Jura, kontrakter, lovgivning, ophavsret m.m.

Svar: ROBOCLEAN

Tony Eichen — Sat, 20 Jun 2009 23:33:05 GMT

Hej Hans

Som skrevet tidligere, så kan du selv vælge hvordan din tilknytning til Roboclean skal være, ansat eller samarbejdspartner.

Og ja, du har ret når du siger at man snilt kan sælge noget du ikke selv ejer og anvender, mener dog at det i dette tilfælde kan gavne den enkelte sælger at bruge maskinen selv, men dette er min mening.

Hans Stokholm Kjer:
Jeg er bedøvende ligeglad om det er en støvsuger eller en sneplov - folk skal ikke *øv*endes.

Du har ret, folk skal ikke *øv*rendes, og håber da heller ikke at det er tilfældet. er som sagt ny, og pt. er min erfaring at alle de børnesygdomme der har været i Roboclean, nu er lagt bag os, de brodne kar er frasorteret, og fokus nu er på at skabe en sund forretning.

Hans Stokholm Kjer:
Når nu du er tilknyttet som selvstændig, så må man jo gå ud fra, at det står dig frit for også at fremvise andre støvsugere, håndmixere, energidrikke, sneplove osv

Også her har du ret, man må dog ikke sælge konkurrende mærker, det er dog at foretrække at du har fokus samlet og ikke gaber over for meget på en gang.

Hans Stokholm Kjer:
Du fastsætter selvfølgelig også selv prisen og markedsføringsmetoderne

Alle der arbejder for Roboclean som selvstændige, har en indkøbspris, og en vejledende udsalgspris som vi anbefaler at man følger. sidder du med en lille forhandler i maven, og du kan lukke et salg ved at give ham/hende et godt tilbud, så står det dig frit for, du tjener bare det mindre på maskinen.

Vedr. markedsføring, så må jeg vende tilbage med et svar, da jeg ikke vil sige/skrive noget forkert, men up front, vil jeg tro at der er nogle retningslinier for hvordan du skal gøre det, men vender som sagt tilbage.

mvh

Tony

Svar: ROBOCLEAN

Anonymous — Sat, 20 Jun 2009 21:15:38 GMT

EagleGolfShop:

Skal lige siges at jeg ikke længere er i pro-aqua

Okay. Hvem er det så, du omtaler som værende reele nok? Jeg antog jo at det var Pro-Aqua pga. linket i din signatur.

Svar: ROBOCLEAN

EagleGolfShop — Sat, 20 Jun 2009 21:00:44 GMT

Skal lige siges at jeg ikke længere er i pro-aqua

Svar: ROBOCLEAN

Anonymous — Sat, 20 Jun 2009 20:11:00 GMT

EagleGolfShop:
heldigvis er der nogen af os der er reele nok

... BASTA karakteriserer jeres salgsmetoder i Pro-Aqua som tvivlsomme og afslørede samtidig at jeres konkurrencer reelt ik ke blev afviklet og præmierne udeblev.

Svar: ROBOCLEAN

EagleGolfShop — Sat, 20 Jun 2009 19:09:18 GMT

I kan også skrive til mig, jeg har en del insider viden i hvordan de behandler kunder/konsulenter, både hos roboclean og et konkurrerende firma.. ærveligt at der er så mange brødne kar i branchen.. heldigvis er der nogen af os der er reele nok

skriv på mortenmizuno@gmail.com

Svar: ROBOCLEAN

Hans Stokholm Kjer — Sat, 20 Jun 2009 16:11:59 GMT

Tony Eichen:
kan du sælge noget du ikke selv bruger og stå inde for det?

Ja - der er masser af eksempler på sælgere, der er i stand til at sælge ting, som de ikke selv ejer og bruger. Faktisk ser jeg det ikke som noget argument, at sælgeren bruger en vare selv - der er masser af mennesker, der bruger masser af produkter, som jeg ikke gad bruge - uanset at netop disse mennesker bruger det.

Tony Eichen:
Robocleanmaskinen er IKKE en støvsuger

Det er vrøvl og salgsgas, som ikke hører hjemme i en tråd om firmaets rekruteringsmetoder. Jeg er bedøvende ligeglad om det er en støvsuger eller en sneplov - folk skal ikke *øv*endes.

Tony Eichen:
Stort set alle virksomheder er opbygget i en eller anden pyramideorganisation.

Ja, men der er forskel på, om man er tilknyttet som lønmodtager med de rettigheder, det giver, eller ej.

Når nu du er tilknyttet som selvstændig, så må man jo gå ud fra, at det står dig frit for også at fremvise andre støvsugere, håndmixere, energidrikke, sneplove osv, når du alligevel sælger din "ikke-støvsuger". Sådan er det jo i en selvstændig virksomhed. Du fastsætter selvfølgelig også selv prisen og markedsføringsmetoderne - sådan er det jo i en selvstændig virksomhed.

1. fastsætter du selv prisen - kan du lave tilbud og kampagner, når det passer dig?

2. beslutter du selv, hvordan maskinen markedsføres - må du f.eks. sætte en annonce i avisen: Ikke-støvsugere sælges til favorable priser på kun 8 gange så meget som støvsugere?

mvh Hans

Svar: ROBOCLEAN

Tony Eichen — Sat, 20 Jun 2009 13:50:45 GMT

Hej Lanther

Jeg tror ikke at du læser hvad jeg skriver, eller også må jeg have fejlformuleret mig, så jeg prøver igen.

Har du på noget tidspunkt underskrevet en ansættelseskontrakt eller en samarbejdsaftale, og i den forbindelse skulle bruge noget bestemt for at kunne udføre opgaven?

Det sker i rigtig mange virksomheder verden over, at man kvitterer for udleveret materiale, sjovt nok skal man også aflevere det tilbage ved ansættelsens/samarbejdets ophør... Der er IKKE tale om en købskontrakt. Jeg skal dog for god ordens skyld ikke kunne sige hvordan det har været før jeg kom ind i billedet, men lad os runde den af også...

Hvis du kører som selvstændig for en eller anden virksomhed, eks. en tømrer. tror du så at de køber værktøjet til dig, eller skal du selv ud og købe det? Jeg kan da godt se, at det kan virke lidt påfaldende at man muligvis skulle købe sin egen maskine før hen, men så igen, kan du sælge noget du ikke selv bruger og stå inde for det?

Mit job er at opbygge en salgsafdeling, herunder at rekruterer nye sælgere og salgsledere. Dette gør jeg i tæt samarbejde med Roboclean. Jobsamtalerne afholdes med mig, og en fra ledelsen i Roboclean, og hvorfor jeg skal være med til dette, Tja... jeg vil gerne være med til at udvælge det team jeg skal lede og arbejde sammen med. Til din orientering kan jeg da afsløre, at det faktisk er almindelig procedyre i langt de fleste virksomheder der findes derude, prøv at kigge på dem... he he..

For at besvare dit spørgsmål om hvorfor maskinen ikke er til salg i butikker, kan jeg nævne følgende..

Robocleanmaskinen er IKKE en støvsuger, men en luftrenser, en støvsuger, en tæppe/møbel renser og en gulvvaskemaskine, når vi er ude hos en potentiel kunde for at lave en fremvisning, så tager det imellem 1½ til 2 timer, hvilket ikke vil være egnet til en gadebutik. Årsagen til at vi fremviser vores maskine i folks hjem er, at vi skal skabe kontrasten imellem det de har nu, og hvad de har mulighed for at få. specielt fordi der her er tale om en multirengøringsmaskine til en lidt anden pris end en almindelig støvsuger. Garantien og kvaliteten er så også herefter. nogle få eks. er 15 års garanti på moteren, 72 timers service, (Det vil sige at går der noget i stykker på din maskine, så bestræber vi os på at lave den indenfor 72 timer). den er håndsamlet, og har gennemgået en test i holland hos Kema Kuer hvor bl.a. Bang & Olufsen også har testet nogen af deres produkter.

Atter engang må jeg takke for komplimentet om at være modig og naiv... Hvem ved, måske det bare er dig der er for farvet i dit nu eller så "positive" livssyn. og så lige for at slå den fast med en hammer. Stort set alle virksomheder er opbygget i en eller anden pyramideorganisation. og hvor utroligt det end lyder, så er det næsten altid ham der sidder på toppen der får den højeste hyre. Prøv at tænker over det, ville det være fair at direktøren i danske bank skulle have det samme i løn som bankrådgiveren? og i så tilfælde... skulle hun så have mere i løn eller skulle han gå ned? hmmm jeg brainer bare igen... men held og lykke med din model af verden, fra min side, ser det ud som om at dit filter trænger til en lille justering.

Jeg håber at dette kan kaste lidt lys over landet, og afklare den nutidige situation.

Venlig hilsen den

Modige og Naive Tony

PS.: Du kunne evt. prøve at bestille en fremvisning af maskinen for at se hvad det er for en.. hmmm hvem ved, måske ville du kunne se nogle fordele i den, så jeg ved ikke om du allerede nu er klar over at døren til at udvide din horisont er åbnet, eller om der går nogle dage... hav en god dag

Svar: ROBOCLEAN

Tony Eichen — Sat, 20 Jun 2009 13:02:04 GMT

Hej Hans

Til mit kendskab er der to muligheder, den ene er at du bliver ansat med ansættelseskontrakt og den anden er at du indleder et samarbejde som selvstændig.

Jeg har ikke selv betalt for min maskine, og skal heller ikke, med mindre at jeg vælger at beholde den, den dag mit samarbejde med Roboclean ophører, så ja, det er korrekt forstået.

Venlig hilsen

Tony Eichen

Svar: ROBOCLEAN

Hans Stokholm Kjer — Fri, 19 Jun 2009 22:40:45 GMT

Hej Tony

Det er godt at høre, at Roboclean nu har opgivet alle deres kritisable metoder.
For lige at sikre mig, at det også forholder sig sådan, vil jeg bede dig besvare nogle simple spørgsmål:

Tony Eichen:
... at jeg den 1/6-09 indgik samarbejde med Roboclean Danmark...

Når Roboclean søger efter folk på et jobsøgningssite, går jeg ud fra, at dit samarbejde består i en ansættelseskontrakt, og at du altså ikke er nødt til at have et CVR-nummer for at kunne passe dit job hos Roboclean. Forholder det sig sådan?

Tony Eichen:
... at vi, overfor nye sælgere, beder dem om at underskrive et dokument for udleveringen af en Robocleanmaskine ...

Denne sætning tolker jeg således at dine ansatte ikke skal betale penge - heller ikke i form af depositum - for den maskine, de får udleveret. De skal kun kvittere for at de har Robocleans eksemplar til demonstrationsbrug. Er det korrekt forstået?

Venlig hilsen

Hans

Svar: ROBOCLEAN

Henrik FJ — Fri, 19 Jun 2009 15:27:10 GMT

Måtte bare lige hive denne frem.

Svar: ROBOCLEAN

Keld Lanther — Fri, 19 Jun 2009 14:53:41 GMT

Tony, nu er du ikke den eneste der har forsøgt og måtte græde mange tårer bagefter og fortælle sig selv, " hvorfor underskrev jeg denne dumme aftale"

Spørger du ikke dig selv, hvorfor DU skal skaffe ledere og sælgere!!

Hvorfor gør de ikke arbejdet selv og lader dig passe jobbet med at sælge dyre maskiner.

Hvorfor kan disse "fantastiske maskiner" ikke tåle salg i butikker ??

Men så længe der er modige naive sjæle der tjener kassen til toppen af pyramiden, holder i selv liv firmaet!

mvh

Svar: ROBOCLEAN

Tony Eichen — Fri, 19 Jun 2009 14:42:15 GMT

Hej Citér

Overhører detaljerne vil jeg nu ikke sige, jeg valgte blot at tage dem med til roden af træet, i stedet for at lade mig alt for kraftig påvirke af andres meninger. Modig og naiv... hmmm ikke just et kompliment, men pyt. til min anden samtale, kom der fornuftige svar på mine spørgsmål, samt nogle af de ting der blev vendt herinde... og lige for at slå en ting fast, så er der ikke tale om et pyramidespil, med mindre at vi opkalder alle virksomheder der drives af en ledelse, for pyramidespil.

Nu brainer jeg bare, men hvis du køber en skruemaskine i eks. Stark, så har den været igennem flere led. først en fabrik der fremstiller den, herfra videre til en importør, vidre til en grosit, Idette tilfælde Stark. er Stark så et pyramidespil?

Stark har en ledelse, under dem nogle mellemleder, som ligeledes har nogle under dem, alle tjener de penge, alle penge kommer fra toppen, er stark så også et pyramidespil?

I Robclean lander pengene i toppen, ja, og toppen udbetaler løn/provision til de ansatte, samt til samarbejdspartnerene, er det pyramidespil?

I Roboclean importere man maskiner fra Aura fabrikken, som ligger i tyskland og sælger dem direkte til kunden. hvad det har med pyramidespil at gøre, glæder jeg til at se...men ok... lad mig bare være naiv lidt endnu, jeg skal gerne tilstå, såfremt at din påstand viser at være sand.

Venlig Hilsen

Tony Eichen

Svar: ROBOCLEAN

Keld Lanther — Fri, 19 Jun 2009 14:20:24 GMT

Tony Eichen:

Som Distributør i Roboclean, har jeg til opgave at opbygge en salgstab, bestående af 3 salgsledere og 10 til 12 sælgere, men inden dette, skal jeg for god ordens skyld ud i marken i en måneds tid, for at danne mig et billede af sælgerenes arbejdsdage.

Hej Tony

Du er så sandelig en modig mand som overhører advarsler fra mange der er taget ved næsen.

Alene linierne i citatet ligner pyramide opbygning meget påfaldende.

Men så må du til den hårde metode og være den naive der må smide masser af penge efter bosserne i toppen.

Held og lykke med det!

mvh

Svar: ROBOCLEAN

Tony Eichen — Fri, 19 Jun 2009 14:12:03 GMT

Hej Cisko

Efter at have læst dit indslag, har jeg valgt at blande mig lidt i debatten.

For lige at redegøre for min indblanding, kan jeg fortælle at jeg den 1/6-09 indgik samarbejde med Roboclean Danmark. Jeg svarede på en annonce set på jobindex, hvor de søgte nogle distributører og nogle afdelingsledere. Som du selv nævnte, så skulle jeg igennem 2 samtaler, afholdt på scandic hotel i ringsted. Efter at begge samtaler var afholdt, og vi var blevet enige, fremsendte de et kontraktforslag som var åben for forhandling, så efter at vi også her var nået til enighed, startede jeg som distibutør for Roboclaen.

Som Distributør i Roboclean, har jeg til opgave at opbygge en salgstab, bestående af 3 salgsledere og 10 til 12 sælgere, men inden dette, skal jeg for god ordens skyld ud i marken i en måneds tid, for at danne mig et billede af sælgerenes arbejdsdage.

Da jeg stadig er ny i gårde, kan jeg ikke sige om der er skiftet rekruteringsform, men til mit kendskab, så rekruterer vi kun via jobopslag på diverse jobsites. så at du skulle rekruteres på den måde, ville jeg nu også være betænkelig ved. dog må jeg sige, at hvis jeg støder på den rette kandidat til mit team i marken, vil jeg da ikke gå af vejen for, at opfordre ham eller hende til at kontakte mig, med henblik på en uforpligtende jobsamtale.

Ang. det med at du skulle købe en Roboclean maskine, kan jeg oplyse, at vi, overfor nye sælgere, beder dem om at underskrive et dokument for udleveringen af en Robocleanmaskine, lige som man eks. De Gule sider, kvittere for en bærbar pc, så at du skal købe en maskine, er også for mig ukendt.

Jeg skal selvfølgelig beklage dit hendelsesforløb, og vil da undersøge det nærmere, for lige at sikre mig at der ikke er tale om stime af tilfælde, men blot en enkeltstående situation.

Jeg kan til slut afsløre, at jeg selv brugte en af trådene herinde fra, jeg så det omtalte tv-program hvor en tidligere (ikke tilfreds) Roboclean sælger er med som en sidehistorie, som en del af min agumentation til min anden samtale. Pt. er jeg begejstret for både Robocleans maskine og for samarbejdet, og vil gerne besvare evt. hendvendelser på dette svar.

Venlig Hilsen

Tony Eichen

Distributør i Roboclean

Svar: ROBOCLEAN

Hansen´s Holding — Wed, 29 Apr 2009 16:34:54 GMT

Hej Cisko!

prøv at søg på roboclaen her på sitet, der faktisk mange gode for og imod

Men vil da forslå dig at tage en snak med en advokat.

Du har fået noget på falske forudsætninger, vil jeg mene