar: Udlæg i motorcykel.

Børge — Sat, 20 Mar 2010 19:15:07 GMT

Tak for svar. Men jeg har brug for et svar af en person som har lidt juridisk forstand.

Jeg har læst:

9. Ting købt med ejendomsforbehold.

Jeg vil til sidst nævne, at der kan gøres udlæg i fx din bil, selv om denne er købt med ejendomsforbehold. Udlægget sker da med respekt af ejendomsforbeholdet, og det betyder, at bilen ikke kan sendes på tvangsauktion, så længe du ikke har betalt restgælden på bilen. Tilsvarende kan der gøres udlæg i din bil, selv om den er pantsat til fx dit pengeinstitut ved et løsørepantebrev, men også her sker udlægget med respekt af panthaverens bedre ret, således at udlægshaveren normalt vil undlade at sætte bilen på tvangsauktion, så længe den pantesikrede gæld i bilen består

Af det læser jeg at hvis en anden har penge i motorcyklen kan der godt gøres udlæg, men tvangsaktion udelades.

Svar: Udlæg i motorcykel.

Michael — Sat, 20 Mar 2010 19:03:28 GMT

Hej

Medmindre udlåner har et pant er det banken der får pengene. Så din udlåner står ret skidt, og så er der jo ikke andet end at vise at du har viljen til at betale, når nu han har været så flink at låne dig pengene.

Hvis du arbejder på tidspunkter hvor du ikke kan benytte offentlige transportmidler, er/var motorcyklen ikke et oplagt valg, - og det har fogedretten også vurderet, - så det løb er kørt. Auktionsprisen er akademisk, alene omkostningerne æder mindst 4-5 tusind i auktionssalær, gebyr og deslign.

Kig dig omkring, kan fladskærmen sælges og erstattes af et TV fra loppemarkedet, står der 200 DVD´er og samler støv på hylderne, kan du få overarbejde - osv. osv. Gu´er det besværligt at sælge på dba, QXL osv. men det er nu du skal vise hvad du er gjort af, du har immervæk lånt penge vidende at du er i en skidt økonomisk situation.

Mig er der ingen der har gidet låne penge, men hold da op hvor har jeg mange gange skullet sælge ud af indboet i mine unge dage, ja sågar samlet tomme dåser til skrot og der går edderhylemende mange dåser på 1 kg. Det handler om viljen, - slet og ret.

Så på med handsken, - og kom ud af den kedelige situation.....

Michael

Svar: Udlæg i motorcykel.

BusinessMaroc — Sat, 20 Mar 2010 18:20:14 GMT

2 måneders ekstra job, så er det overstået.

Iøvrigt er det et glimrende tidspunkt at sælge en 2 hjulet på, da alle skal på bakken og ud og blive forkølede. Så betragt prisen på auktionen som et afdrag så du formindsker din gæld, som iøvrigt er i en størrelse der er minimal i forhold til andres daglige udfordringer i samfundet

Svar: Udlæg i motorcykel.

Anonymous — Sat, 20 Mar 2010 18:14:44 GMT

Hvis der blev lavet pantebrev med udlåner, så kan den vel umiddelbart ikke sælges for mindre, end pantet?

Udlæg i motorcykel.

Børge — Sat, 20 Mar 2010 17:01:08 GMT

Efter at have lukket firma ( ikke konkurs ), har jeg været i fogedretten hvor der blev gjordt udlæg i min motorcykel ( købspris 6 mdr. før møde kr. 18,500 ). Jeg ejer intet udover denne. Grunden til at den stod i mit navn, var at jeg troede at den var "sikker" da det er et transportmiddel ( som bruges mellem bopæl og arbejde - og ikke til hyggekørsel ).

Jeg har nu motdaget meddelelse fra fogedretten om bortsalg ved tvangsaktion ( uden at have hørt noget fra banken siden !! - som jeg syntes er lidt mærkeligt, men de vil vel bare sikre sig nogle penge? ).

Min motorcykel bev købt for lånt penge, med lovning om at når jeg solgte den igen så skulle vekommende have sin penge igen. Dog har jeg nu afdraget kr. 3,000 på lånet. Altså ejer jeg den for lånte penge. Min ikke så glade låner er ikke meget for at den skal sælges for en ringe pris på tvangsaktion, da vi så vil have et økonomisk udestående som jeg ikke umildbart kan betale. Jeg fik jo lov at låne pengene da udlåner viste at hans penge stod i min garage.

Hvad gør jeg?

Hvad er praksis ved et befordingsmiddel? er der en værdigrænse her?

Hvordan står udlåner her?