Jura, kontrakter, lovgivning, ophavsret m.m.

Svar: Ændring af medlemsbetingelser

steinway — Tue, 02 Jun 2009 17:26:57 GMT

Update:

Jeg har kontaktet forbrugerstyrelsen der pr. telefon gav mig ret i at forretningsgangen ikke holdt vand - men de gør ikke noget ved den slags; jeg skal da have fat i forbrugerombudsmanden der så vil vurdere om jeg har en sag.

Mail sendt d.d.

Jeg har bare på fornemmelsen at forbrugerombudsmanden har en tendens til at se på hvor mange der henvender sig, så hvad koster det at lave en www.XXXXXXX-kan-gøre-det-bedre.dk side så jeg kan samle alle de andre medlemmer?

Svar: Ændring af medlemsbetingelser

Slettet Bruger — Wed, 27 May 2009 14:21:42 GMT

steinway:

Det var også min umiddelbare betragtning - for når jeg nu skal op af stolen og bruge tid på dels at ringe og skrive så skal alle de andre medlemmer jo også have glæde af informationsstrømmen

Er du lige så energisk med din træning.... så er du strandklar medio juni!

Svar: Ændring af medlemsbetingelser

Jurarådgiver Ulrik Guldbæk — Wed, 27 May 2009 13:34:49 GMT

Det korte svar er, at den erhvervsdrivende ofte vil være i sin gode ret til at ændre betingelserne ensidigt, og at kunden herefter i en vis periode har ret til at opsige aftalen uden varsel.

Ulrik Guldbæk

Juridisk Rådgivningsselskab s.m.b.a.

Svar: Ændring af medlemsbetingelser

steinway — Wed, 27 May 2009 11:22:37 GMT

Det var også min umiddelbare betragtning - for når jeg nu skal op af stolen og bruge tid på dels at ringe og skrive så skal alle de andre medlemmer jo også have glæde af informationsstrømmen

Svar: Ændring af medlemsbetingelser

Slettet Bruger — Wed, 27 May 2009 11:20:47 GMT

Jakob,

Der er vel blot tale om modsatrettede interesser, hvor centret vil have kunderne i biksen længst muligt - samt måske deres mangel på forståelse af reglerne.

Jeg er enig med dig i at du bør kunne slippe ud af aftalen per 30/6. Mon ikke det ville være lettere om og mere rentabelt at lade dig gå for dit fittnescenter!

Svar: Ændring af medlemsbetingelser

steinway — Wed, 27 May 2009 11:10:35 GMT

Så fortsætter vi... jeg snakker med forbrugerstyrelsen imorgen, men jeg ville gerne have et par øjne med på sidelinjen.

Jeg har skrevet lidt frem og tilbage med centret, men jeg synes der bliver snakket udenom; jeg har tilladt mig at klippe lidt i teksterne så det stadig virker overskueligt.

Baggrundshistorien er at jeg møder op i centret (17. maj) og støder på et opslag om ændrede betingelser.

Men jeg skriver til centret og klager min nød hvortil jeg får følgende skrivelse:

Som jeg også skriver i tidligere mail, så er ændringen annonceret ud allerede 1. Maj 2009, så den er korrekt, mht. ændringen så er det rigtigt at der er skærpede vilkår for fremmøde, men kan man det er det stadig gratis, og derfor er det op til det enkelte medlem og opnå dette fremmøde. Derfor tilbyder jeg medlemmer som ikke kan dette, at de kan komme ud af deres aftale pr. 31. August 2009, det vil sige siger de dem op pr. 1. Juli eller i løbet af juli måned kan de komme fri pr. 31. August 2009.

Så svarer jeg tilbage som følger:

Du skriver at ændringen er annonceret 1. maj, men jeg er skam ikke blevet bekendt med den før mit fitness besøg forleden, hvor jeg stødte på den nærmest ved et tilfælde i form af et opslag i centret.

Jeg citerer fra www.forbrug.dk:

"Væsentlige ændringer skal varsles individuelt. Det er altså ikke nok for eksempel at sætte et opslag op i fitnesscentret eller indrykke en annonce i avisen."

Da du skriver at du giver medlemmer mulighed for at slippe ud af aftalen må det vel være fordi I selv vurderer at der er tale om en "væsentlig ændring". Derfor skal denne også meldes ud individuelt hvilket den ikke er blevet endnu. Så ændringen er ikke blevet varslet rettidigt.

Så giver du mulighed for at slippe ud af aftalen pr. 31. august, men den mener jeg ikke holder vand da man i så fald bliver bundet til de nye regler i to måneder.

Jeg citerer igen:

"Et forbehold om ændringer skal være udformet klart og tydeligt, og du skal have et varsel om ændringerne i rimelig tid, før de træder i kraft. Hvis det er væsentlige ændringer, skal du kunne komme ud af aftalen, før ændringerne får betydning for dig."

Så hvis ikke det er muligt at fortsætte på de nuværende vilkår skal der være mulighed for at komme ud af aftalen pr. 30. juni.

Og jeg får så følgende svar tilbage:

Du er velkommen til at tage den op andetsteds, jeg henholder mig til de muligheder jeg har givet dig nu, det at vi laver de her tilbud, er ikke en afledning af det ikke er godt eller acceptabelt det vi gør, men et medlemstilbud, fordi den ændring vi laver som du selv siger komplicere det for nogle af vores medlemmer, derfor fritstiller vi dem pr. 31 august.

Jeg spørger i øst og de svarer i vest, men er det mig der er helt galt på den eller er der et hul eller to i aftalen?

Svar: Ændring af medlemsbetingelser

Harald9000 — Sun, 17 May 2009 22:52:52 GMT

Jamen, det vil jeg ikke mene, at de bare kan ændre. Som du selv skriver, kan ændringen jo KUN være dig til ulempe og du har indgået en aftale med dem, ud fra nogle forudsætninger de nu har ændret ved en ensidig erklæring. Jeg vil mene, at du er berettiget til, at forlange, at du kan køre efter den gamle ordning, og hvis de ikke vil acceptere det, så må de i det mindste lade dig slippe ud af aftalen. Men skriv et brev til dem, lad være med bare at ignorere ændringen og så vente på at de tager første skridt. Hvis du vil være på den helt sikre side, så skriv til forbrugerombudsmanden.

Svar: Ændring af medlemsbetingelser

steinway — Sun, 17 May 2009 22:37:44 GMT

Same same, but different...

Nu er jeg jo mageligt indrettet, så jeg nyder at jeg i én uge kan komme om mandagen og ugen efter først komme om søndagen dvs. der er 13 dage imellem jeg kommer til trods for at jeg kommer en gang om ugen. Den mulighed forsvinder nu da der maksimalt må være syv dage imellem mine besøg - det ville uden tvivl gavne min figur, men det er en helt anden side af sagen...

Svar: Ændring af medlemsbetingelser

Slettet Bruger — Sun, 17 May 2009 22:03:11 GMT

Jakob,

Den sparker jeg over til Harald9000. Enten er jeg ved at være træt eller også misforstår jeg indholdet. Men er det ikke nogenlunde samme essens, at du mindst engang om ugen skal ned og røre dig lidt??

Henrik

Svar: Ændring af medlemsbetingelser

steinway — Sun, 17 May 2009 21:57:51 GMT

De oprindelige betingelser hed at der skulle fremmødes mindst én gang om ugen hvorved medlemsskabet var gratis.

Nu er betingelserne ændret til at fremmøde skal være mindst hver 7. dag

Svar: Ændring af medlemsbetingelser

Harald9000 — Sun, 17 May 2009 21:54:05 GMT

Hvis du skriver hvad de har ændret, så kan vi hjælpe dig med en hurtig bedømmelse af det. En prisændring, eller en ændret åbningstid kan være eksempler på ting der er væsentlige.

Svar: Ændring af medlemsbetingelser

steinway — Sun, 17 May 2009 21:48:53 GMT

Det hjælper et stykke hen ad vejen... så tak for det.

Men der er angivet at "Væsentlige ændringer..." - hvornår er en ændring væsentlig?

Det kan være forbrugerstyrelsen får et opkald imorgen...

Svar: Ændring af medlemsbetingelser

Slettet Bruger — Sun, 17 May 2009 21:36:45 GMT

http://www.forbrug.dk/raad/rbbolig/fitness/aftale-aendres/

Ændring af medlemsbetingelser

steinway — Sun, 17 May 2009 20:59:14 GMT

Jeg er medlem af en fitness-kæde og fandt nærmest ved et tilfælde ud af at de havde ændret betingelserne for mit medlemsskab. I betingelserne står der at kæden kan ændre disse med 60-dages varsel.

Men hvor meget kan de tillade sig at ændre? Såfremt jeg har indgået en aftale med dem - eksempelvis angående en binding - skal aftalen vel fornys såfremt betingelserne herfor ændres? Og hvordan skal den slags varsles?