Administration af ansatte (HR)

Tilbud fra AF om job m. løntilskud

Morten Bock — Fri, 07 Apr 2006 07:44:00 GMT

Dato: 4/6/2006 10:02:07 PM
Forfatter: Henning Buddig

Hvordan kan man overhovedet forhandle sig til noget som helst over minimum, når man har pligt til at tage jobbet ?

Henning Buddig

Når jobbet er med løntilskud, så har man ikke pligt til at tage det, da det betragtes som et aktiverings tilbud.

Tilbud fra AF om job m. løntilskud

Henning Buddig — Thu, 06 Apr 2006 20:02:00 GMT

Dato: 3/5/2006 4:07:21 PM
Forfatter: Peter Thomsen
Hej Morten

Mht. lønnen får du den løn du kan forhandle dig frem til, dog min. overenskomstmæssig minimumsløn. Virksomheden får et beløb retur, så det åpvirker ikke din løn.

Hvordan kan man overhovedet forhandle sig til noget som helst over minimum,
når man har pligt til at tage jobbet ?
Henning Buddig

Tilbud fra AF om job m. løntilskud

MortenOve — Mon, 03 Apr 2006 10:12:00 GMT

Hej AcnMobile.dk

Jeg sendte dit spørgsmål videre til en fra KrifaErhverv, der ved noget i detaljer om dette bibeskæftigelsessjov - god fornøjelse:

"Når du opstarter selvstændig virksomhed (selvstændig virksomhed som bibeskæftigelse), vil du fortsat være berettiget til ydelser i 78 uger. Dette forudsætter dog, at virksomheden kan drives uden for normal arbejdstid, eller sagt med andre ord, dine arbejdsopgaver i den selvstændige virksomhed skal kunne flyttes, ligesom arbejdsomfanget ikke må have større omfang, end at du kan klare 37 timers lønmodtagerarbejde samtidig.

Når du driver selvstændig virksomhed som bibeskæftigelse, og samtidig søger arbejdsløshedsdagpenge, skal udbetalte dagpenge betragtes som en slags erstatning for tabt arbejdsindtjening. Når du modtager en erstatning, vil "forsikringsselskabet - a-kassen" have dokumentation for, at du kan overtage arbejde med dags varsel. Du skal ligeledes være arbejdssøgende for at kunne modtage arbejdsløshedsdagpenge.

Retten til arbejdsløshedsdagpenge forudsætter derfor følgende:

Den selvstændige virksomhed skal/kan drives samtidig med, at du har 37 timers lønmodtagerarbejde.

Du skal være aktivt arbejdssøgende.

Alle timer, som bruges i den selvstændige virksomhed, skal kunne placeres på alternative tidspunkter, således at du kan overtage arbejde med dags varsel.

Tilbud fra AF om job m. løntilskud

TheSecret.TV — Mon, 03 Apr 2006 08:22:00 GMT

"Når det er sagt - så er der da ingen der kan være uenige i at bierhvervsreglerne er helt og aldeles uegnede til at blive brugt som "opstartshjælp", men da der ikke er så mane andre muligheder går vi da også og brygger på hvordan vi kan hjælpe iværksættere med rådgivning i hvordan de kan bruge disse regler bedst - uden selvfølgelig at bryde dem...! "

Er der nogen, der kort kan ridse reglerne op for bierhverv...!?

Har aldrig hørt om disse regler før, men kender muligvis nogen, der kunne have brug for dem...!?

Tilbud fra AF om job m. løntilskud

MortenOve — Thu, 23 Mar 2006 12:45:00 GMT

Nu tror jeg at man kan være ret sikker på at Krifa, som er DK''s 4 største med over 160.000 medlemmer, ikke kaster sig over et nyt område uden at vide hvad de laver...

Men du kan jo se tallene selv - og selv dømme om de gamle "traditionelle" A-kasser for selvstændige faktisk er bedre til deres arbejde end de nye spillere på banen!

Tallene taler vist for sig selv:

http://www.adir.dk/

Under kategorien Temaer og overskriften sammenligning af a-kasse.

Og når jeg skriver "brygger på" så handler det om nye måder og former at rådgive om dette emne på - hvilket i princippet også kunne inkludere at udvikle en helt ny "opstarts-forsikring" eller lignende. Den almindelige rådgivning i A-kasse regler mv. for selvstændige er der selvfølgelig fuldstændig styr på - og det er jo efterhånden 3 år siden vi startede.

Men det er sjovt at være i en udfordrer-rolle på et "gammelt" marked - der er jo masser af plads til udvikling og fornyelse!

Som AVIS sagde det i lyset af de dominerende HERTZ: "We try harder";-)

...Så hold øje med Danmarks hurtigst voksende A-kasse for selvstændige!

Tilbud fra AF om job m. løntilskud

Kaiholm — Thu, 23 Mar 2006 12:22:00 GMT

Undskyld-undskyld-undskyld:) Og alligevel ikke. Jeg skulle selvfølgelig have skrevet at der findes andre der tilbyder selvstændige at komme i A-kasse. Selvstændige er jo et forholdsvist nyt marked for de gamle kasser og dermed lukrativt.

Som du selv skriver brygger i, (og også andre) på at lave samme rådgivning som de to andre. Det er prisværdigt. MEN! Det er en ny situation at bistå selvstændige i forhold til lønmodtagere. MEGET forskellig. Og dér vil jeg påstå at DANA og ASE er de mest erfarne indtil det modsatte er bevist.

Ønsker selvfølgelig (som bruger) enhver ny konkurrent på markedet velkommen. De Kristelige har jo længe været billigere end så mange andre så mon ikke der også er en niche for jer?

Go'' fornøjelse:)

Tilbud fra AF om job m. løntilskud

MortenOve — Thu, 23 Mar 2006 12:00:00 GMT

Dato: 3/9/2006 12:16:00 AM Forfatter: Kaiholm
Du kan, hvis alle de udmærkede input ikke er nok, kontakte http://www.ase.dk/site eller www.dana-akasse.dk/ . Det er de to ''eneste rigtige'' fagforeninger for selvstændige, og jeg kan LOVE dig for, at de kan rådgive dig. Oven i købet er de forholdsvist billige. Netop din situation er ''nams'' for dem. De har fordelen at de ser verden fra din side og ikke fra hverken det offentliges eller arbejdsgiverside. Mange a-kasser/fagforeninger har en afdeling for selvstændige, men de har for det meste ikke et klap forstand på den selvstændiges situation.

Ok, her bliver jeg nødt til lige at brokke mig; ASE og DANA er ganske rigtigt to gode A-kasser for selvstændige, men de er altså ikke de eneste spillere på banen!

Når jeg ikke knokler i min egen virksomhed så hjælper jeg KrifaErhverv (Kristelig A-kasse for selvstændige) med deres tiltag overfor iværksættere, og de klarer sig faktisk RIGTIG godt i alle benchmarkanalyser (Arbejdsdirektorartet) og kundtilfredsundersøgelser - nu vil jeg ikke kaste med mudder efter de andre A-kasser der også gør et godt stykke arbejde, men at sige at de er de eneste "rigtige" A-kasser (ikke fagforeninger) for selvstændige er noget vrøvl!

Når man så bygger pris og kvalitet ovenpå - ja, så klarer KrifaErhverv sig fremragende samtidig med det laveste kontigent på markedet på 352,-.

Så det er ikke engang følelser - det er noget alle kan slå op på nettet og tjekke!

Når det er sagt - så er der da ingen der kan være uenige i at bierhvervsreglerne er helt og aldeles uegnede til at blive brugt som "opstartshjælp", men da der ikke er så mane andre muligheder går vi da også og brygger på hvordan vi kan hjælpe iværksættere med rådgivning i hvordan de kan bruge disse regler bedst - uden selvfølgelig at bryde dem...

Tilbud fra AF om job m. løntilskud

Kaiholm — Wed, 08 Mar 2006 23:16:00 GMT

Du kan, hvis alle de udmærkede input ikke er nok, kontakte http://www.ase.dk/site eller www.dana-akasse.dk/ . Det er de to "eneste rigtige" fagforeninger for selvstændige, og jeg kan LOVE dig for, at de kan rådgive dig. Oven i købet er de forholdsvist billige. Netop din situation er "nams" for dem. De har fordelen at de ser verden fra din side og ikke fra hverken det offentliges eller arbejdsgiverside. Mange a-kasser/fagforeninger har en afdeling for selvstændige, men de har for det meste ikke et klap forstand på den selvstændiges situation. Alternativt kan du selv forsikre dig gennem http://www.genworth.dk/, et General Electric selskab. Der får du value for money, hvis du bliver uarbejdsdygtig, men ikke den samme juridiske rådgivning som hos ASE og Dania.

Så, som Martin skriver så rigtigt: Fingrene ud af gaskanalen og ud over stepperne. Der er kun én der skaber din fremtid: DIG SELV! Good luck!

De bedste hilsner!

Tilbud fra AF om job m. løntilskud

JakobN — Tue, 07 Mar 2006 12:52:00 GMT

Det er selvfølgelig praktisk at trække et eksempel op, som ikke kan diskuteres, da man ikke kender den pågældende. Men jeg prøver at kommentere alligevel.

Hvad er langt væk? Hvis han får fast arbejde længere væk - hvad binder ham til at blive boende? Hvad er det for en type arbejde? Hvad med arbejde på nedsat tid (eks. 32 timer)? Hvad er løsningen/behandlingen på de sociale begivenheder? og mange andre spørgsmål.

Der vil være en masse forklaringer og udredninger til ovenstående som her på chatten bare ender i en blindgyde og taler æbler og bananer, da vi ikke har samme udgangspunkt at diskutere udfra.

Nogle mennesker har problemer af forskellig art og kan ikke koncentrere sig om et arbejde - det kan være psykiske problemer og/eller at de kæmper med at få en dagligdag til at hænge sammen.

For nogle er der bare en masse undskyldninger for ikke at gøre noget.

Det kan være svært at afgøre - selv om mennesker, vi kender. Hvis vi ikke ønsker at gøre et forsøg på at hjælpe de mennesker til at få løst deres problemer, så de kan påtage sig et arbejde, så skal de ikke stå som værende arbejdsledige eller i a-kassesystemet. Så skal vi have nogle steder, hvor de placeres og behandles ordentligt (jeg tænker ikke på fysiske steder, men de støtteordninger). Jeg er nok mest stemt til at vi gør en indsats og hjælper de mennesker. Og de mennesker, der så reelt står og mangler et job, men ikke kan få et, skal naturligvis have hjælp til de igen har et job.

Hvis vi taler om mennesker, der kan påtage sig et arbejde men ikke gider, "for de synes ikke lige at de gider at stå op så tidligt", så er der kun en vej. Derfor taler jeg om at der er nogen, der skal have det hårdt mod hårdt.

Som svar på din mail kan jeg sige, at jeg ved ikke om han bare skal have et spark eller han skulle med ind i en dialog, hvor man kikker på om og der er hindringer for et arbejde og hvordan der kan tages hånd om dem - og hvad villigheden er hos ham selv for at gøre noget ved sin situation.

Du har altid nogle situationer, hvor du kan være i tvivl om det ene eller andet - og det bliver ofte mere følelsesladet end praktisk tænkning.

Og til sidst,

Jeg kender en, der var nyuddannet fra uni men ville ikke bare tage et job, da hun jo var uddannet til noget andet (det var under hendes værdighed). Så hun gik ledig i 2 år inden hun fik et job med løntilskud.

Jeg kender en anden, der bruger min. 3 timer dagligt på transport til og fra sit fuldtigsarbejde - og i øvrigt har 3 børn. Han ser dem dog ofte ved aftensmaden.

Jeg kender en tredie, der synes at det var for dårligt at kommunen krævede at han brugte sine sparepenge først (15.000,-) til at leve for inden han fik bistandshjælp - hvor han skulle bruge pengene til en ny computer.

Og der er flere...

Hilsen fra Jakob

Tilbud fra AF om job m. løntilskud

Morten Bock — Mon, 06 Mar 2006 14:55:00 GMT

Lige en hurtig opdatering:

Jeg har snakket med AF, og de sagde at siden jobbet var med løntilskud, så var der ikke "tvang". Det var altså et tilbud om aktivering, på linie med kurser og den slags.

Nu vil jeg så overveje om jeg skal tage kontakt til virksomheden og se om man måske kunne lande sig en deltidsstilling.

Tak for jeres input indtil nu. Lige meget hvad, så vil jeg arbejde på at komme hurtigst muligt ud af systemet.

Tilbud fra AF om job m. løntilskud

Henrik Nielsen — Mon, 06 Mar 2006 11:47:00 GMT

Dato: 3/6/2006 10:21:59 AM Forfatter: JakobN
Jeg vil også mene, at det primært er AF-systemet, der er tåbeligt - ikke de, der arbejder der. Desværre er der jo også de tilmeldte, der skal have hårdt mod hårdt, så de kommer i gang. Jeg er nok en af de få, der ikke kan se ideen med at nogle bare skal gå rundt og hygge sig på det offentliges regning mens andre skal knokle r.... ud af bukserne for at få deres verden til at hænge sammen. Så hvis man reelt ikke kan finde et arbejde eller er uarbejdsdygtig skal man have hjælp. Ellers så er det bare at skrubbe ud og komme igang.

Hvad så hvis man, som en jeg kender, ligger i gråZonen? Han kan få arbejde, bare langt væk, men det passer ikke ind i hans hverdag (Han kan ikke få det til at hænge sammen med at hente børn, han er alene om børnene) ham og hans familie er ramt af hvad man kalder for "sociale Begivenheder" altså, ikke drikkeri eller misbrug, han er bare en uheldig fyr, han balancerer jo helt tiden på kanten ved ikke at tage det der lægger for langt væk... Er han osse i dine øjne en samfundsnasser?

Tilbud fra AF om job m. løntilskud

Helle — Mon, 06 Mar 2006 11:00:00 GMT

Hej Hans

For god ordens skyld kan jeg lige tydeliggøre at det i høj grad er systemet og ikke de ansatte jeg er ude med riven efter! Det virker utroligt ineffektivt og min oplevelse er at man som ledig bliver behandlet som et barn, der hele tiden skal holdes i hånden og følges op på. For mig er det ikke særlig motiverende - tværtimod.

Som et ekstra eksempel på deres mærkværdigheder kan jeg fortælle at da jeg havde fundet et job - selvfølgelig helt uden deres hjælp - kontaktede de på egen hånd min nye arbejdsgiver for at spørge ham om han ikke havde lyst til at søge om et løntilskud til mig! Altså !!! Det er også mine skattekroner der går til den slags, og det er da helt ude i hampen i den grad at smide rundt med pengene.

Sååå systemet kan i høj grad forbedres, men det tillod jeg mig også at konkludere var din holdning.

mvh

Helle

Tilbud fra AF om job m. løntilskud

JakobN — Mon, 06 Mar 2006 09:22:00 GMT

Jeg vil også mene, at det primært er AF-systemet, der er tåbeligt - ikke de, der arbejder der. Desværre er der jo også de tilmeldte, der skal have hårdt mod hårdt, så de kommer i gang. Jeg er nok en af de få, der ikke kan se ideen med at nogle bare skal gå rundt og hygge sig på det offentliges regning mens andre skal knokle r.... ud af bukserne for at få deres verden til at hænge sammen. Så hvis man reelt ikke kan finde et arbejde eller er uarbejdsdygtig skal man have hjælp. Ellers så er det bare at skrubbe ud og komme igang.

Når vi til stadighed diskuterer vores velfærdssamfund skyldes det jo, at det er dyrt - men hvis man også skal betale for, at folk ikke gider at lave noget men er af den overbevisning at det offentlige SKAL støtte dem, så er vi tilbage til den sædvanlige historie om at nogen ødelægger

en nødvendighed for andre.

Hilsen Jakob

Tilbud fra AF om job m. løntilskud

Hans Stokholm Kjer — Mon, 06 Mar 2006 09:08:00 GMT

Dato: 3/6/2006 9:53:56 AM Forfatter: Helle
Men tag ikke fejl - AF holder øje med dig og eftersom der er mange af dem og de ikke har andet at lave skal du passe meget på ikke at sætte en fod forkert.

Jeg har tidligere været ansat hos AF i Nordjylland, og jeg vil til mine tidligere kollegers forsvar sige, at der absolut ikke er mange af dem i forhold til mængden af opgaver. Nogle opgaver er kontrolopgaver, og nogle af disse munder ud i "trusselsbreve", som det Helle har fået.

Når jeg ikke nåede frem til pensionen i AF skyldes det primært, at jeg ikke følte, jeg kunne stå inde for den måde, vi var tvunget til at behandle de ledige på. De fleste AF-medarbejdere hader det - nogle enkelte nyder det.

Man kan ikke selv formulere sine breve, så man er tvunget til at udsende volapyk. En sag om mistet dagpengeret vil altid foregå som et samspil mellem AF og a-kassen. Mange oplever derfor, at de må fortælle de samme ting igen og igen.

Men altså - rigtig mange af mine tidligere kolleger er gode og venlige mennesker, der drømmer om at gøre en forskel og hjælpe folk i arbejde. De er blot underlagt et system, som i høj grad forhindrer dem i at realisere denne drøm.

mvh Hans

Tilbud fra AF om job m. løntilskud

Helle — Mon, 06 Mar 2006 08:54:00 GMT

Hej Morten

Hvis det kniber lidt med modet til at tage den endelige spring og gøre dit bierhverv til dit erhverv ville jeg til hver en tid hellere vælge et job jeg selv havde fundet, hvor jeg kunne beskæftige mig med det jeg gerne vil, fremfor et eller andet obskurt løntilskudsjob som AF har gravet op. Der er en del arbejdsgivere der spekulerer i det der med løntilskud og du har en god sandsynlighed for at ryge ud når tilskuddet ophører, SAMTIDIG med at du stadig har pligt til at være aktivt jobsøgende mens du er hos firmaet.. Det er simpelthen et dødsygt system...

Hvis du tager jobbet hos det firma du kender i forvejen får du da et lille pusterum til endnu engang at overveje situationen og forberede dig på at tage springet. Jeg ville nok ikke dele min ide med dem hvis jeg var i dine sko, det kan du gøre hvis du bestemmer dig for ikke at tage springet.

Men tag ikke fejl - AF holder øje med dig og eftersom der er mange af dem og de ikke har andet at lave skal du passe meget på ikke at sætte en fod forkert. Som eksempel kan jeg nævne at jeg i sin tid missede et møde med dem (et af de der latterlige med 20 mennesker i samme rum, hvor man skal bevise at man er jobsøgende og kan finde ud af at skrive et cv) fordi jeg lige havde mistet min far og var optaget af bedemænd, skifteret, begravelsesforberedelser og al den slags som man slet ikke er mentalt parat til, når man sørger. Dagen efter (!) modtog jeg et brev fra dem om at jeg ikke var til rådighed og at jeg ville miste mine dagpenge, hvis jeg ikke havde en rigtig god forklaring.. Det tog et meget langt brev og flere telefonsamtaler at overbevise dem om at jeg stadig skulle have dagpenge, og at det var en sand historie, og ikke noget jeg lige havde opfundet til lejligheden..

mvh

Helle