Regnskabsprogram, lønsystem, CRM m.m.

Sv.: Forskel på C5, C5 light - forskellige producenter

jjam — Thu, 21 Aug 2008 05:28:47 GMT

Skanderby:

Navision, XAL og Axapta er mere til de rigtige store virksomheder med over 50 ansatte og som har brug for et stort produktions styrings-, lager og evt. løn apparat. Det er de rigtig gode til.

Det er efter min opfattelse IKKE størrelsen af virksomheden, men typen af virksomheden der er afgørende for hvilken ERP system der bør vælges. F.eks. indeholder C5 ikke produktions modul.

Sv.: Forskel på C5, C5 light - forskellige producenter

Skanderby — Wed, 20 Aug 2008 20:25:51 GMT

Hej Frank,

Det gælder for næsten alt software, hvis det altså skal være lovligt ;-)

Også Adobes.

Og sammenligner du med bilen, så er den jo heller ikke så nem at ligge i kopimaskinen (CD-brænderen) og sælge flere gange...

/Michael

Sv.: Forskel på C5, C5 light - forskellige producenter

Frank Olesen — Wed, 20 Aug 2008 19:42:31 GMT

Ok - tak for svaret :-)

Det er bare lidt nederen :-) Godt man ikke køber biler på den måde....

Bare af ren nysgerighed - de fleste andre software licenser kan man vidst god sælge videre kan man ikke?

F.eks. Adobes ?

Edit: spil og så videre bliver jo også handlet lystigt i brugt form....

Sv.: Forskel på C5, C5 light - forskellige producenter

Skanderby — Wed, 20 Aug 2008 19:36:23 GMT

Vil lige give Bo ret. Der er købt en brugsret til licensen - ikke en mulighed for at sælge den videre. Da den stadig vil stå registreret i den gamle virksomheds navn vil det nok blive opfattet som piratsoftware ved en evt. kontrol - den samme software kunne jo også sælges flere gange ;-)

/Michael

Sv.: Forskel på C5, C5 light - forskellige producenter

Bo Brinkmann — Wed, 20 Aug 2008 19:24:06 GMT

Frank Olesen:

Jeg har en fuld C5 licens i overskud....

Med lagermodul, debitormodul, finans + noget tilpasnings udviklings noget

Tror det kostede ca. 28.000 i indkøb med vistnok kun en bruger licens.

Er der nogen af de kloge C5 folk der ved om man kan sælge disse licenser?
mvh

Frank Olesen

Hej Frank

Jeg melder mig selvom jeg ikke hører ind under de kloge ;-)

Du normalt ikke sælge din licens videre, det kræver en accept fra Microsoft og en god forklaring.

Jeg fik engang en lov til at ændre en kundes licens. Men det var fordi den var købt kort forinden, at selskabet gik konkurs og en af ejerne fortsatte i et nyt selskab.

Held og lykke

/Bo (Amino gartneren)

Sv.: Forskel på C5, C5 light - forskellige producenter

Skanderby — Wed, 20 Aug 2008 19:13:57 GMT

Lige en kommentar vedr. forskellen på Navision og C5:

Marlene Mejlby skriver nemlig: Kært barn har mange navne, for C5 Light, C5, Navision, XAL og Axapta er bygget over samme grundform, blot afhængig af størrelse og ønsker for virksomheder...

Det er nemlig ikke helt korrekt. C5, XAL og Axapta stammer fra det gamle Concorde (firmaet Damgaard), dog er Axapta opbygget på en helt ny platform, og Navision strammer fra firmaet Navision.

Navision, XAL og Axapta er mere til de rigtige store virksomheder med over 50 ansatte og som har brug for et stort produktions styrings-, lager og evt. løn apparat. Det er de rigtig gode til.

Det er ikke nødvendigtvis så store virksomheder at Navision er interessant for. Mindre handelsvirksomheder kan også have stor glæde af en Navision løsning, da der nu leveres en samlet licens med masser af moduler (se http://www.navisionguider.dk/artikler_357.html) til kr. 11.146,-. Licensen giver nemlig ubegrænset database, antal regnskaber, debitorer, varer, kreditorer, finanskonti o.s.v. samt moduler til finans, debitor, kreditor, lager, ordrestyring, CRM, anlæg, rapportdesign, valuta, dimensioner og meget mere...

Er der nogle der er interesseret i at kigge nærmere kan en gratis demoversion downloades her: http://www.navisionguider.dk/artikler_736.html

mvh

Michael Skanderby

Sv.: Forskel på C5, C5 light - forskellige producenter

Frank Olesen — Wed, 20 Aug 2008 14:20:32 GMT

Jeg har en fuld C5 licens i overskud....

Med lagermodul, debitormodul, finans + noget tilpasnings udviklings noget

Tror det kostede ca. 28.000 i indkøb med vistnok kun en bruger licens.

Er der nogen af de kloge C5 folk der ved om man kan sælge disse licenser?
mvh

Frank Olesen

Sv.: Forskel på C5, C5 light - forskellige producenter

JensP — Wed, 20 Aug 2008 12:30:39 GMT

He,

Umiddelbart er e-conomics lokkende, men det bliver C5 pga. et par klare fordele - dog ikke lige her og nu, da det omfatter en større opstartsudgift.

Når behover kommer vil jeg vende tilbage til tråden, og evt. henvende mig til dem som har budt ind her.

Igen tak for inputs!

Sv.: Forskel på C5, C5 light - forskellige producenter

Lisbeth Toft Jensen — Mon, 18 Aug 2008 08:29:02 GMT

Hej og lige en kommentar mere, nu jeg talte for on-line programmer. Jeg så lige denne tråd: http://www.amino.dk/forums/t/40101.aspx med e-conomic, og så langt er jeg heller ikke nået med at undersøge programmet, at jeg har opdaget det, der gøres opmærksom på her, og det er da absolut et minus ved programmet. Man har selvfølgelig brug for at have nem adgang til ens data. F.eks. bruger jeg stadig en sjælden gang mit gamle FK-soft program, som jeg ellers ophørte med at bogføre i i 1995, til at at slå data op i. Her er papirbilagene naturligvis forlængst smidt ud, men jeg nyder godt af at kunne se de elektroniske data stadigvæk, og de fylder jo ingenting i sammenligning med at gemme papir.

Sv.: Forskel på C5, C5 light - forskellige producenter

Lisbeth Toft Jensen — Mon, 18 Aug 2008 08:04:38 GMT

Hej igen Jens P

Hvis du har fået en demo version af C5, skal du for at komme til demoregnskabet gå til generelt - dagligt - skift regnskab og vælge dmo (demo-regnskabet).

Held og lykke med projektet.

Sv.: Forskel på C5, C5 light - forskellige producenter

JensP — Sun, 17 Aug 2008 21:46:46 GMT

Hej Marlene, Lisbeth og Jesper,

vil sige tak for indlæggene, stof til eftertanke.

Det bliver en større engangsinvestering jeg skal ud i, samt x-antal konsulenttimer til at hjælpe på vej - tror jeg vil få brug for hjælp med en sådan overgang.

Jeg er pt. ved at undersøge demoer m.v., har f.eks. forsøgt mig med en Dyn C5, men ville gerne se en fuld light version med prøve-data, før det kan bedømmes fuldt.Er det mon muligt?

Her er E-conomics noget nemmere, fravalgt det for 2 år siden grundet faste løbende udgifter samt at det var online-baseret - ynder at have mine programmer lokalt så man ikke er netafhængig.

Sv.: Forskel på C5, C5 light - forskellige producenter

Mardani — Fri, 15 Aug 2008 16:14:08 GMT

Hej JensP!

Jep, Concorde C5, var fordi Damgaard havde Concorde C4 og skulle lave en "blød" overgang til noget nyt, og derfor blev det i folkemunde til Concorde C5, men du kan godt regne med at hvis navnet indgår med C5, så er det samme basis.

Mht. at du skal lægge ud med lagerstyring og ordrestyring, det er ikke noget problem i C5 light, da jeg mener med dit enkeltmands firma, at det er det rigtige sted at starte.

her er nogle priser til dig (du får priserne excl. moms, da du kan trække det fra hvis du er momsregistreret):

C5 Light grundpakke (Microsoft Dynamics C5 Light Version 2008) kr. 1.580,00, på CD-rom

(indeholder: adgang for 1 bruger, Finans op til 300 kontonr., Debitor incl. salgsfakt. op til 100 debitorer, Kreditor incl. indkøbsfakt. op til 100 kred., Lager med 300 varenr., Valutastyring, Finansbudgettering, tilretningsmulighed for 5 rapporter, 20 MB database, revisor eksport, 1 års opdat. abonn., 2 gratis klip til C5 support). Du kan efter det første år afmelde opdat.abonnement, medmindre din virksomhed udvikler sig i extrem høj fart.

Hertil kommer dit ønske om ordrestyring, der er 2 måder at styre ordre på, nemlig ved alm. ordremodul, hvor ordre kan stå åben, du kan dellevere, og lave ordrebekræftelse, delfakturere osv., den anden måde er hvis dine ordre er baseret på projekter, hvor det kunne være rart at se om projektet har givet overskud eller underskud, her kan du også de andre faciliteter som i ordremodulet, men du kan følge og fakturere efterhånden på projektmodulet.

Projektmodulet koster: 2.960 kr. og er med ubegrænset mængde projekter.

Ordremodulet koster: 3.330 kr. og er ligeledes med ubegrænset mængde ordrer.

Har du behov med det samme for flere varenr. end 300, koster lagermodulet følgende: kr. 2.700,00

Hertil kommer installation og opsætning af systemet, det gør jeg på timebasis til kr. 450,00 dertil kommer kørselshonorar.

Jeg er ikke direkte sælger som Servicepartner, men har et stort C5 partner i ryggen og køber modulerne af dem, vi har et godt samarbejde, da jeg har koblingen bogholderi - C5 som de ikke har, så derfor sætter jeg dem op til ikke så mange penge, men har til gengæld dem i ryggen, hvis der skal laves noget specielt - så det er et rigtig godt samarbejde.

Ja du kan sagtens lære at bruge systemet, det er så let at gå til, og der kan jeg også være dig behjælpelig.

Jens jeg håber du kan bruge svaret til noget.

Mvh

Mardani (Regnskab, Løn, Administration og opsætning af C5 løsninger)

Marlene Daniel Mejlby

22 48 97 95

Sv.: Forskel på C5, C5 light - forskellige producenter

Lisbeth Toft Jensen — Fri, 15 Aug 2008 10:11:19 GMT

Lige lidt mere til historien (som jeg nu husker det). Brødrene Damgaard arbejdede faktisk først sammen med Finn Kusk, og da de "afbrød" samarbejdet, lavede Finn Kusk FK-Soft programmet. Det program var jeg så med til at lave udvikling på helt tilbage i l983/1984, og faktisk har jeg brugt programmet helt frem til 1996, hvor jeg skiftede over til C5. Og som jeg også husker det, lavede begge firmaer et par stort set identiske programmer efterfølgende, hvor det, der var vandret menu hos det ene firma, var lodret menu hos det andet. I årene mellem 1983 og 1996 har jeg også via mine lønmodtagerjobs arbejdet med nogle andre bogholderiprogrammer, herunder C4.

C5 kan mange ting, og sætter du dig ind i det, så er det et rigtigt godt program, men det bliver hurtigt meget dyrt, og udviklingen, de seneste år, er gået i retning af, at man skal betale dyre konsulenttimer for ting, som man let selv kunne lave i programmet i gamle dage, hvor den dokumentation, der fulgte med f.eks. opdateringer, var beregnet på almindelige brugere. Man skal huske på, at programmet oprindelig blev udviklet til små virksomheder, og det bruges da også stadig hos rigtig mange små håndværksvirksomheder osv., men nu satser de åbenbart på lidt større virksomheder (over 10 ansatte, som der også bliver skrevet i denne tråd, så det skal man altså notere sig). En ubehagelig ting, der skete, da Microsoft købte programrettighederne var, at de brød alle gamle aftaler. Jeg har et stykke papir, der lover mig, at hvis jeg ville tegne et opdateringsabonnement straks ved købet, så skulle jeg til gengæld få det for 10% - også i fremtiden (så vidt jeg husker kostede det ellers 12%). Jeg har således betalt opdateringsabonnement i mange år efter vores aftale, men efter Microsofts overtagelse, kom der pludselig så et brev, i øvrigt skrevet på et oversmart it-sprog, som deres gamle kernekunder, f.eks. håndværksmesteren nok ikke forstod ret meget af. Ud over alle de smarte udtryk, som stort set bare var luft, var der lige en lille passus om, at opdateringsabonnementet nu skulle være 16% i årlig afgift af alle modulers pris. Dvs. Microsoft kalder en årlig forhøjelse på 60% for "mindre". Det har jeg skrevet til dem om, men aldrig fået noget svar, udover at forhandleren har bekræftet, at jeg har sagt abonnementet op.

Opdateringsab. er heller ingen garanti for, at nye ting straks bliver indarbejdet (og fejl i programmet bliver heller ikke straks rettet). F.eks. var de meget længe om at få lavet et kartoteksfelt til EAN-numre. Det gjorde så, at man i mellemtiden måtte betale konsulenttimer for at få et andet felt tilrettet, for at kunne overholde lovgivningen med fakturaer til det offentlige, og da de endelig fik det lavet, måtte man så betale for at få det lavet tilbage igen. Det er så overstået nu, men noget sådant kan jo nemt ske igen, og det er du bare nødt til at betale for med dette program.

Jeg er heller ikke enig med Jesper i, at databasekapaciteten er tilstrækkelig. For hver opdatering stjæler programmet lidt (det er bekræftet fra en af Microsofts forhandlere i deres forum, at det hænger sådan sammen), og selv om jeg har fundet ud af at gemme gamle data (dvs. mere end 3 år gamle) et andet sted, så er 95MB pludselig ikke nok til vores lille firma mere, og det er ikke pga. af stigende datamængde, men kun p.g.a. at den seneste opdatering til version 4,2 stjal nogle MB fra mig.

Så selv om jeg har en del basisviden om computere og især programmer, så ville jeg, hvis jeg skulle vælge på ny i dag, virkelig se på andre alternativer, som måske e-conomic, som er netbaseret. Jeg syntes det er en god idé med et program, du kan tilgå alle steder fra, og ting som backup skal du heller ikke tænke på. Jeg kunne godt overveje det, men har jo postet en del penge og timer i C5, og så vidt jeg kan se, kan e-conomic endnu ikke klare udlæsning af betalingsfiler (kreditorbetalinger) til alle banker endnu (herunder min), og det er en af de funktioner, jeg sparer meget tid på i C5.

Vil du stadig have C5, så find en mindre forhandler, hvor du kan få den samme dygtige medarbejder ud hver gang, for der findes virkelig nogle mennesker her hjemme, som er hammerdygtige til C5, så pas på ikke at komme til at betale omkring 1.000 i timen for en medarbejder, som ikke rigtig ved, hvad han har med at gøre, og det risikerer du nemt hos de store, og så bliver det hurtigt rigtig dyrt. Så spørg i dit lokalområde andre mindre erhvervdrivende, om hvem, de vil anbefale. Husk også, at alt det, du spørger en sælger om - inden du har købt - en gratis at få at vide, så få en demo, og stil dine spørgsmål, for har du først købt, så tæller kasseapparatet (det er et generelt råd, der gælder alle systemer, så undersøg det grundigt inden køb). En prisliste på C5, kan du nemt finde ved at søge på nettet, og alle forhandlere tager stort set de samme priser, så vidt jeg kan se.

Sv.: Forskel på C5, C5 light - forskellige producenter

Jesper Norbøll — Fri, 15 Aug 2008 07:40:16 GMT

Hej Jens,

Concorde C5 er det oprindelige produktnavn fra Damgaard Data. Efter opkøbet fra Microsoft, så har produktet skiftet navn til Dynamics C5.

Den findes stadig i en lightversion. Den har nogle forskellige begrænsninger (men det er ikke mange som støder ind i dem hvis de er helt små virksomheder). Bl.a. kan der kun oprettes 100 debitorer og 100 kreditorer. Der er også en begrænsning på omkring 25 Mb på selve databasen (det er dog ret meget skal jeg lige tilføje selvom det ikke lyder af meget). Det komplette ordre- og lager-modul medfølger heller ikke, men der er basis-delen og den kan sagtens bruges rimeligt fornuftigt. Der er vidst også noget med en begrænsning på antallet af varenumre der kan være i lagermodulet i Light-udgaven.

Men det som er det smarte er, at du kan starte med at købe en C5 i Light-udgave og så senere hen udbygge den efterhånden som behovet opstår.
Selve softwaren koster et engangsbeløb. Du kan, som en anden også skrev herinde, købe et opdateringsabonnement som dækker de opdateringer der løbende kommer. Hvis du har brug for at udbygge din C5, så kan du købe licenser der aktiverer de forskellige moduler du køber licens til.

Jeg kan til ovenstående fortælle at da jeg startede MediaMouse i 1999, da startede jeg med at køre mit regnskab i et Excel-ark og det fungerede som sådan fint nok. Men efter 2 år kunne jeg godt mærke at jeg brugte alt for meget tid på at gøgle rundt med Excel set i forhold til at få et rigtigt økonomisystem. Så der valgte jeg at købe en C5-light (dengang den hed Concorde).

I MediaMouse bruger vi stadig den samme C5, men der er dog ikke meget tilbage af den "oprindelige" version. Den er over flere gange blevet udbygget med adgang til flere samtidige brugere, større databaser, fulde debitor og kreditor moduler og nogle andre småting.
Det helt store plus ved C5'en er at den har kunne vokse sammen med MediaMouse. Vi har aldrig været ude i at skulle til at have lagt hele vores kontoplaner m.m. over i et nyt økonomisystem. Hvergang der har manglet noget, så har det typisk kunne klares ved at købe en licens, indlæse licenskoden og så var det ønskede modul tilgængeligt.

Jeg har ikke selv nogen personlig erfaring med Summa, Saldi, Mumat og hvad de ellers hedder. Min vej har kun krydset Axapta, Navision (XAL og Attain) samt C5. Men af disse vil jeg klart mene at C5 er den som er lettest at komme i gang med og udbygge undervejs

/Jesper

Sv.: Forskel på C5, C5 light - forskellige producenter

jjam — Fri, 15 Aug 2008 05:27:03 GMT

Hvis du har brug for mere end C5-light. Så bør du undersøge Navision. Navision har en tilsvarende 'starter pakke'. Forskellen er at Navision starter pakke koster mere og indeholder mere. Afhængelig af hvilke tilkøb du skal foretage i C5, så kan Navision bive et atraktiv alternativ(billig).