Jura, kontrakter, lovgivning, ophavsret m.m.

Svar: Aflysning af udlæg er foretaget - nu stævner kundens advokat?

Pythonrap — Mon, 31 Aug 2020 11:30:03 GMT

Opdatering

Ved mødet i Fogedretten blev lydfilen afspillet og advokaten måtte gå hængeøret hjem og finde på noget andet, at frembringe til sagen.

Kommer igen, hvis/når der sket nyt. Og når sagen er afsluttet.

Takker for alle input.

Svar: Aflysning af udlæg er foretaget - nu stævner kundens advokat?

Fashion-Seller — Wed, 26 Aug 2020 15:18:44 GMT

Arne:

Fashion-Seller:

Arne:

Fashion-Seller:

Pythonrap:

Fashion-Seller:
Hvis der både er en kvittering for betalingen som debitors advokat har foretaget og en kvittering for annulleringen af udlægget, er det jo mega nemt at sende dette til retten, og dermed enten at få afsluttet sagen, alternativt at vinde sagen...

Korrekt. Kvittering er sendt 3 dage efter modtagelse af "Stævning" 5. august 2020, via Minretsag.dk. Men den er ikke at finde nu. Mødet i Retten var idag. Og tiltrods for at det hele er sendt igen, igår, så mener advokaten "at de har deres dokumentation i orden". Heldigvis ligger der en lydfil fra mødet, hvor en ansat fra advokatfirmaet hjælper med at aflyse udlæg og laver kopi til samme PC og email med kvittering sendes til advokat og debitor (der har haft udlæg i en bil). Advokaten går derefter til "bogholder", der foretager en straksoverførsel. Alle er enige om, at sagen nu er afsluttet. Dette høres på lydfilen. Der er indgået et forlig. Fra hovedstol kr. 195.000,00 og 35.500,00 + renter + renters rente til kr. xx.xxx,xx.
Debitor skal som aftalt i Fogedretten, betale advokatens omkostninger. Dette ligger også på lydfilen.

Nu kræver debitors advokat yderligere kr. 3.500,00!!!.

Vi kan se at det nævnte firma har mange anmærkninger på Advokatsamfundet.

Så har I ikke sendt det ind via Minretssag.dk. Jeg har haft flere tusinde sager derinde, og jeg har aldrig oplevet, at dokumenter bliver væk i en sag, hvis de først er indsendt. Er du sikker på, at I har trykket indsend alle gangene?

Bemærk lydfiler og videoer ikke kan indsendes i en sag via Minretssag.dk, de skal sendes på USB stick til retten og modparten. Bare så I ikke laver den klassiske fodfejl...

Men det hele lyder meget underligt, der er noget, som ikke helt stemmer et eller andet sted...

For rimelighedens skyld må det nævnes, at fogedsager endnu ikke behandles på minretssag.dk.

Jeg er dog enig i, at det lyder mærkeligt at noget skulle blive væk. Det forekommer usandsynligt, at der skulle være tale om én stor konspiration, omend trådstarter jo åbenbart ofte forvikles i sådanne; det lyder mere som et tilfælde af, at trådstarter nok har sendt en USB-nøgle i et almindeligt b-brev, hvor USB-nøglen så er blevet mast ud af kuverten i tromlerne på postsorteringsanlægget (hvilket faktisk ofte sker, da folk har meget svært ved at forstå, at almindelige tynde papirkuverter ikke egner sig til andet end dokumenter).

Okay det vidste jeg så ikke, den del beskræftiger jeg mig nemlig ikke med.

Men hvorfor skriver trådstarter så, at det er indsendt via Minretssag.dk? Altså har man prøvet det system, glemmer man det ikke foreløbigt haha

Men ja det er gode pointer, som du nævner :)

Det er også ganske spøjst, at lige fogedsager ikke er omfattet (men dette skulle dog være planen).

Jeg er selv i tvivl om hvad trådstarter mener :)....

Ja det er da lidt besynderligt :)

Men så foregår det vel på den gammeldagsmåde, hvor man modtager en autoreply mail, når der tikker noget ind i rettens indbakke? Så hvis man bare husker at skrive sagsnummeret i emnefeltet, kan de altid finde mailen, hvis bare man har modtaget et autoreply omkring dette?

Svar: Aflysning af udlæg er foretaget - nu stævner kundens advokat?

Fashion-Seller — Wed, 26 Aug 2020 14:54:42 GMT

Arne:

Fashion-Seller:

Pythonrap:

Fashion-Seller:
Hvis der både er en kvittering for betalingen som debitors advokat har foretaget og en kvittering for annulleringen af udlægget, er det jo mega nemt at sende dette til retten, og dermed enten at få afsluttet sagen, alternativt at vinde sagen...

Korrekt. Kvittering er sendt 3 dage efter modtagelse af "Stævning" 5. august 2020, via Minretsag.dk. Men den er ikke at finde nu. Mødet i Retten var idag. Og tiltrods for at det hele er sendt igen, igår, så mener advokaten "at de har deres dokumentation i orden". Heldigvis ligger der en lydfil fra mødet, hvor en ansat fra advokatfirmaet hjælper med at aflyse udlæg og laver kopi til samme PC og email med kvittering sendes til advokat og debitor (der har haft udlæg i en bil). Advokaten går derefter til "bogholder", der foretager en straksoverførsel. Alle er enige om, at sagen nu er afsluttet. Dette høres på lydfilen. Der er indgået et forlig. Fra hovedstol kr. 195.000,00 og 35.500,00 + renter + renters rente til kr. xx.xxx,xx.
Debitor skal som aftalt i Fogedretten, betale advokatens omkostninger. Dette ligger også på lydfilen.

Nu kræver debitors advokat yderligere kr. 3.500,00!!!.

Vi kan se at det nævnte firma har mange anmærkninger på Advokatsamfundet.

Så har I ikke sendt det ind via Minretssag.dk. Jeg har haft flere tusinde sager derinde, og jeg har aldrig oplevet, at dokumenter bliver væk i en sag, hvis de først er indsendt. Er du sikker på, at I har trykket indsend alle gangene?

Bemærk lydfiler og videoer ikke kan indsendes i en sag via Minretssag.dk, de skal sendes på USB stick til retten og modparten. Bare så I ikke laver den klassiske fodfejl...

Men det hele lyder meget underligt, der er noget, som ikke helt stemmer et eller andet sted...

For rimelighedens skyld må det nævnes, at fogedsager endnu ikke behandles på minretssag.dk.

Jeg er dog enig i, at det lyder mærkeligt at noget skulle blive væk. Det forekommer usandsynligt, at der skulle være tale om én stor konspiration, omend trådstarter jo åbenbart ofte forvikles i sådanne; det lyder mere som et tilfælde af, at trådstarter nok har sendt en USB-nøgle i et almindeligt b-brev, hvor USB-nøglen så er blevet mast ud af kuverten i tromlerne på postsorteringsanlægget (hvilket faktisk ofte sker, da folk har meget svært ved at forstå, at almindelige tynde papirkuverter ikke egner sig til andet end dokumenter).

Okay det vidste jeg så ikke, den del beskræftiger jeg mig nemlig ikke med.

Men hvorfor skriver trådstarter så, at det er indsendt via Minretssag.dk? Altså har man prøvet det system, glemmer man det ikke foreløbigt haha

Men ja det er gode pointer, som du nævner :)

Svar: Aflysning af udlæg er foretaget - nu stævner kundens advokat?

Cookie - John Hannover — Wed, 26 Aug 2020 14:51:57 GMT

Lyder som spændende om fogedretten kører fuld aflytning af div telefon dokumentationer og billeddokumentationer af indskud i postkasse (som modpart vel kan hævde er manipulerede til anden tid - også i fil navn) - men lad høre hvor meget fogedretten tager af disse dokumentationer

god vind med dete

vh John Hannover

Svar: Aflysning af udlæg er foretaget - nu stævner kundens advokat?

Fashion-Seller — Wed, 26 Aug 2020 13:56:56 GMT

Pythonrap:

Fashion-Seller:
Hvis der både er en kvittering for betalingen som debitors advokat har foretaget og en kvittering for annulleringen af udlægget, er det jo mega nemt at sende dette til retten, og dermed enten at få afsluttet sagen, alternativt at vinde sagen...

Korrekt. Kvittering er sendt 3 dage efter modtagelse af "Stævning" 5. august 2020, via Minretsag.dk. Men den er ikke at finde nu. Mødet i Retten var idag. Og tiltrods for at det hele er sendt igen, igår, så mener advokaten "at de har deres dokumentation i orden". Heldigvis ligger der en lydfil fra mødet, hvor en ansat fra advokatfirmaet hjælper med at aflyse udlæg og laver kopi til samme PC og email med kvittering sendes til advokat og debitor (der har haft udlæg i en bil). Advokaten går derefter til "bogholder", der foretager en straksoverførsel. Alle er enige om, at sagen nu er afsluttet. Dette høres på lydfilen. Der er indgået et forlig. Fra hovedstol kr. 195.000,00 og 35.500,00 + renter + renters rente til kr. xx.xxx,xx.
Debitor skal som aftalt i Fogedretten, betale advokatens omkostninger. Dette ligger også på lydfilen.

Nu kræver debitors advokat yderligere kr. 3.500,00!!!.

Vi kan se at det nævnte firma har mange anmærkninger på Advokatsamfundet.

Så har I ikke sendt det ind via Minretssag.dk. Jeg har haft flere tusinde sager derinde, og jeg har aldrig oplevet, at dokumenter bliver væk i en sag, hvis de først er indsendt. Er du sikker på, at I har trykket indsend alle gangene?

Bemærk lydfiler og videoer ikke kan indsendes i en sag via Minretssag.dk, de skal sendes på USB stick til retten og modparten. Bare så I ikke laver den klassiske fodfejl...

Men det hele lyder meget underligt, der er noget, som ikke helt stemmer et eller andet sted...

Svar: Aflysning af udlæg er foretaget - nu stævner kundens advokat?

Pythonrap — Wed, 26 Aug 2020 13:52:02 GMT

Tak for dit gode svar, John

Cookie - John Hannover:
I har - om jeg forstår det, ikke fået afspillet lydfilen endnu

Ved møde i Fogedretten, fremlagde debitor selv, forlig på xx.xxx,xx. Dette er også på lydfil.

Optagelse er også sket ved debitors advokat. Her blev sagen afsluttet og godkendt (med kvitteringer fra Tinglysning - til debitor og advokaten). Herefter blev beløb for forlig straks overført, efter advokaten havde gennemlæst.

Debitor acceptede, at betalt omkostninger, som noteret i Fogedretten.

Lydfilen er ikke afspillet eller gengivet endnu. Men det kommer, der gives med den ene hånd og tages med den anden. Den der tages med skyldes der intet til!

Men jeg skal nok vende tilbage, når der er nyt.

Svar: Aflysning af udlæg er foretaget - nu stævner kundens advokat?

Cookie - John Hannover — Wed, 26 Aug 2020 13:39:47 GMT

I har - om jeg forstår det, ikke fået afspillet lydfilen endnu. Det skal blive spændende at se, om fogedretten siger OK for det - specielt hvis en part siger nej, for reglen/praksis er idag, at retten kun tillader det, der hvor det ikke er naturligt at kunne indgå en skriftlig aftale om det kort efter (f.eks hvis du ringer til banken og siger SÆLG NOVO NU OMG - mens f.eks bogforlag får nej til at afspille lydfil hvor kunde takkede ja til tilbud, ud fra, at man der sagtens kan sikre en skriftlig aftale

Det er ikke helt sammenligneligt, men du må gerne melde tilbage, hvad retten siger til at høre lydfilen som bevis materiale

vh John Hannover

Svar: Aflysning af udlæg er foretaget - nu stævner kundens advokat?

Fashion-Seller — Fri, 07 Aug 2020 07:32:43 GMT

Pythonrap:

Hej Fashion-Seller

Tak for dit svar.

Som jeg/vi hørte på den lydfil, som medlemmet afspillede, så har både kunden, advokaten og advokatens kollega sagt, at "kvittering for sletning af udlæg er modtaget". Det var en betingelse for at straksoverførsel kunne ske, høres også på lydfilen.

Så efter kundens og advokatens udtalelser på lydfilen, så er alle udlæg slettet!!.

Det er der hvor vi, i netværket, mener filmen knækker:

En kollega hjalp, således medlemmets udlæg blev slettet. Det kunne han ikke selv, men advokaten hidkaldte en kollega, der kunne slette dem og en kvittering sendte hun også selv til de rette.

Jamen så sendes den kvittering vel bare ind i sagen, og så er der ikke mere i det.

Hvis der både er en kvittering for betalingen, og en kvittering for annulleringen af udlægget, er det jo mega nemt at sende dette til retten, og dermed enten at få afsluttet sagen, alternativt at vinde sagen...

Svar: Aflysning af udlæg er foretaget - nu stævner kundens advokat?

Fashion-Seller — Thu, 06 Aug 2020 15:56:27 GMT

Altså hvis din bekendte har modtaget pengene, men ikke har slettes dennes tilgodehavende i bilen, er det da naturligt, at kunden anlægger sag og vil have dette gjort.

Så udlægget i kundens bil skal bare slettes, men det burde jo allerede være sket i forbindelse med modtagelsen af pengene, og den manglende sletning kan påføre kunden tab, som denne nu ønsker dækket...

Svar: Aflysning af udlæg er foretaget - nu stævner kundens advokat?

albert@computernoerderne.dk — Thu, 06 Aug 2020 13:53:21 GMT

Det værste er måske, at jeg gerne ville være advokat, da jeg var ca. 14 år gammel. Er kommet på bedre tanker.
Nå men hvis de tilbyder at lade dig høre lydoptagelsen samt se dokumenterne, så er det nok ikke en fejl som sådan, men en ny uoverensstemmelse.

Husk, at fogedretten ikke tager standpunkt i hvem der har ret og hvem der ikke har ret. Det er en civil retssag til. Fogedretten tager (så vidt jeg har forstået det - ret mig hvis jeg tager fejl) kun udgangspunkt i om der kan betales eller ej, og hvis ikke, så kan de frede en for et halvt år ved at imødekomme en insolvenserklæring. Hvornår er fogedretsmødet sat til?

Albert

Svar: Aflysning af udlæg er foretaget - nu stævner kundens advokat?

Pythonrap — Thu, 06 Aug 2020 13:11:40 GMT

Hej Albert

Albert van Harten:
Jeg er -heldigvis- ikke advokat

Det er jeg heldigvis heller ikke og jeg undskylder ikke.

Jeg har siden mit sidste svar, fået lov at se dokumenterne og høre den lydfil, der blev optaget ved mødet med kunden og advokaten.

Jeg har derudover tilbudt medlemmet i netværket at tage med i Fogedretten, da vi er 4 ører på dennes side.

Svar: Aflysning af udlæg er foretaget - nu stævner kundens advokat?

albert@computernoerderne.dk — Thu, 06 Aug 2020 10:40:55 GMT

Jeg er -heldigvis- ikke advokat (sorry, advokater der læser med, det er ikke et angreb). Som jeg læser det, så er der her tale om en misforståelse. Hvilket ofte er årsagen til sagsmål, retssager og stævninger. Tænker at det er klogest først at høre hvad der ligger bag den sidste handling, før juridiske trin bliver taget.

Albert

Svar: Aflysning af udlæg er foretaget - nu stævner kundens advokat?

Pythonrap — Thu, 06 Aug 2020 09:36:40 GMT

Hej Albert

Tak for dit indlæg.

Albert van Harten:
I retssager er der ingen der vinder, udover advokaterne: du må vinde juridisk, men på det personlige område taber du altid.

Det ligger sådan at den i netværket, der har søgt hjælp har fået optaget mødet med kunden og advokaten. Her fremgår tydeligt, at advokaten og kunden har modtaget en kvittering for, at udlæggene er slettede. Derfor overførte advokaten beløbet der blev lavet forlig.

Når der checkes på Tinglysning.dk, så er alle udlæg slettet. Derfor er det underligt, at advokaten nu kan komme med en stævning. Alternativt kan medlemmet i netværket fastholde sit krav på kr. 500.000,00 igen og igen tage udlæg i kundens aktiver.

Svar: Aflysning af udlæg er foretaget - nu stævner kundens advokat?

albert@computernoerderne.dk — Thu, 06 Aug 2020 09:01:53 GMT

Som altid: prøv at løse konflikten udenom retten. Kontakt advokaten og hør ham/hende ad. Når du (eller den i dit netværk) er sikker på at du forstår advokaten (fx ved at spørge om I har forstået ham/hende korrekt), kan I prøve at finde en synergisk løsning.

I retssager er der ingen der vinder, udover advokaterne: du må vinde juridisk, men på det personlige område taber du altid.
Jura er opfundet for de, der ikke kan eller vil opføre sig ordentligt, samt deres ofre.

Albert

Aflysning af udlæg er foretaget - nu stævner kundens advokat?

Pythonrap — Thu, 06 Aug 2020 05:31:32 GMT

En i mit lokale netværk har på netværksmøde fremlagt følgende:

En sag fra 2005, der først kom for retten i 2013 og med dom til dennes side. Der blev foretaget udlæg for beløbet i kundens bil.

Da beløbet nærmede sig kr. 500.000,00 med renter og renters rente, så blev kunden indkaldt til Fogedretten igen.

Kunden fremkom med et tilbud på forlig. Sammenlægning af beløb betalt til advokater, fogedretten osv. accepteredes dette.

Der skulle være møde hos kundens advokat. Denne advokat skulle udfærdige dokumenter.

Da disse var underskrevet, skulle udlæggene slettes. Der var lidt problemer med det, men en kollega til advokaten blev tilkaldt og klarede dette.

Der blev sendt en kopi til advokaten og til kunden med det samme. Advokaten godkendte og lavede en straksoverførsel.

Nu kommer så det underlige. Nu er den i Netværket blevet stævnet for manglende sletning af udlæg? Advokaten har jo godkendt sletningen, da beløbet blev straksoverført.

Hvad hulen gøres nu??