Jura, kontrakter, lovgivning, ophavsret m.m.

Svar: Sv.: Kunder der ikke betaler - hvad gør jeg?

HornskovVindberg Inkasso — Thu, 02 Jun 2011 14:03:00 GMT

Hej Henrik,

Jeg ved at dette er en meget gammel post, og jeg ved heller ikke om du nogensinde læser det jeg skriver nu, men jeg vil gerne alligevel gøre opmærksom på, at det er i strid med reglerne om god inkassoskik og inkassoloven i øvrigt for et inkassofirma at tage påløbne renter som en del af deres betaling.

Sv.: Kunder der ikke betaler - hvad gør jeg?

MegaTryk® ApS — Thu, 03 Jul 2008 13:03:22 GMT

Hej alle læsere af denne tråd.

Vi bruger et tilsvarende firma, hvor vi betaler et årsgebyr på kr. 2.000 ex. moms og derudover 10% at de sager de inddriver.

Dog sender vi kun fakturaen til kunden og allerede ved første rykker bliver sendt fra inkassofirmaet - dette betyder at såfremt
beløbet bliver indkrævet ved 1. eller 2. rykker, betaler vi ikke noget i provision til inkassofirmaet - de beholder dog de pålagte
omkostninger såsom rykkergebyr, renter m.v.

Og som før nævnt kan vi nu sende alle sager til inkasso - selv de små på få hundrede kroner - uden at skulle tænke på omkostningerne.

Dbh.
Henrik B.S. Thomsen

Sv.: Kunder der ikke betaler - hvad gør jeg?

udvikler — Wed, 02 Jul 2008 17:28:06 GMT

Jakodan:
Til info har vi i dag underskrevet en aftale med Dansk KreditorService i Vejle. Vi skal betale 2495 for et årsabonnement + 10 % af de penge de inddriver.. Med i prisen får vi gratis check af alle nye fakturakunder, om de står i debitorregisteret/rki.

Det er billigt. De tjener dog også penge på debitorpålagte omkostninger, men det er ikke dit problem.

Jakodan:
De konsulenter der kører for dem fik vi afvide er ofte pensionerede politifolk og lign. som besidder en stor autoritet - og de er provisionslønnede så tror de gør mere for pengene end en advokat ville gør.. Og så virkede de meget professionelle og menneskelige.

Ja, det er den historie alle fortæller :-) Det er meget dyrt at opretholde et konsulentnetværk, tænk bare på den mængde af sager der skal til og på rejseomkostningerne. Derfor anvender de fleste inkassobureauer en selvstændig underleverandør med konsulentnetværk, så reelt er der sjældent forskel.

Jakodan:
Har lidt dårlig samvittighed over at sende små kunder til inkasso, for det er jo lidt synd for dem som ikke kan, men godt vil, betale..

Jaså. Har du nogensinde sendt kunder til inkasso der selv kontaktede dig og bad om henstand med betalingen? Har nogen kunder nogensinde kontaktet dig og bedt om henstand med betalingen?

Du kan lige så godt forholde dig til inkasso som enhver anden administrativ procedure. Enten skal du bruge tid på at afklare kundens betalingssituation eller også skal du hyre nogen til det. Hvis kunden tænker sig om laver de en aftale med dig, inden du bruger timevis af tid på at få dem i tale omkring deres gæld.

Tillykke med at du har besluttet at gøre noget ved problemet. Jeg tror du har valgt rigtigt.

Jakodan:
Men vi kan jo ikke leve af dårlig samvittighed, som fremover bliver alle sendt til inkasso efter 2. rykker, uden undtagelse.
Og da vi ikke skal betale for hver gang vi sender en sag ind, som vi ellers skulle ved advokaten, kan det pludselig også betale sig at sende de små beløb ind - før gjorde vi ikke mere ved det, hvis det fx bare var 600 kroner eller i den stil.

Disse råd giver alle inkassobureauer og det er korrekt. Du skal sætte rykkerproceduren i system, så du automatiserer hele processen. De fleste vil nok tage sig selv i at tænke, at de sparer 10% af hovedstolen hvis de liiige rykker en enkelt gang til selv. Derfor venter de med at sende sagen til inkasso og det gør den sværere at løse for bureauet. Alle statistikker fra bureauer viser at jo yngre sager har højere løsningsprocent, men det er naturligvis også nødvendigt rent markedsføringsmæssigt.

Du skal se på de langsigtede/årlige resultater. Du sender x-kroner til inkasso og får y-kroner af dit tilgodehavende. Til gengæld har du sparet z dage af din arbejdstid, som du i stedet kan bruge til noget fornuftigt. Overhold de procedurer du har besluttet dig for - og mål bureauet på den procentdel de inddriver årligt. Dette gør dig til en drømme-inkasso-kunde for andre bureauer der lover dig højere løsningsprocenter og bedre priser :-)

Jakodan:
Så er spændt på at se, hvilke resultater det giver - den første er sendt afsted i dag.

Godt for dig, Nina

Sv.: Kunder der ikke betaler - hvad gør jeg?

Jakodan.dk — Wed, 02 Jul 2008 16:58:02 GMT

Til info har vi i dag underskrevet en aftale med Dansk KreditorService i Vejle. Vi skal betale 2495 for et årsabonnement + 10 % af de penge de inddriver.. Med i prisen får vi gratis check af alle nye fakturakunder, om de står i debitorregisteret/rki.

De konsulenter der kører for dem fik vi afvide er ofte pensionerede politifolk og lign. som besidder en stor autoritet - og de er provisionslønnede så tror de gør mere for pengene end en advokat ville gør.. Og så virkede de meget professionelle og menneskelige.

Har lidt dårlig samvittighed over at sende små kunder til inkasso, for det er jo lidt synd for dem som ikke kan, men godt vil, betale..
Men vi kan jo ikke leve af dårlig samvittighed, som fremover bliver alle sendt til inkasso efter 2. rykker, uden undtagelse.
Og da vi ikke skal betale for hver gang vi sender en sag ind, som vi ellers skulle ved advokaten, kan det pludselig også betale sig at sende de små beløb ind - før gjorde vi ikke mere ved det, hvis det fx bare var 600 kroner eller i den stil.

Så er spændt på at se, hvilke resultater det giver - den første er sendt afsted i dag.

Sv.: Kunder der ikke betaler - hvad gør jeg?

Anette Sand — Wed, 25 Jun 2008 15:23:00 GMT

35.000 kr. er vel rigtig mange penge for mange iværksættere, så jeg håber, du får succes med at inddrive dit honorar. Inkassosager er besværlige - især med de meget små krav (jeg sælger en del Franciskanerbøger til 69 kr. stykket - det er forudbetaling fremover!), eller hvis der er gjort indsigelse. Men bestemt ikke umuligt, og det behøver ikke at være så dyrt endda. Hvis der er uenighed om beløbets størrelse, eller om der er leveret det, der er aftalt, kan man ofte lave en fornuftig aftale med advokaten om, hvor langt "man" skal gå, og hvor meget det derfor kommer til at koste. Jeg har gode erfaringer med Forum Advokater i den forbindelse.

Vi har mange kunder, der har konkrete spørgsmål om inkassosager, og derfor har vi arrangeret et fyraftensmøde med vores inkassokontakt i Forum Advokater om emnet, der bliver masser af tid til at stille spørgsmål, og du er velkommen - selvom din sag nok ikke kan vente til august, så alligevel:

http://regnskabsskolen.dk/component/option,com_attend_events/Itemid,/task,view/id,91/

Sv.: Kunder der ikke betaler - hvad gør jeg?

Sandgaard — Tue, 24 Jun 2008 10:20:28 GMT

Hej

Min erfaring stammer hovedsageligt fra større organisationer som jeg har været i men vi har dog også handlet med mindre virksomheder eller slutbruger.

Vi har alle steder haft en politik om at nye kunder som oftest bliver bedt om betaling ved levering eller hvis der ligger stort arbejde forud så en forudbetaling på 50% f.eks. Kunde faste kunder/gengangere får "normale" betalingsbetingelser.

Det har medvirket til at der er kunder der ikke har ville købe hos os og det kan være svært at sige nej for en sælger når han er på provision og beløbet er stort. Til gengæld har vi sjældent haft sager som du beskriver. Vi har også brugt kredit vurderinger men som skrevet tidligere sortere de kun dem der ikke kan fra ikke dem der ikke vil.

Det betyder ikke at vi ikke har haft dårlige betaler men det skyldes altid følgende 1) Uoverensstemmelse på grund af dårlig kontraktgrundlag eller uafstemte forventninger. 2) Produktet virker ikke tilfredstillende 3) Kunden trækker bevist betalingen for at optimere sit cash flow.

Disse sager løses stort set altid og ofte gennem blot direkte kontakt til kunden enten gennem besøg eller telefon alt efter typen.

Sv.: Kunder der ikke betaler - hvad gør jeg?

udvikler — Mon, 23 Jun 2008 22:52:35 GMT

Oxkjær:
Som jeg læser det i skriver, så er der nok ikke så meget at gøre andet end at gå "advokatvejen" igen.

Ro på. Dig og debitor har stadig en fælles interesse uden om advokaten. Selvom du tager penge op af lommen nu skal kunden senere betale dem og der bliver endnu længere vej til du får endelig betaling.

I er enige om at debitor skylder dig hovedstolen og han har allerede betalt nogle afdrag. Derudover har du minimum nogle mails fra ham hvori han bedyrer han ikke kan betale, antager jeg. Der er ingen tvivl om at du ender med at få ret i det juridiske system, så I kan i fællesskab spare nogle advokatomkostninger ved at han indgår et frivilligt forlig.

Når han skriver under på det frivillige forlig har du sparet en retsinstans og kan tage sagen direkte i fogedretten hvis det passer dig. Du har krav på pengene i 20 år og kan registrere ham i RKI hvis du er kunde dér. Jeg vil foreslå du tilbyder ham et par måneders pause i afdragene mod at han underskriver et frivilligt forlig der er realistisk, men så gælden er ude af verden efter minimum 1 år. Hvis han misligeholder et afdragsordningen kan du altid fortsætte med pantefogeden osv, men sålænge han overholder jeres aftale finder du dig i at pengene kommer gradvist.

Din opgave er, at forklare ham hvorfor ovenstående også er i hans interesse og det gør du bedst på en måde så han kan se fordelen og ikke føler sig tvunget. Med mindre han underskriver et frivilligt forlig må han forstå du er nødsaget til at gå den juridiske vej, hvor du lægger alle pengene ud for sagsomkostninger og for pantefogede, men det hele i sidste ende bliver mere 20-årig gæld for ham.

Oxkjær:
I den omtalte sag på de kr. 35.000 er løsningen naturligvis lukket ned fra min side. Kunden er skam villig nok til at betale, men kan efter eget udsagn ikke pga. af store omkostninger i forbindelse med opstart af virksomheden samt et meget konkurrencepræget marked.

Mine hidtidige betingelser (de bliver nu ændret) har altid været, at kunden blev faktureret når løsningen blev leveret med en betalingsfrist på 8 dage.

Ja, så på dagen for levering "opdagede" han at kassen var tom. Han tænkte ikke på at stoppe dit arbejde for at minimere "sine" tab. Vil du åbne siden igen, sålænge han overholder afdragsordningen?

Oxkjær:
Til udvikler, så er det et godt indlæg du har lavet, det gav ihvertfald mig nogle brugbare input!

Tak, det er jeg glad for at høre. Håber du får en bedre løsning.

Sv.: Kunder der ikke betaler - hvad gør jeg?

Oxkjær — Mon, 23 Jun 2008 19:59:57 GMT

Som jeg læser det i skriver, så er der nok ikke så meget at gøre andet end at gå "advokatvejen" igen.

I den omtalte sag på de kr. 35.000 er løsningen naturligvis lukket ned fra min side. Kunden er skam villig nok til at betale, men kan efter eget udsagn ikke pga. af store omkostninger i forbindelse med opstart af virksomheden samt et meget konkurrencepræget marked.

Mine hidtidige betingelser (de bliver nu ændret) har altid været, at kunden blev faktureret når løsningen blev leveret med en betalingsfrist på 8 dage.

Jeg tilbød ovenstående kunde en afdragsordning som kunden accepterede, men det holdt desværre kun til et par afdrag som dårligt dækker den moms jeg har betalt af beløbet.

Som skrevet, så er der nok ikke anden mulighed end at gå via advokat, om ikke andet, så for at kunne dokumentere at vi har forsøgt at inddrive dem og trække det fra i regnskabet igen.

Til udvikler, så er det et godt indlæg du har lavet, det gav ihvertfald mig nogle brugbare input!

Sv.: Kunder der ikke betaler - hvad gør jeg?

udvikler — Mon, 23 Jun 2008 15:37:09 GMT

Hej Oxkjær, Nina og andre

Oxkjær:
Jeg har nu efterhånden så mange penge ude at svømme, at jeg snart ikke orker mere og slet ikke flere advokatomkostninger
[....]
Nogle gode forslag til hvordan jeg bedst griber det an?

I stedet for at svare i bunden af denne tråd har jeg lavet et nyt indlæg om at inddrive sine udeståender så det er nemmere at finde ved en senere lejlighed.

Jeg kan se at nogen i denne tråd foreslår factoring og det har jeg aldrig set fidusen i, for det er simpelthen for dyrt.

Kan vi få noget mere info om den på 35.000? Leveringstid, faktureringstid og debitors forklaring på hvorfor den ikke er betalt?

Sv.: Kunder der ikke betaler - hvad gør jeg?

astroman — Mon, 23 Jun 2008 11:11:35 GMT

hej

har du ikke adgang til serveren hvor sites ligger, jeg kender een som også laver wepløsninger, han lukker bare deres side, sådan !!!!

det plejer at hjælpe, og 35000kr er mange penge i de fleste firmaer, for 2 år siden mistede jeg 42,000kr det gjorde ondt,

jeg bruger bde RKI de hjælper kun hvis folk har samvittighed, ellers er de ligeglade med den

bruger også CIS der er det 100%gratis de inddriver deres løn hos den skyldige, men har ikke haft held med noget endnu, det er som om at hvis du vil snyde i danmark så kan man bare gøre den, der er ingen der rent faktisk kan gøre noget, man skal bare være bygget som et isbjerg

cis bruger kvinder til at besøge kunderne, ( ikke rocker)

Sv.: Kunder der ikke betaler - hvad gør jeg?

ngng — Mon, 23 Jun 2008 10:25:46 GMT

Kunne det være en ide at benytte et factoring firma såsom midt factoring hvor der er risiko dækning så du i hvert fald for størstedelen af dine penge. Tror vist også at man kan få det hos nordea og andre banker

Sv.: Kunder der ikke betaler - hvad gør jeg?

Jakodan.dk — Mon, 23 Jun 2008 07:27:00 GMT

Vi står i samme situation - Vi har alt for mange, der ikke kan betale lige for tiden og plejer at sende til advokat - men det giver for få resultater, i forhold til hvor mange penge, vi giver ud for det.

Vi har tidligere fravalgt experian (RKI/KOB), fordi vi synes det var for dyrt, i forhold til de få sager vi havde den gang.. Men lige nu overvejer vi, om de alligevel var pengene værd - man kan jo få både kreditcheck, rykkerservice, inkasso og de har forholdsvist billige advokater tilknyttet.

Vi har også haft kontakt til et inkassofirma, som arbejder efter no cure-no pay, dvs. man ikke skal betale, hvis ikke man får penge ud af kunden..
Og hvis han får penge ud, betaler man fx 30 % eller lign.. Hvilket jo helt sikkert er bedre, end ingen penge at få.

Men vi har udsat beslutningen til efter vores ferie, for er meget i tvivl om hvilken metode der virker bedst.. og inkassobureau virker også lidt skummelt, tænker lidt om det er en stor rocker der køre rundt og banker på dørene? *g*

Vi har rigtig mange små kunder og mange af dem køber måske kun for 1000-2000 kr., så hvis vi skal bruge yderligere 500-800 kr. hver gang på advokat, for at finde ud af de ikke kan betale - eller hive dem i fogedretten, som er endnu dyrere - ja, det virker næsten lidt dumt for små beløb.

Så jeg lytter lige med, om der skulle være nogen, der har gode erfaringer med bestemte inkassovirksomheder eller lign.?

Sv.: Kunder der ikke betaler - hvad gør jeg?

pbtryk.dk — Sun, 22 Jun 2008 22:19:10 GMT

Jeg vil tro, at omtalte inkassovirksomhed er Danske Inkasso. Umiddelbart lover deres koncept godt - jeg giver det lige et par måneder, før jeg vil vise mig skråsikker.

Ubetalte fordringer kan desværre kun kræves ind gennem velvilje eller i sidste ende fogeden. Du kan altså ikke (lovligt) tage ud og hente din ydelse tilbage. Ej hellerkan du (lovligt) sende tæskeholdet efter kunden, og det er dertil tvivlsomt, om der kommer noget godt ud af at offentliggøre sagsdetaljer.

Bedste bud: Skift handelsbetingelser og undgå det i fremtiden.

Peter

(PS: Er Amino gået i stykker? "Indlæg i dag" virker i hvert fald ikke på min computer...)

Sv.: Kunder der ikke betaler - hvad gør jeg?

Broegger — Sun, 22 Jun 2008 22:09:49 GMT

Jeg kan kun sige at jeg har været meget tilfreds med samarbejdet, og de har været deres abonnement værd mange gange!!!

Men man skal her også kigge på hvor "lige til" ens aftale grundlag er. Hvis kunden ikke føler at varen er leveret vil de ikke betale. Hvis aftalen er klat opfyldt er det sjældent de gider at se en i retten; det koster jo kunden lidt ekstra, foruden at de er klar til fogedrettenkort kort efter dommen.

En anden mulighed ved inkasso er at varslet kan skrives på rykker 1, og de kan sendes til inkasso langt hurtigere end man ofte ville gøre med en omkostningstung advokat. Dette opdrager kunderne til at betale til tiden, og man slipper for at sende rykker efter rykker, der ske ligesom lidt, og kunderne husker at de skal betale til tiden efterfølgende.

Sv.: Kunder der ikke betaler - hvad gør jeg?

Anders Christensen — Sun, 22 Jun 2008 21:33:57 GMT

Min erfaring med inkasso er ret ringe, for lige så snart der gøres indsigelse imod en faktura, så skal man forbi retten for at komme videre med sagen, og så er inkasso bare et fordyrende mellemled der.