Jura, kontrakter, lovgivning, ophavsret m.m.

Svar: Ny EU-lov: Alle cookies skal godkendes af brugeren!!!???

Slettet Bruger — Sun, 06 Dec 2009 23:13:16 GMT

Mikkel deMib Svendsen:
Forbrugerorganisationerne herhjemme og andre steder har såvidt jeg kan se ikke ændret den holding de har givet udtryk for - at cookies er sådan nogle små programmer der sniger sig ind på din computer og indsamler og stjæler private informationer fra dig

Nej. De har ikke rokket sig. Bliver spændende at se om de også bløder op på deres i forvejen hårde holdning til cookies.

Svar: Ny EU-lov: Alle cookies skal godkendes af brugeren!!!???

Mikkel deMib Svendsen — Sun, 06 Dec 2009 22:26:11 GMT

Lad os nu se ... det lugter langt væk af panikagtig "damage control" - reputation management, frem for solide og holdbare ændringer.

Forbrugerorganisationerne herhjemme og andre steder har såvidt jeg kan se ikke ændret den holding de har givet udtryk for - at cookies er sådan nogle små programmer der sniger sig ind på din computer og indsamler og stjæler private informationer fra dig

Svar: Ny EU-lov: Alle cookies skal godkendes af brugeren!!!???

Casper Lohse — Sun, 06 Dec 2009 22:18:57 GMT

Ingen grund til panik alligevel! Læs følgende nyhed: http://www.comon.dk/nyheder/Cookie-skandalen-smuldrer-1.247925.html

Essensen af artiklen:

"Inden den endelige vedtagelse af Privacy-direktivet blev en ny formulering indført – en såkaldt preamble. Den siger i korte træk, at samtykke-kravet blot kan opfyldes ved at brugeren kan instille sin browser til at acceptere eller nægte cookies – altså præcist som stort set alle browsere uden undtagelse allerede kan i dag.

Tilsyneladende havde man i lovgivningsarbejdet i den oprindelige tekst haft probmer med at skelne mellem cookies og adware. Denne skelnen er nu indført i direktivet, oplyses det fra EU-Kommissionen."

Svar: Ny EU-lov: Alle cookies skal godkendes af brugeren!!!???

Slettet Bruger — Fri, 27 Nov 2009 09:00:35 GMT

Mikkel deMib Svendsen:
Ethvert forsvar af denne lov er fuldkommen latterligt - jeg fatter slet ikke at du bevæger dig ud af det spor Henrik.

ØHHH Mikkel? Jeg har ikke forsvaret loven? Alene en anden fortolkning end din er ikke automatisk det samme som jeg "støtter" loven.....

Fred være med det... Jesper har bragt godt nyt ind i tråden - og hvis der ellers er noget tilbage at debatere så lad os tage det når der er noget konkret at forholde sig til.

Henrik

Svar: Ny EU-lov: Alle cookies skal godkendes af brugeren!!!???

Jesper Jørgensen — Fri, 27 Nov 2009 08:19:47 GMT

Anden tråd med info om sagen: http://www.amino.dk/forums/t/74630.aspx

Svar: Ny EU-lov: Alle cookies skal godkendes af brugeren!!!???

Patrick Olsen — Tue, 24 Nov 2009 20:49:00 GMT

Jeg støtter dig fuldt ud Mikkel. Det er et alt for latterligt initiativ. Især når de er så udvidne på området, bør de slet ikke drage nogen form for konklusion om hvad der er bedst for brugeren. Jeg ved at der er mange som ville blive nervøse over at skulle acceptere at "et lille program der placeres på deres computer og går igang med at samle private oplysninger". Det er meget simpelt uacceptabelt.

Svar: Ny EU-lov: Alle cookies skal godkendes af brugeren!!!???

Mikkel deMib Svendsen — Tue, 24 Nov 2009 20:10:40 GMT

Henrtik, hvis du nogensinde har skulle kæmpe for din ret i retssystemet så ved du ligeså godt som jeg at det ER en dyr sag.

Direktivets tekst er fundamentalt anderledes end det som mange sites gør i dag - nemlig at skrive at der bruges cookies. Direktivet kræver jo at brugerne skal godkende det. Og da man ikke kan gemme en afvisning i en cookie skal de så spørges hver gang.

At gøre tracking til et spørgsmål om et "element i mit arbejde" er noget forbandet vrøvl - det er et element i webshop ejernes forsøg på at optimere deres butik!

Forbrugerstyrrelsen har iøvrigt været ude med det rene løgn i forbindelse med dette nye direktiv. De påstår således at cookies er sådan nogle små programmer der placeres på forbrugerens computer og så går igang med at samle private informationer sammen om dem. Det ved enhver er direkte løgn. Og det er altså den slags løgne som dette direktiv bygger på.

Ethvert forsvar af denne lov er fuldkommen latterligt - jeg fatter slet ikke at du bevæger dig ud af det spor Henrik.

Svar: Ny EU-lov: Alle cookies skal godkendes af brugeren!!!???

Slettet Bruger — Tue, 24 Nov 2009 20:06:17 GMT

Mikkel deMib Svendsen:

Henrik, du glemmer den anden forudsætning - nemlig at det skal være klart for brugeren, at der VIL blive sat en cookie

Mikkel , jeg ved ikke hvor langt du er nået med at få læst direktivet, men jeg vil lige henvise til artikel 66 i direktivet, hvor der jo netop tales om en undtagelse for at give information om brugen af cookies på en hjemmeside før brug.

"... Exceptions to the obligation to provide information and offer the right to refuse should be limited to those situations where the technical storage or access is strictly necessary for the legitimate purpose of enabling the use of a specific service explicitly requested by the subscriber or user. ..."

Svar: Ny EU-lov: Alle cookies skal godkendes af brugeren!!!???

Slettet Bruger — Tue, 24 Nov 2009 19:51:32 GMT

Mikkel deMib Svendsen:
Så igen, at satse på denne undtagelse kan blive en MEGET dyr fornøjelse for dem der gør det

Se - det er jo lige så meget gætteri. der er jo ikke nogen der ved hvad straffen er!

Lad os forholde til hvad direktivet lægger op til. Jeg siger ikke at direktivet er ideelt eller gennemtænkt. Det vil helt sikkert give problemer som det er lagt op til - specielt i relation til tracking. Jeg kan da godt forstå at netop din brancher råber op. Tracking er jo netop et vigtigt element af jeres arbejde. Jeg har også forståelse for at man som potentielt ramt af en kommende lov "larmer" for at påvirke.

Men specielt i relation til cookies i forbindelse med indkøbsprocessen afspejler direktivet det synspunkt, som Forbrugerstyrelse og -råd har givet udtryk for længe. Allerede nu ser du også en del hjemmesider der i deres handelsbetingelser netop skriver, at deres bruges cookies i den enkelte webshop. Enhver rimelige debat må tage udgangspunkt i direktivets tekst.

Svar: Ny EU-lov: Alle cookies skal godkendes af brugeren!!!???

n4s-linux — Tue, 24 Nov 2009 19:43:26 GMT

Mikkel deMib Svendsen:
Så igen, at satse på denne undtagelse kan blive en MEGET dyr fornøjelse for dem der gør det.

Uagtet, så satser jeg på at I alle sammen står solidariske med mig og kæmper mod systemet - der er sgu ikke nogen der skal bestemme om jeg laver cookies eller ej !!! :-) For hver webshop der som følge af den nye eu-lov holder op med at bruge cookies vil jeg placere to cookies ekstra på hver af mine besøgendes maskiner.

Det virker som en stor konspiration - det må være Microsoft der har opfundet et alterantiv til cookien som de så har patenteret. Dernæst har de nok købt EU's direktør en flot Mercedes - og wupti, så er det slut med cookies. Om et års tid kan vi ikke længere bruge cookies, men mod beskedne royalities til Microsoft kan vi placere doughnuts på folks computere og dermed opnå samme funktionalitet.

Svar: Ny EU-lov: Alle cookies skal godkendes af brugeren!!!???

Mikkel deMib Svendsen — Tue, 24 Nov 2009 19:33:29 GMT

Henrik Krogh:

Direktivet giver mulighed for at at der anvendes cookies, hvor det er strengt nødvendigt - eksempelvis for at styre en købsproces i en webshop. Du har ret at det ikke er fremsat forslag til dansk lovgivning, men personligt finder jeg det udelukket at de danske myndigheder vil forsøge at anlægge en linie, der er mere restriktivt end EU-direktivet lægger op.

Henrik, du glemmer den anden forudsætning - nemlig at det skal være klart for brugeren, at der VIL blive sat en cookie. Og det ER det altså ikke når de går ind i en shop. Og da slet ikke for de cookies vedkommende, som har med trackingen, frem for handelsprocessen at gøre.

Så igen, at satse på denne undtagelse kan blive en MEGET dyr fornøjelse for dem der gør det.

Svar: Ny EU-lov: Alle cookies skal godkendes af brugeren!!!???

Fashion-Seller — Tue, 24 Nov 2009 19:30:50 GMT

Mikkel deMib Svendsen:

Sådan har jeg ikke set det formuleret. Der er en undtagelse, men det er fortsat meget tvivlsomt hvor og hvornår den vil gælde.

Spørgsmålet er om DU gider at udsætte dig selv for risikoen for dyre retssager og store bøder ved at tage chancen.

Og dertil kommer så de mange andre cookies de fleste andre websites benytter - enten selv eller via trediepart, som f.eks. web analyse, bannerstyrring osv

Hvordan skal en webshop kunne fungere uden cookies? Skal man så oprette en "webshop" / website, for hvert produkt eller?

Svar: Ny EU-lov: Alle cookies skal godkendes af brugeren!!!???

Slettet Bruger — Tue, 24 Nov 2009 19:28:22 GMT

Mikkel deMib Svendsen:
Nej, Henrik, det er en fortolkning som der ikke er hold i endnu. Loven er ikke skrevet, så det er rent gætværk du kommer med

Direktivet giver mulighed for at at der anvendes cookies, hvor det er strengt nødvendigt - eksempelvis for at styre en købsproces i en webshop. Du har ret at det ikke er fremsat forslag til dansk lovgivning, men personligt finder jeg det udelukket at de danske myndigheder vil forsøge at anlægge en linie, der er mere restriktivt end EU-direktivet lægger op.

Henrik

Svar: Ny EU-lov: Alle cookies skal godkendes af brugeren!!!???

Fashion-Seller — Tue, 24 Nov 2009 19:21:28 GMT

Mikkel deMib Svendsen:

Nej, Henrik, det er en fortolkning som der ikke er hold i endnu. Loven er ikke skrevet, så det er rent gætværk du kommer med. Jeg ville ikke anbefale Helle at kæmpe den sag i retten!

Der står da, at webshops eller sites, som er afhængige af cookies, ik er omfattet af forslaget? Eller misforstår jeg helt teksten?

Svar: Ny EU-lov: Alle cookies skal godkendes af brugeren!!!???

Mikkel deMib Svendsen — Tue, 24 Nov 2009 19:15:33 GMT

Jørgen Olsen:

Politikere burde have forbud mod brugen af "bevidsthedsudvidende stoffer".

Jeg tror det er lige omvendt :)
- de skulle have røget lidt mere og stærkere