Bogføring, regnskab, moms, skat m.m.

Svar: moms af kørsel

Anonymous — Mon, 11 Jan 2010 18:29:40 GMT

Lars Gosvig:

Reg. Revisor TSP:
Der er ikke kommet nogen nye afgørelser på området siden, så den er stadig gældende.

Hej TSP

Jepper. Den er faktisk meget principiel og sådan én jeg ville bemærke, hvis den blev "blødt op".

Vh
Lars

Ja, det er jo egentlig fantastisk (læs underligt), at jeg aldrig er blevet præsenteret for den før nu. Men selvfølgelig bedre sent end aldrig.

Med venlig hilsen

Svar: moms af kørsel

Anonymous — Mon, 11 Jan 2010 17:05:19 GMT

Reg. Revisor TSP:
Der er ikke kommet nogen nye afgørelser på området siden, så den er stadig gældende.

Hej TSP

Jepper. Den er faktisk meget principiel og sådan én jeg ville bemærke, hvis den blev "blødt op".

Vh
Lars

Svar: moms af kørsel

Anonymous — Mon, 11 Jan 2010 09:09:37 GMT

Hej igen Lars

Til orientering kan jeg oplyse, at ved gennemgå momsvejledninger m.v. kan jeg oplyse, at den omtalte kendelse fra Momsnævnet fra 1980 stadig er den gældende så sent som Momsvejledningen for 2000.

Der er ikke kommet nogen nye afgørelser på området siden, så den er stadig gældende.

Tak for hjælpen.

Med venlig hilsen

Svar: moms af kørsel

Anonymous — Sun, 10 Jan 2010 21:48:30 GMT

Lars Gosvig:

Reg. Revisor TSP:
Jeg håber at høre nærmere, og til Flemming, som startede tråden, kan jeg godt forstå din konklusion

Værsgo. Den er 30 år gammel i år - 5 år mere end den tid jeg har arbejdet med moms- og afgifter. Sorry, ku' ik' la' vær .

Vh
Lars

AFG 678
Arkitekters og ingeniørers rejseudlæg mv
Momsnævnet juni 1980

Nævnet har truffet afgørelse om, at arkitekter og ingeniører kan holde rejseudlæg (udgifter til transport, ophold og fortæring) uden for den afgiftspligtige værdi på betingelse af, at der ingen avance beregnes af disse udlæg, at der udstedes en særskilt udlægsopgørelse til klienten over disse beløb, at de originale udgiftsbilag (i det omfang de af transportvirksomheden udstedes på navn) er udstedt til klienten eller med klienten som ordregiver, og at de originale bilag videregives til klienten.

Udgifter i forbindelse med anvendelse af eget befordringsmiddel (bil, fly mv) kan ikke anses for rejseudlæg, men skal medregnes til den afgiftspligtige værdi, selv om de faktureres særskilt, og selv om den af staten anvendte takst for befordringsgodtgørelse benyttes.

De ovennævnte regler omfatter ikke sådanne udgifter, som arkitekten/ingeniøren efter kollektive overenskomster skal godtgøre sine medarbejdere i anledning af disses rejser i virksomhedens tjeneste. Sådanne udgifter (time- og dagpenge, udstationeringsgodtgørelse, udepenge, godtgørelse til medarbejderen for benyttelse af eget befordringsmiddel i arbejdsgiverens tjeneste mv) skal medregnes i den afgiftspligtige værdi, uanset om de særskilt debiteres klienten.

Med hensyn til andre udlæg, f eks til reproduktioner, modeller, fotografier mv, har nævnet bestemt, at disse kan holdes uden for den afgiftspligtige værdi på de for rejseudlæg gældende betingelser, hvilket bl a indebærer, at der for sådanne udlæg ikke må beregnes avance (f eks procenttillæg).

Beløb, der debiteres en klient for reproduktion, mangfoldiggørelse af materiale o lign, foretaget på egen tegnestue, skal dog altid medregnes i den afgiftspligtige værdi, selv om særskilt debitering finder sted.

Hej Lars

Det var præcis, det jeg var ude efter. Og ja, jeg må erkende, at der ikke er meget at tage fejl her

Nu har jeg den sort på hvidt, og vil følgelig rette ind efter den. Det er egentlig utroligt efter mere end 25 år inden for revisionsbranchen, at jeg i dette forum skal erfare en regel som denne

Dejligt at have en virkelig momskyndig i dette forum.

Tak for dokumentationen

Med venlig hilsen

Svar: moms af kørsel

Anonymous — Sun, 10 Jan 2010 20:57:05 GMT

Reg. Revisor TSP:
Jeg håber at høre nærmere, og til Flemming, som startede tråden, kan jeg godt forstå din konklusion

Værsgo. Den er 30 år gammel i år - 5 år mere end den tid jeg har arbejdet med moms- og afgifter. Sorry, ku' ik' la' vær .

Vh
Lars

AFG 678 Arkitekters og ingeniørers rejseudlæg mv Momsnævnet juni 1980

Nævnet har truffet afgørelse om, at arkitekter og ingeniører kan holde rejseudlæg (udgifter til transport, ophold og fortæring) uden for den afgiftspligtige værdi på betingelse af, at der ingen avance beregnes af disse udlæg, at der udstedes en særskilt udlægsopgørelse til klienten over disse beløb, at de originale udgiftsbilag (i det omfang de af transportvirksomheden udstedes på navn) er udstedt til klienten eller med klienten som ordregiver, og at de originale bilag videregives til klienten.
Udgifter i forbindelse med anvendelse af eget befordringsmiddel (bil, fly mv) kan ikke anses for rejseudlæg, men skal medregnes til den afgiftspligtige værdi, selv om de faktureres særskilt, og selv om den af staten anvendte takst for befordringsgodtgørelse benyttes.
De ovennævnte regler omfatter ikke sådanne udgifter, som arkitekten/ingeniøren efter kollektive overenskomster skal godtgøre sine medarbejdere i anledning af disses rejser i virksomhedens tjeneste. Sådanne udgifter (time- og dagpenge, udstationeringsgodtgørelse, udepenge, godtgørelse til medarbejderen for benyttelse af eget befordringsmiddel i arbejdsgiverens tjeneste mv) skal medregnes i den afgiftspligtige værdi, uanset om de særskilt debiteres klienten.
Med hensyn til andre udlæg, f eks til reproduktioner, modeller, fotografier mv, har nævnet bestemt, at disse kan holdes uden for den afgiftspligtige værdi på de for rejseudlæg gældende betingelser, hvilket bl a indebærer, at der for sådanne udlæg ikke må beregnes avance (f eks procenttillæg).
Beløb, der debiteres en klient for reproduktion, mangfoldiggørelse af materiale o lign, foretaget på egen tegnestue, skal dog altid medregnes i den afgiftspligtige værdi, selv om særskilt debitering finder sted.

Svar: moms af kørsel

Anonymous — Sun, 10 Jan 2010 11:09:31 GMT

Henrik Krogh:

Reg. Revisor TSP:
Flemming, som startede tråden, kan jeg godt forstå din konklusion

Ja sagen er klar!

Jeg synes nu Lars Gosvig (og Peter) har forklaret sagen ganske godt. Det følger af momslovens § 27, stk. 2, nr. 2 om biomkostninger. Bemærk at der ikke er tale om en entydig oplistning af omkostninger og man i loven skriver "og lign.".

Det at Flemming fakturer omkostningen ved hans transport til hans klient er en biomkostning i forhold til selve den ydelse han sælger.....

Du spurgte i en anden tråd, hvad det var som de store revisionskontorer kan som de små ikke kan. Her er der måske et eksempel på at de in-house har et større netværk til at være fagligt ajour på et større fagområde end en enkelt revisor alene kan være.

Hej

Ja, jeg er enig derhen, at momsloven § 27 stk. 2 nr. 2 netop ikke udtømmende. At fakturere sin kørsel efter statens takster er præcis en biomkostningen/biydelse, som kan faktureres uden tillæg af moms

Vedrørende bemærkningerne om "store revisionsfirmaer" kan du følgelig have ret, og dog alligevel ikke, men under alle omstændigheder er det jo stadig ikke et svar. Det er i bedste fald kun ud fra devisen, -Stor, større, bedst-.

Som offentlig godkendt revisor er en af vigtigste dyder, at man kender sine begrænsninger. I langt de fleste tilfælde vil de små og mindre revisorer idet aktuelle tilfælde kunne hjælpe, og alternativt have et netværk, brancheorganisation, som de kan trække på, hvorimod de "såkaldte" store netop holder de indenfor egne rækker.

Til Peter-Revisor

Jeg kender ikke omtalte bog, så hvis du kan uddybe nærmere Det du skriver giver ikke umiddelbart mening.

Med venlig hilsen

Svar: moms af kørsel

Anonymous — Sat, 09 Jan 2010 19:54:35 GMT

TSP...Hvis du har Søren Engers
Moms Manual....bør du kigge under udlæg

Der står reglerne klart beskrevet.....og dit spørgsmål mht. Taxikørsel bliver også besvaret.

Så der er ingen tvivl!

/peter

Svar: moms af kørsel

Slettet Bruger — Sat, 09 Jan 2010 19:33:42 GMT

Reg. Revisor TSP:
Flemming, som startede tråden, kan jeg godt forstå din konklusion

Ja sagen er klar!

Jeg synes nu Lars Gosvig (og Peter) har forklaret sagen ganske godt. Det følger af momslovens § 27, stk. 2, nr. 2 om biomkostninger. Bemærk at der ikke er tale om en entydig oplistning af omkostninger og man i loven skriver "og lign.".

Det at Flemming fakturer omkostningen ved hans transport til hans klient er en biomkostning i forhold til selve den ydelse han sælger.....

Du spurgte i en anden tråd, hvad det var som de store revisionskontorer kan som de små ikke kan. Her er der måske et eksempel på at de in-house har et større netværk til at være fagligt ajour på et større fagområde end en enkelt revisor alene kan være.

Svar: moms af kørsel

Anonymous — Sat, 09 Jan 2010 19:13:55 GMT

Ja, men så ser det ud til flertallet er af samme opfattelse

Jeg har nu læst en smule op på momsloven, og kan i denne forbindelse ikke se, at momsloven § 27 m.fl. skulle nævne nogen om kørsel.

Da det reelt er den eneste lovhenvisning, og hvis der ikke kan fremskaffes flere henvisninger

Jeg er af princip af den opfattelse, at jeg altid kan blive klogere, men i sagens natur må det naturligvis underbygges af en eller anden form for dokumentation, som jeg beklageligvis ikke har fundet på nuværende tidspunkt.

Som en lille tænsom finte Hvis jeg nu tager en taxa, iøvrigt ifølge aftale med kunde, skal dette udlæg så også tillægges moms?

Jeg håber at høre nærmere, og til Flemming, som startede tråden, kan jeg godt forstå din konklusion

Med venlig hilsen

Svar: moms af kørsel

Flemming Bach — Sat, 09 Jan 2010 15:27:20 GMT

OK, takker mange gange for svar og debatten.

Sagen er vist klar nu. Jeg får opkrævet den manglende moms og undlader at fakturere kørsel uden moms i det nye år. Og på de to små kunder jeg har faktureret "æder" jeg momsen selv.

Flemming Bach

Svar: moms af kørsel

Anonymous — Sat, 09 Jan 2010 15:22:05 GMT

Lige præcis...!

/peter

Svar: moms af kørsel

John Nielsen — Sat, 09 Jan 2010 15:17:24 GMT

Peter - Revisor:
Ifølge udlægsreglerne står det helt klart i momsloven, at kørsel efter statens takster skal momses.
Det har intet med en varesalgsbetragtning at gøre.

/peter

Hej Peter,

Er det ikke sådan, at i praksis enhver ydelse, du som momsregistreret fakturerer kunden, er momspligtig - med undtagelse af porto og gebyrer?

Svar: moms af kørsel

Anonymous — Sat, 09 Jan 2010 15:10:23 GMT

Ifølge udlægsreglerne står det helt klart i momsloven, at kørsel efter statens takster skal momses.

Det har intet med en varesalgsbetragtning at gøre.

/peter

Svar: moms af kørsel

John Nielsen — Sat, 09 Jan 2010 15:09:06 GMT

Malene:

Reg. Revisor TSP:
Indledningsvis skal jeg høre om det er en gulpladebil eller hvide plader, da dette jo er afgørende for moms. Hvis det er en gulpladebil, er jeg enig med de allerede afgivne svar.

I relation til om der skal faktureres med eller uden moms for kørsel til en kunde har farven på en nummerplade ingen betydning. Det er alene et spørgsmål om der leveres en momspligtig ydelse eller ej!

Malene

Jeg er fuldstændig enig med Malene.
Din kørsel ud til kunden er en fakturerbar ydelse, og dermed momspligtig.
Så hvis du har opkrævet betaling for kørsel til kunden, er det på lige fod med dine øvrige ydelser momspligtigt.

Svar: moms af kørsel

Anonymous — Sat, 09 Jan 2010 15:08:46 GMT

Ifølge momslovens § 27 indgår viderefakturering i momsgrundlaget...så du skal momse.......og ja..du

hæfter for den ej fakturede moms.