Regnskabsprogram, lønsystem, CRM m.m.

Svar: Er noget små sur på Microsoft

Kaffes — Wed, 24 Mar 2010 12:59:47 GMT

Claus Agerskov/SALDI:

Kaffe & Co:

Claus Agerskov/SALDI:

Det var netop sådan en løsning baseret på Microsoft SQL, jeg havde forventet - og ikke en baseret på C5, som nogen har troet, at jeg mente.

Det var vist nu SAP, som er ærke rival til Microsoft, du nævnte at sidst nævnte skulle anvende - men der er efterhånden også en temmelig ligegyldig diskussion :-D

Bare lige for at slå det helt fast. Jeg var overrasket over SAP (som viste sig at være forkert), da jeg havde forventet en Microsoft SQL-løsning. Kommunikation er svært ;v)

Med venlig hilsen
Claus Agerskov

Jeps og så viste det sig endda at være en MSSQL server som MS anvendte, så nu behøver du slet ikke være overrasket over noget, da virkeligheden faktisk var ganske forudsigelig uden alt for mange fjer. :-)

Svar: Er noget små sur på Microsoft

Claus Agerskov/SALDI — Wed, 24 Mar 2010 12:00:32 GMT

Kaffe & Co:

Claus Agerskov/SALDI:

Det var netop sådan en løsning baseret på Microsoft SQL, jeg havde forventet - og ikke en baseret på C5, som nogen har troet, at jeg mente.

Det var vist nu SAP, som er ærke rival til Microsoft, du nævnte at sidst nævnte skulle anvende - men der er efterhånden også en temmelig ligegyldig diskussion :-D

Bare lige for at slå det helt fast. Jeg var overrasket over SAP (som viste sig at være forkert), da jeg havde forventet en Microsoft SQL-løsning. Kommunikation er svært ;v)

Med venlig hilsen
Claus Agerskov

Svar: Er noget små sur på Microsoft

Kaffes — Wed, 24 Mar 2010 10:05:58 GMT

Claus Agerskov/SALDI:

Det var netop sådan en løsning baseret på Microsoft SQL, jeg havde forventet - og ikke en baseret på C5, som nogen har troet, at jeg mente.

Det var vist nu SAP, som er ærke rival til Microsoft, du nævnte at sidst nævnte skulle anvende - men der er efterhånden også en temmelig ligegyldig diskussion :-D

/Søren

Svar: Er noget små sur på Microsoft

Claus Agerskov/SALDI — Wed, 24 Mar 2010 10:02:16 GMT

Kim Villumsen:
Den 1. marts 2010 indførte MS så et helt ny system OrdreCentral, som er baseret på en MS SQL applikation.

Tusind tak for denne oplysning.

Det var netop sådan en løsning baseret på Microsoft SQL, jeg havde forventet - og ikke en baseret på C5, som nogen har troet, at jeg mente.

Jeg undskylder mange gange, den misinformation jeg er komme med (dog i god tro).

Undskyld

Med venlig hilsen
Claus Agerskov

Svar: Er noget små sur på Microsoft

Claus Agerskov/SALDI — Wed, 24 Mar 2010 09:52:32 GMT

IT-Konsulenten:
Er det i øvrigt muligt at køre SALDI på en Windows Server (2003/2008) med MySQL og PHP installeret ?

Måske.

Der vil være enkelte dele, som ikke fungere, da der bliver benyttet systemkald eksempelvis til generering af PDF-filer.

Men vi yder ingen hjælp, da SALDI er udviklet på og til Linux - og det er der vores ekspertise ligger.

Du kan dog også søge og spørge inden på SALDI Forum (brugernavn og adgangskode Saldi med stort S og resten med småt).

Med venlig hilsen
Claus Agerskov

Svar: Er noget små sur på Microsoft

Claus Agerskov/SALDI — Wed, 24 Mar 2010 09:38:25 GMT

Kaffe & Co:
Min anke går ikke så meget på om hvem der anvender hvilke produkter men på at man som konkurrende virksomhed skal træde meget varsom og have styr på sin argumentation når man skal kritisere sin modpart.

Det kan jeg godt se - og har taget det til mig.

Kaffe & Co:
Igen Claus hvor dælen ved du fra at MS anvender SAP til C5 koder? - og har det nogen relevans hvis det forholder sig sådant?

Kort: Jeg ved det ikke, fik det blot at vide af forhandleren (Senere tilføjelse: og efter lige at have læst Kim Villumsens indlæg, så tror jeg det heller ikke længere). Tja, nok mere interessant end relevant.

Kaffe & Co:
... håber at SALDI må ha' masser af sucess :-)

Tak, og i lige måde.

Med venlig hilsen
Claus Agerskov

Svar: Er noget små sur på Microsoft

IT-Konsulenten — Tue, 23 Mar 2010 23:12:25 GMT

Er det i øvrigt muligt at køre SALDI på en Windows Server (2003/2008) med MySQL og PHP installeret ?

Svar: Er noget små sur på Microsoft

IT-Konsulenten — Tue, 23 Mar 2010 23:08:16 GMT

Kim Villumsen:
mens det gamle C4 (Concorde)'s koder er blevet generet via et gammelt program skrevet af Erik Damgaard

Det kan jeg bekræfte, for jeg har godt nok lavet koder til mange firmaer i det program. Der er dog andre Damgaard Data programmører der efterfølgende løbende har ændret i programmet :-)

XAL koder blev ganske rigtigt også dannet af en speciel programmeret XAL applikation, men hvad de andre programmer gælder, så er det efter min tid, så det ved jeg ikke :-)

Det var sgu tider den gang i Landemærket i Kbh.

Svar: Er noget små sur på Microsoft

Claus Agerskov/SALDI — Tue, 23 Mar 2010 21:55:14 GMT

Jacob Ipsen:
nu har du fortalt en del om dit opensource system, og jeg er da som gammel erp konsuletn intraseret i at vide hvordan det forholder sig med Saldi og egen udvikling,

Der er generelt tre typer SALDI-installationer:

Vores egne med webtjenester til kunder og brugere
På kundens servere, hvor vi står for installation, opgradering og support
Andre som har hentet SALDI og installeret den selv på egen server m.v.

Det er ikke muligt selv at egenudvikle til webtjenesten direkte.

Det er i realiteten kun muligt at egenudvikle, hvis man har egen installation af SALDI. Hvis kunden ønsker det, kan vi godt oprette et område til dette, så man ikke uforvarende kommer til at ændre på det reelle regnskab.

Dem, som selv har hentet ned, kan jo også selv sætte sådant et område op.

Hvis man kun udvikler til sig selv - altså sin egen juridiske enhed, så behøver man ikke at kigge nærmere på licensbetingelserne.

Hvis man videreudvikler og giver eller sælger det til andre, så er man forpligtet til at gemme rettelser i tre år, så nogen af dem, der har fået eller købt det, kan få koden på forlangende for en pris, som ikke er højere end omkostningerne til udlevere denne.

Det normale er at give det videreudviklede tilbage til det originale projekt, så de kan varetage disse forpligtelser, hvis de vil optage koden, som en del af det samlede projekt. Dette kan også ses som en tak for det eksisterende produkt, som man ønsker bliver endnu bedre, så endnu flere støtter op om det såvel økonomisk som med andre bidrag.

Jacob Ipsen:
, og hvad så med opgraderinger ? bliver det ikke et rent helvede.

Hvis man får sin kode med som en del af det oprindelige projekt, bliver de jo en del af opgraderingerne.

Hvis man ikke giver sin kode tilbage til projektet, skal man så selv sørge for, at det man har udviklet passer sammen med opdateringerne. Og det kan blive en helvede.

Jacob Ipsen:

og næste spørgsmål hvem har ansvaret ?
Normalt er det ERP huset der har ansvaret for tilretninger, også i forbindelse med opgraderinger.
her kan alle pille, har alle så ansvaret ?

Vi har ansvaret for vores kunder. Det vil sige punkt 1 og 2 i ovenstående liste.

Resten har vi ingen forpligtelser eller ansvar overfor. Men vi gør dog vores bedste for at det ikke skal give problemer for dem, som selv har installeret eller bruger en anden databaseserver end anbefalet (anbefaler PostgreSQL, men MySQL understøttes også).

Jacob Ipsen:
hvordan har i sikret den del ?

Det er en del af licensen GNU General Public License.

Den garanterer ikke, at softwaren og dermed også opdateringer virker. Hvilken producent eller distributør af software gør det i deres standardlicens?

Så hvis du ikke har andre aftaler med producenten eller distributøren, er det licensen, som er gældende.

Jacob Ipsen:
er det kun jer der må udvikle videre på SALDI ?

Nej, og licensen er også vores kunders sikkerhed for, at SALDI kan fortsætte uanset, hvad der sker med virksomheden bag, da kildekoden er tilgængelig.

Vi tager løbende kopi af såvel alle regnskaber som al kildekode til flere lokationer flere gange dagligt.

Hvis du vil være endnu mere sikker, så sørg for at tage egen sikkerhedskopi af dit regnskab inde fra SALDI samt hente al kildekoden fra ftp://ftp.saldi.dk/saldi/seneste

Så hvor forskelligt er det i forhold til det normale for ERP-markedet?

Med venlig hilsen
Claus Agerskov

Svar: Er noget små sur på Microsoft

Kaffes — Tue, 23 Mar 2010 20:53:31 GMT

Ja det er meget rigtig Kim - 5 stjerner herfra :-)

Kim Villumsen:
koder er blevet generet via et gammelt program skrevet af Erik Damgaard

Den gang jeg startede med Concorde var det Erik jeg fik i røret når jeg havde et problem - nu må jeg følge ham i medierne hvor han har slået sig på en bred vifte af nye aktiviteter... som ikke kræver koder... spændende....

Hej fra Søren

Svar: Er noget små sur på Microsoft

Kim Villumsen — Tue, 23 Mar 2010 20:40:07 GMT

MS anvender ikke SAP til at genere koder til C5, selve kodegeneringen blev indtil udgangen af februar skabt af en ældre Condorde XAL kode.

Da MS i sin tid købte Navison, som var en fusionen mellem Navision og Damgaard data, havde man i Navision endnu ikke fået integreret kodegeneringen for de forskelligen programmer (XAL, C5, Axapta, Navision Financials mv) i et.

Derfor har kodegeneringen til XAL, C5 og Axapta sket via en XAL applikation, mens det gamle C4 (Concorde)'s koder er blevet generet via et gammelt program skrevet af Erik Damgaard - Navision (og Navigator) koder er generet via er endnu ældre system kaldet C/CAPS som forhandlerne havde tilgang til via en TTY terminal (det kørte faktisk via en modem forbindelse indtil for få måneder siden).

Den 1. marts 2010 indførte MS så et helt ny system OrdreCentral, som er baseret på en MS SQL applikation.

MS har mange mere eller mindre gode argumenter for den nye struktur, om man synes om det eller ej, skal være op til den enkelte, men i bund og grund er det vel alle iværksætters ønske at have en stor mængde kunder der hvert år sender en pose penge, til financiering af den videre udvikling.

Kim

Svar: Er noget små sur på Microsoft

Kaffes — Tue, 23 Mar 2010 12:48:18 GMT

Hej Claus

Det er temmelig irelevant om MS anvender et 3. produkt eller ej. Men du forsøger at fremstille C5 som et produkt som MS ikke engang selv anvender og tilmed lige krydder den med en histore om hvor langtid man skal vente på sin koder til sin C5 -

Det er taget helt ud af den blå luft - noget som Maria forsøger at forklare dig og som du jo nu også selv har fundet en forklaring på!

Min anke går ikke så meget på om hvem der anvender hvilke produkter men på at man som konkurrende virksomhed skal træde meget varsom og have styr på sin argumentation når man skal kritisere sin modpart.

Claus Agerskov/SALDI:

Nej, jeg forventer ikke, at Microsoft benytter C5 til deres egne løsninger. Men med den produktportefølje de har, så havde jeg regnet med, at de havde udviklet egen løsning baseret på Microsoft SQL eller måske benyttet et af de andre produkter Microsoft har udviklet eller opkøbt gennem tiden - især når de lige er skiftet til et nyt.

[Det har intet med farlighed eller størrelse at gøre - blot et overraskende valg af tredjepart-system.

Og hvilke argumenter har jeg brugt til hvad?

Igen Claus hvor dælen ved du fra at MS anvender SAP til C5 koder? - og har det nogen relevans hvis det forholder sig sådant?

Men nu kan vi vist heller ikke anvende mere tid på dette og jeg vil se frem til at læse dine ellers gode indlæg og håber at SALDI må ha' masser af sucess :-)

Hej fra Søren

Svar: Er noget små sur på Microsoft

Claus Agerskov/SALDI — Tue, 23 Mar 2010 11:51:04 GMT

Kaffe & Co:
Selv i dit opfølgende indlæg fortsætter du med at sætte MS og C5 i miskredit med samme argumentation om at C5 må være dårlig når de ikke selv anvender det til at generer deres koder til C5.

Nej, jeg forventer ikke, at Microsoft benytter C5 til deres egne løsninger. Men med den produktportefølje de har, så havde jeg regnet med, at de havde udviklet egen løsning baseret på Microsoft SQL eller måske benyttet et af de andre produkter Microsoft har udviklet eller opkøbt gennem tiden - især når de lige er skiftet til et nyt.

Kaffe & Co:
Come on Claus jeg ved at at man kan blive revet med i opensource tankegangen og tro alt stort er farligt, men jeg syntes at det er under bæltestedet at fremføre de argumneter som du her gør.

Det har intet med farlighed eller størrelse at gøre - blot et overraskende valg af tredjepart-system.

Og hvilke argumenter har jeg brugt til hvad?

Informationen om at Microsoft bruger SAP, er da ikke noget argument - og hvis det er blevet opfattet sådant, så må I meget undskylde.

Selv synes jeg, at SAP er meget mere kompliceret end Microsofts økonomi- og ERP-systemer - det er da mere et argument (for at bruge Microsofts produkter frem for SAP's).

Jeg brugte selv Concorde C5 Light, da jeg var selvstændig fra 1998 til 2003, så jeg har da et hvis kendskab til C5 - og jeg har da ikke fortrudt, at jeg valgte det dengang. Men jeg kunne også nøjes med det, Light-udgave havde af funktionalitet og omfang.

Jeg kan faktisk ikke se nogen steder i tråden, at egenskaberne ved Open Source er blevet brugt som argument (men der kommer et nu et svar til Jacob Ipsen med Open Source-argumenter).

Jeg fik også at vide af forhandleren i fredags, at årsagen til de nu påkrævede opdateringsaftaler er for at få ryddet op i antallet af udgaver, der skal understøttes - så håndteringen af licensnøgler til brugere, plads og moduler skulle blive lettere.

Vi har da samme ønske, at vores kunder og brugere benytter en opdateret udgave af SALDI - især når der skal ydes hotline og supporteres på anden vis. Og i sagens natur bliver online-brugerne automatisk opdateret.

Med venlig hilsen
Claus Agerskov

Svar: Er noget små sur på Microsoft

Claus Agerskov/SALDI — Tue, 23 Mar 2010 10:51:39 GMT

Maria Frederiksen:

Claus Agerskov/SALDI:
Yderligere har jeg hørt, at Microsoft har problemer med udstedelse af C5-nøgler til blandt andet ekstra brugere, da SAP-systemet til at håndtere disse ikke virker, som det skal. Så forhandlere må udstede midlertidige nøgler. Var dog noget overrasket over, at Microsoft ikke bruger deres egne systemer til håndtering af dette

Hvilket så ikke er i overensstemmelse med sandheden, men det vidste du jo godt.

Nej, det vidste jeg ikke.

Fik det at vide i fredags af en C5-forhandler, som årsag til at en af vores kunder ikke havde fået en rigtig nøgle efter mere end en måned.

Jeg har lige snakket med forhandleren igen - og der var sket en fejl hos dem. Så det var kun i starten af marts, der havde været problemer hos Microsoft.

Jeg undskylder mange gange, at jeg viderebragte det indtryk, jeg havde fået af, at Microsoft fortsat havde problemer. Undskyld

Med undskyldende hilsner
Claus Agerskov

Svar: Er noget små sur på Microsoft

Claus Agerskov/SALDI — Tue, 23 Mar 2010 09:25:28 GMT

Maria Frederiksen:
Lav en opstilling for f.eks. en tømmervirksomhed med 25 ansatte, sagsstyring, løn, indlæsning af faktura og lagerstyring for 100.000 varer. Regn med nogle hundrede tusinde posteringer om året og 2 brugere. Gang med 5 år og se resultatet.

Jeg har allerede udarbejdet et med nogle bestemte krav (se forrige indlæg fra mig) - og vil gerne gør det med dine krav. Når du har udarbejdet et efter mine (det var trods alt dig der kom med postulatet) og et nyt med dine krav.

Vi har i øjeblikket mere end 200 regnskaber kørende i samme system uden problemer med over 250.000 årlige posteringer.

Maria Frederiksen:
Anvender du i stedet en lille virksomhed, der aldrig bliver mere end få ansatte og uden sagsstyring, lagerstyring og løn, så kan du godt have ret, men det er jo små virksomheder selv set med danske øjne, og her er C5 ikke et oplagt valg.

Mit eksempel var med 6 brugere - ikke ansatte. Så SALDI er også til dem, der er blevet flere end blot få ansatte.

Med venlig hilsen
Claus Agerskov